ЯП... что?!? что ЯП? ЯП куда? ЯП где?, сорри, но у меня одно сообщение в сутки.

Цитата (ВечныйЖид @ 9.10.2012 - 23:05)

Все условия можно обсудить в рабочем порядке, а не сейчас на бегу...

А мы вроде никуда не бежим
Или ты хочешь сначала дом, а потом фундамент?

Добавлено в 23:09

Цитата (ВечныйЖид @ 9.10.2012 - 23:05)

вы же сами обсасываете только тему личных симпатий и вытекающую отсюда "несправедливость".

мы не обсасываем, мы задали вопрос, который пока без ответа, но он полюбому рано или поздно встанет. Причем скорее рано.

И я реально представляю "головняк" со всеми пунктами и подпунктами условий оказания помощи. Но это работа, это всё прорабатывается. А несогласные будут всегда, хоть ты сейчас по мешку золота каждому выдай. Либо дырку в мешке найдут, либо скажут, что я не с тем выражением лица этот мешок вручил...

yoburgh
Я честно ответил, чем буду руководствоваться.
Понимаю, что даже если все ответят ровно так же, это не гарантия, но на самом деле, мне больше нечего к этому добавить.

Взносы говорите?
Ну-ну.
Как Москву в Нью-Васюки переименуете,сразу мне в личку прошу сообщить.

Вот я видела темку в ЯПТусе,"Добра пост",собрались ребята и съездили в собачий приют,помогли,чем смогли,корм,лекарства и тд
А организацию организовывать -быстро устать можно,и на помощь ни сил,ни времени не останется.
имхо

yoburgh
Не знаю, не знаю... Вроде бы лохом не считаюсь, но как-то ещё доверяю людям, которые до сих пор не делали "подлянок" и к которым у меня нет подозрений в их непорядочности...

ВечныйЖид
Андрюх, тут на тусе не все расплатиться вспоминают, а ты о фонде...

Цитата (Emerald @ 9.10.2012 - 23:05)

..Отдали тому, за кого проголосовали, а Кассир просто исполнил поручение. Что за ерунда с обвинением в отдаче не тому? ВечныйЖид Ты мой Кассир )) В смысле, поддерживаю кандидатуру. Без шуток.

Прости, но это охуеть не встать.
То есть проголосовали по симпатиям, отдали тому, кого больше знаете и любите и заебок? А второй чел в жопе? Так в чем равноправие? Нет его. А вам нажжужат в уши новые члены, распишутся в любви и вооще и вот первые претенденты. Не ибет что второй человек просто более стеснительный и не может переть напролом. Получит все тот, кто громче о беде орал?
Нет механизма, нет темы. Это понятно.
Яп и яповцы, это не работа, нельзя ко всем относиться нейтрально, будут друзьяшки в первых рядах у совета и какой нить пупкин, который платит регулярно взносы, но не светится в дружбе и распинаниях совету. Вообще не светится. Но платит..

yoburgh
Солнц, давай не путать кислое с горячим. Не смешивать пьяный угар с работой по аккумулированию и распределению денег. Там не будет пьяного в жопу Львовича, который тупо испарился, не заплатив...

Добавлено в 23:30
Касатка
Да нет же! Все факты проверяются, это легко сделать. Уверяю тебя. Можно сделать и наблюдательный совет, и ротацию в этом совете. Есть механизмы, чтобы исключить личные пристрастия.
Это сейчас мы, как броуновские частицы мечемся, а если это будет работа, то всё же будет документально. Отчёты, справки, бухгалтерия...
Как-то ведь другие фонды работают, избегая обвинений в личных симпатиях!

Цитата

То есть проголосовали по симпатиям

Я уже сказал на прошлой странице: я голосую по неотложности помощи для нуждающегося. Если меня плохо слышно, не надо хотя бы додумывать за меня. Мне нечего к этому добавить, кроме того, что еще раз пожелаю всем возможным участникам исходить из того же критерия.

Орать о беде тоже не надо - если будут орать, попросим быть тише и аргументированнее.
Я не вижу аргументов не попробовать начать.
Это сообщение отредактировал Emerald - 9 окт 2012 в 23:37

Цитата (Инотиццо @ 9.10.2012 - 23:15)

Взносы говорите? Ну-ну. Как Москву в Нью-Васюки переименуете,сразу мне в личку прошу сообщить. Вот я видела темку в ЯПТусе,"Добра пост",собрались ребята и съездили в собачий приют,помогли,чем смогли,корм,лекарства и тд А организацию организовывать -быстро устать можно,и на помощь ни сил,ни времени не останется. имхо

Я сама помогаю местному приюту животных. Но я знаю куда отдаю деньги, я вижу этих людей, я вижу как все строится на общие деньги. И мы давно уже все делаем в обход директора приюта. Она нормально нагревалась. А теперь она уже озлобилась, деньги мимо рук, уже запиздела, типа всех соб и кошаков потравить.
Конечно девчонки ей этого сделать не дадут, сейчас они регистрируют общество защиты животных.
Эт я к чему, чем ближе к попе, тем больше профит. А не все умеют лизать и выклянчивать и плакаться.
Увижу конструктивную раздачу денег, вступлю в союз
Пока не вижу, как например из двух примерно равных бед, выбрать одну.

...И, кстати,я против общего голосования. Ибо - "увеличение количества свободных элементов в системе нарушает её стабильность" ©

Цитата (ВечныйЖид @ 9.10.2012 - 23:23)

yoburgh Солнц, давай не путать кислое с горячим. Не смешивать пьяный угар с работой по аккумулированию и распределению денег. Там не будет пьяного в жопу Львовича, который тупо испарился, не заплатив... Добавлено в 23:30 Касатка Да нет же! Все факты проверяются, это легко сделать. Уверяю тебя. Можно сделать и наблюдательный совет, и ротацию в этом совете. Есть механизмы, чтобы исключить личные пристрастия. Это сейчас мы, как броуновские частицы мечемся, а если это будет работа, то всё же будет документально. Отчёты, справки, бухгалтерия... Как-то ведь другие фонды работают, избегая обвинений в личных симпатиях!

Нельзя из равных бед, выбрать более равнее. Значит надо и в этой ситуации разработать тактику.

Цитата (ВечныйЖид @ 10.10.2012 - 00:34)

...И, кстати,я против общего голосования. Ибо - "увеличение количества свободных элементов в системе нарушает её стабильность" ©

..А избирая какой-то орган типа совета, обвинения в клановости и тенденциозности будут усилены на порядок.
Голосовать должны как мне кажется, все.

Emerald
Однажды здесь человек просто просил о помощи и я просто помогла. Почему? Не могу сказать, потому что он яповец наверное. Или это не причина?
Не знаю...

Цитата (Касатка @ 10.10.2012 - 00:37)

Emerald Однажды здесь человек просто просил о помощи и я просто помогла. Почему? Не могу сказать, потому что он яповец наверное. Или это не причина? Не знаю...

Все это положительно говорит о тебе, но не значит, что задуманное в этой теме обречено на провал или тем более, нечестную игру.

ВечныйЖид
Андрюша, без обид, но весь этот огород---чистой воды розовосоплевая романтика. А если до этого места дойти

Цитата

работой по аккумулированию и распределению денег

то совсем некрасиво и подозрительно становится. Потому что опять таки переходит на личности. Хорошо, лично тебе я доверяю, а дальшы кто??? А если учесть что именно саааамые больные и болезненные ситуации люди не рассказывают каждому встречному в тырнете эмеральду или типа того? чо делоть-то, чо делоть????

Касатка
Тут ошибка, ибо ты сейчас мыслишь абсолютными категориями. А так не будет. Ну, не бывает абсолютно равных бед. Это раз.
И второе, - помощь по-любому будет ограничиваться теми средствами, которые будут заложены в бюджет. Не больше. Выше собранного мы не прыгнем.
Изначально этот момент надо будет обговорить - допустим, каждый месяц мы отчитываемся: собрано столько-то, процент по вкладу столько-то. Претендующий на помощь сможет получить столько-то... Я не думаю, что там будут какие-то сверхъестественные суммы. Но они будут гарантированные, в случае действительно кризисных ситуаций. Иногда и рубль спасает, когда жрать нечего.

Добавлено в 23:45
пофигмороз
Я тебя услышал. Но ты опять исходишь из личного опыта всего лишь.

ВечныйЖид
Жизнь еще та сучка:), я знаю. Может так человека из успешного перемолоть в ничто, не заметишь. А уж болезни какие коварные, чем будет больше членов общества, тем больше вероятность, что сразу двоим примерно в одинаковых условиях понадобится помощь. А как это исполнимо, не прописано.

Я всех услышал.

Касатка
Ну, да. А если прописать, то скажут, что прописано неправильно. Потому что один так думает, а второй эдак. И "никакое свидание на яхте невозможно"...

Пойду я спать. Мне завтра 650 км по Владимирской области за день надо проехать...

Охуеннэ поговорили, че )

ВечныйЖид
В общем, если надумаешь действовать, поучаствую при условии общего голосования.

Кстати, лучше выдвинуть концепцию в отдельной теме - эта изначально родилась под несчастливой звездой ))

Цитата (ВечныйЖид @ 9.10.2012 - 23:53)

Я всех услышал. Касатка Ну, да. А если прописать, то скажут, что прописано неправильно. Потому что один так думает, а второй эдак. И "никакое свидание на яхте невозможно"... Пойду я спать. Мне завтра 650 км по Владимирской области за день надо проехать...

Доброй ночи! Проект стоит обсуждения, но надо прописатььвсе нюансы, тогда он станет жизнеспособным. А пока, я доверяю может тебе, но остальным членам совета может вооще никак. И это проблема.

Цитата

но остальным членам совета может вооще никак

Имеешь право. Как и на взаимность )
Поэтому - каждый голос равен, либо пропорционален внесенной сумме, но если она равна, то да, и голоса равны.

Цитата (Emerald @ 10.10.2012 - 00:01)

Цитата но остальным членам совета может вооще никак Имеешь право. Как и на взаимность ) Поэтому - каждый голос равен, либо пропорционален внесенной сумме, но если она равна, то да, и голоса равны.

Но сделать это чертовски трудно, симпатии, опять же членам совета помощь тоже может понадобиться.
Ну нет жизни в идеи. Пока, надо размышлять, ранее я попыталась, типа поровну, при большой беде дербанит стабфонд. Все промолчали

Касатка
Не надо совет и вообще, никто никому не обязан доверять, чтобы делегировать право распоряжения своими взносами. Так будет больше кривотолков и обвинений в личных мотивах принятия решений - сказал ведь уже.
Тем более, когда (скорее всего) вначале будут участвовать в лучшем случае 1-2 десятка человек, голосование с участием каждого не будет чем-то сложным для организации или подсчета.

Ой, какая пГелесть! Апплодирую стоя! Господа! Подайте предводителю дворянства, кто сколько сможет!

Карлуше не хватает средств для оплаты ипотеки.
Карлуша решил денежков собрать, с помощью сайта?
Да еще решил обставить это дело ИДЕОЛОГИЧЕСКИ!
Браво!

Ребятушки мои родные! Если очень хочется, кому либо РЕАЛЬНО помочь, то посоветую обратиться в фонд Чулпан Хаматовой. Это вам не кошечки с собачками, это не пьяный Карл, с жизненными проблемами, это больные раком дети.
Я понимаю, что Чулпан, в ваших демокГатических кругах, личность нерукопожатная, но надо переступить через себя и помочь детям...

з.ы. Кстати, предлагаю название вашей партии: КПСС - креативная партия свободы совести... Очень краство и неполживо звучит! Мой гонорар перечислите в фонд Чулпан.