Когда докажут, что запах мочи и гнилого зуба могут вызвать такой же рак легких и астму у детей, как регулярно пассивно вдыхаемый сигаретный дым, тогда будем, без проблем.
Когда докажут, что запах мочи и гнилого зуба могут вызвать такой же рак легких и астму у детей, как регулярно пассивно вдыхаемый сигаретный дым, тогда будем, без проблем.
К английским учёным обратись, чё хочешь докажут.
А чего ж вы к ним не обратились, чтоб они доказали безвредность курения? Тогда бы и споров не было типа этого
Блоходав Я примерно об этом и говорил. "Лучше нет бойца на свете, чем напуганый еврей!"; а перефразируя - самые толстые сучья в костры инквизиции всегда подкладывали самые праведные и безгрешные... Засим срач прекращаю, ибо (как ни печально) прихожу к мнению, что недостаток никотина и алкоголя в крови непогрешимо-рукопожатных абстинентов вызывает мозг рака и тугоухость... и это не позволяет им слышать оппонента и мыслить собственной головой, а не слоганами г-жи Голиковой. За себя скажу: курить, наверное, брошу когда-то. Но пока курю - мне будут похер двуличные призывы Минздрава и то говно, которое они собрались рисовать на пачках сигарет. Разумные же меры ограничения одобряю и готов принять и поддержать.
сколько читаю такие споры, все больше убеждаюсь, что курить это нормально, и те, кто употребляет алкоголь иногда - лучше)) У многих в довесок к здоровому образу жизни приходит дикое занудство и совсем уж дурацкие аргументы.
Поэтому: Яростные борцы с курением, смиритесь! Нам похуй на ваше занудство! Поймите это уже наконец, и заканчивайте пудрить нам мозги своим бессмысленным нытьем
И если брать ваши же глупейшие аргументы, то в России курильщиков значительно больше, чем некурильщиков. Так что, на самом деле, смиритесь и отойдите, если по-другому понять не можете.
А вообще веселит все это негодование блять. Интересно, чо они добиться пытаются
Ну если вам пох на беспомощность собственных детей с родителями, в некоторых, достаточно не редких ситуациях, то у вас их или нет и вы не в состоянии прогнозировать их элементарные жизненные ситуации или вы на столько боитесь потерять доступность своей привычки, что она дороже и вам легче обвинить тех, кто говорит нелицеприятную правду, в занудстве.
Цитата (Ship76 @ 25.05.2012 - 05:45)
За себя скажу: курить, наверное, брошу когда-то. Но пока курю - мне будут похер двуличные призывы Минздрава и то говно, которое они собрались рисовать на пачках сигарет. Разумные же меры ограничения одобряю и готов принять и поддержать.
человек человеку конечно рознь, но из собственного опыта общения с курящими людьми и того как вы относитесь к словам возмущающихся, цепляясь за слова "единомышленников" скажу - курить вы будете до конца своей жизни. (искренне надеюсь, что ошибаюсь). А разумной мерой может быть - тотальный запрет. Скорее всего единственной. Боюсь, что конкретно вам, может помочь только она.
Это сообщение отредактировал OtecVojdya - 25 мая 2012 в 06:31
Надежда небеспочвенна. При стаже в 25 почти лет я всё чаще об этом думаю.
Цитата
А разумной мерой может быть - тотальный запрет
Отнюдь. Черный рынок, неправедное обогащение ушлых жучков (читай - всплеск организованной преступности) и расцвет "самосада" - вот всё, чего можно добиться таким методом. Я бы сказал, что вы, ввиду юности, не помните результатов антиалкогольной кампании 85-89 годов - но не скажу, ибо в профиль заглянул и вижу, что должны помнить. Разумные меры - это (прежде всего) соблюдение существующих уже законов в части ограничения продажи табачки малолеткам, удалении точек продажи от организаций здравоохранения и образования и не на 100 метров, как сейчас, а минимум на 500; продажа в специализированных только магазинах. Обоснованный рост цен, поднятие стоимости мед.страхования и мед.обслуживания для курящих. И далее в этом же духе. Такие меры я поддерживаю; однако в "комках" в 30 метрах от школы сигареты-таки продают (не глядя на закон!), из-под полы конечно; то бишь соблюдение уже имеющихся законов сведено к нулю! Больше того - пиво там можно купить открыто, с витрины... Вот на что обратите внимание, праведные вы наши! Добейтесь с вашей неуёмной энергией того хоть бы, чтоб уже принятые меры работали; а уж после с ветряными мельницами боритесь!
Это сообщение отредактировал Ship76 - 25 мая 2012 в 07:49
Из принципа. Причины и истоки своей позиции я уже объяснил - однако недостаток эндорфинов в головах некурящих не позволяет прочесть и понять. В чужом глазу несложно увидеть ни бревно, ни даже соринку. Вот в своём...
ЗЫ и кстати: Вопрос о шумности компании при выпивании дома не при посторонних взглядах (чем вы так побравировали), заданный мною - так ведь и остался без ответа. Я сделал выводы. Ну это так, ремарка.
Ship76, согласитесь, что пиво, алкоголь и другие яды, это как правило следующая ступень после курения, в среде подрастающего поколения. Без неё ребёнку, шансов идти ниже - много меньше. И да, я застал то время, когда мне было безумно жалко людей подбирающих недокуренные окурки на остановках общественного транспорта, например. Я застал, когда люди повально занялись взращиванием табачных культур на своих приусадебных участках. Но что приятно было тогда - появилась тенденция к оздоровлению населения. Большинство тех, что самоубивались из под полы - всё больше выдавала склонность к слабоумию, лени и раздолбайству. Большинство ярых сторонников идей, подобных моим, среди моих знакомых - люди заставшие то время и находившиеся на моей стороне баррикад . Абсолютно уверен - надо было додавить!
probneg, позиция г-на Ship76 находится почти, что на нашей стороне . Единственное непонятно, почему он, понимая что авторы слов как "терпите" и "отойдите" не далёкого ума по данному вопросу люди, не осуждает их вместе с нами, давая шанс на понимание и может быть, вдруг оздоровление. А наоборот, даёт пищу к безалаберному отношению. А, Ship76?!
Курильщики, считаете позиция "В клентки нас содить не хорошо! Но вот если некурящие побегают за нами, пожурят аккуратно, ну денежками можно ещё понаказывать, чтоб не больно...". Верная? Некурящие, НИЧЕГО не должны курящим! - вот основа вопроса.
Это сообщение отредактировал OtecVojdya - 25 мая 2012 в 09:16
И уже все курцы темы это признали, кроме Ship76. А вот чё он упирается не понимаю.
Кто это все? Когда ж вы, воинствующие абстиненты, слышать научитесь? Говорят же: нет - не похуй, да, блеать, стараемся, отходим, при детях не курим да, за запрет в общественных местах и т.д. и т.п. Ну, озвучьте список, где я могу покурить (ой, только не надо давить на самосознание или потерю здоровья бедных детей Германии...не куплю, хотя полтиника не жалко...), уже и балкон - общественное место Нет же - запретить...везде...все... Один вон уже договорился...давить, уничтожать... - Куришь? - Да... ... - Куришь? - Нет... -...Еврей?
Это сообщение отредактировал nisan - 25 мая 2012 в 09:09
Ship76, согласитесь, что пиво, алкоголь и другие яды, это как правило следующая ступень после курения, в среде подрастающего поколения.
Вижу много сопливых щеглят 12-14 годков с бутылкой пива и БЕЗ сигареты. Потому что за табачный запах могут и в школе анафему устроить, и дома локальный экстерминатус. А пиво - не учуют родители, ибо сами с перегаром; да и запах слабее, забить его проще. Так что не согласен. Самосад и сам выращивал - чисто декоративно, кстати. Цветы красивые, и все лето цветёт при правильном уходе. Тенденция к оздоровлению населения в результате "полусухого закона"? Да, помню. Она проявилась, видимо, в резком взлёте отравлений и циррозов от некачественного суррогата и разных стеклоочистителей (ибо виноградники выкосили, портвейна по 1-37 не стало, а водку за 10 рэ покупать уровень зарплат не позволял)? Или в массовом ловлении "белки" от тех же суррогатов? А может, сие оздоровление было заключено в хлынувшем чуть позже мутном потоке китайской рисовой водки и голландского "рояля" (кто помнит - это была ЖИДКОСТЬ ДЛЯ РОЗЖИГА КАМИНОВ!!!)? А может, всплеск токсикомании (и соответствующих отравлений) был признаком благого действия антиалкогольного указа? Кстати - знавал я человечка, который неслабо поднялся на нелегальной продаже контрабандной табачки. Покупая в Узбекистане пачку сигарет без фильтра за 25 копеек и продавая ту же пачку в Сибири за 3 (!) рубля... Он потом командовал местными бандюками (районного масштаба), а потом был застрелен на "стрелке" - вот вы этого, наверное, хотите? Заскучали по ночной стрельбе в черте города и дележе сфер влияния? Я лично - не заскучал...
Вот у меня ребёнок (ещё 2 лет нет), увидел по телевизору курильщика и айда карандаш подобно ему "курить". Вот как, я ВАС спрашиваю, ему теперь объяснить, что это плохо?????
А дети 5+ лет на праздниках чокающиеся кружками с лимонадом\соком? Как им объяснить что пить плохо?
Цитата
согласитесь, что пиво, алкоголь и другие яды, это как правило следующая ступень после курения, в среде подрастающего поколения. Без неё ребёнку, шансов идти ниже - много меньше.
Не соглашусь, это две разные зависимости. Могу сказать что алкоголь я попробовал гораздо раньше чем курить (причем под присмотром родителей) - и тем не менее я не пью сейчас совсем, но курю. Курить вредно? Факт! Но мне выбирать травится или нет. Я мешаю\травлю других людей? Да. Меня в куда большей степени травят автолюбители\общественный транспорт. Давайте запретим перемещение по городским улицам транспорта с ДВС!? Стараюсь отходить при курении от толпы, заходить за остановку и т.д.
Давайте запретим перемещение по городским улицам транспорта с ДВС!?
Давайте сразу жить в пещерах и в шкурах ходить, чего уж там мелочится. Не путайте прогресс и эгоизм.
Добавлено в 09:34
Цитата (Ship76 @ 25.05.2012 - 08:49)
и кстати: Вопрос о шумности компании при выпивании
Так я про молчаливое выпивание писал, аналог молчаливого курения. Про выпил-запел-забуянил, это уже ваши фантазии, я за них не отвечаю.
Это сообщение отредактировал probneg - 25 мая 2012 в 09:35
Вижу много сопливых щеглят 12-14 годков с бутылкой пива и БЕЗ сигареты. Потому что за табачный запах могут и в школе анафему устроить, и дома локальный экстерминатус. А пиво - не учуют родители, ибо сами с перегаром; да и запах слабее, забить его проще. Так что не согласен.
спору нет, надо бороться за деток! Уйма людей за то, чтобы признать алкоголь наркотиком и карать безморальных барыг, но чувствуется возможности заинтересованных в обратном больше. С курением мне кажется будет полегче. Надо начать. Желательно пожестче.
Цитата (Ship76 @ 25.05.2012 - 10:13)
Самосад и сам выращивал - чисто декоративно, кстати. Цветы красивые, и все лето цветёт при правильном уходе.
цветочки хорошо... красиво. Пусть бы только так и оставалось
Цитата (Ship76 @ 25.05.2012 - 10:13)
Тенденция к оздоровлению населения в результате "полусухого закона"? Да, помню. Она проявилась, видимо, в резком взлёте отравлений и циррозов от некачественного суррогата и разных стеклоочистителей (ибо виноградники выкосили, портвейна по 1-37 не стало, а водку за 10 рэ покупать уровень зарплат не позволял)? Или в массовом ловлении "белки" от тех же суррогатов? А может, сие оздоровление было заключено в хлынувшем чуть позже мутном потоке китайской рисовой водки и голландского "рояля" (кто помнит - это была ЖИДКОСТЬ ДЛЯ РОЗЖИГА КАМИНОВ!!!)? А может, всплеск токсикомании (и соответствующих отравлений) был признаком благого действия антиалкогольного указа? Кстати - знавал я человечка, который неслабо поднялся на нелегальной продаже контрабандной табачки. Покупая в Узбекистане пачку сигарет без фильтра за 25 копеек и продавая ту же пачку в Сибири за 3 (!) рубля... Он потом командовал местными бандюками (районного масштаба), а потом был застрелен на "стрелке" - вот вы этого, наверное, хотите? Заскучали по ночной стрельбе в черте города и дележе сфер влияния? Я лично - не заскучал...
Да, времена были мутные. Сейчас время другое. С алкоголем да, сложнее. Поэтому его ПОКА можно поаккуратнее поддавливать. Но вот с жёстких мер к табаку вижу только плюсы. Естественно, если по всем фронтам давить.
Stromer, (ещё один Шип "да курю, но аккуратно") я надеюсь вы не намеренно пропустили в моих словах "как правило"? Давайте не будем лукавить, эти слова важны в предложении и ваш случай реже других. Я уже писал выше - пример подрастающим, много хуже шалости самоуничтожения. Про автомобили вопрос тоже порешали - это необходимость, а курение - баловство.
Цитата (Stromer @ Дата 25.05.2012 - 10:17)
А дети 5+ лет на праздниках чокающиеся кружками с лимонадом\соком? Как им объяснить что пить плохо?
Ващет этот вопрос тоже мой, но он из другой темы...
Это сообщение отредактировал OtecVojdya - 25 мая 2012 в 10:02
Про автомобили вопрос тоже порешали - это необходимость, а курение - баловство.
Для вас автомобиль необходимость, для меня курение.
Цитата
Да, времена были мутные. Сейчас время другое. С алкоголем да, сложнее. Поэтому его ПОКА можно поаккуратнее поддавливать. Но вот с жёстких мер к табаку вижу только плюсы. Естественно, если по всем фронтам давить.
Посмею предположить, что разное отношение к табаку и алкоголю кроется в том, что вы употребляете алкоголь и не курите табак. Если же нет - тогда ваше "ПОКА" есть ничто иное как лицемерие. Табакокурение и алкоголизм - две зависимости, в социальном плане алкоголизм куда вреднее, но вы предлагаете бороться с одним и закрывать глаза на другое.
Посмею предположить, что разное отношение к табаку и алкоголю кроется в том, что вы употребляете алкоголь и не курите табак. Если же нет - тогда ваше "ПОКА" есть ничто иное как лицемерие. Табакокурение и алкоголизм - две зависимости, в социальном плане алкоголизм куда вреднее, но вы предлагаете бороться с одним и закрывать глаза на другое.
Не пью, не курю! Ем и сплю . Не еврей и даже не негр афроамериканец ггг "ПОКА" - не лицемерие, обратите внимание "Поэтому его ПОКА можно поаккуратнее поддавливать.". Алкоголь по мне, так бесспорно яд. Но это другие нюансы, другой подход, другое отношение в обществе (возьмите например религиозные и другие человеческие обряды) и вообще - другая тема!
Это сообщение отредактировал OtecVojdya - 25 мая 2012 в 10:27
Утреннее сегодняшнее. Идет мамаша, в одной руке сотовый, в другой цигарка. Весь дым от цигарки ветром идет на ее младенца в коляске. Нормально? Хорошо?
На сколько далеко будет двигаться прогресс без автомобилей? А без курения? Давайте не тупить и не притягивать за уши?!
Автомобили? Я говорил про ДВС на городских дорогах. Прогресс конкретно от автомобилей зависит на самом деле незначительно, от курения не зависит вовсе. Кстати хорошая аналогия - если законодательно запретить загрязнять выхлопами город и не дать альтернативы ДВС, вы лично будете молчать? Или все таки выскажете свое недовольство сторонникам таких законов?
Цитата
Поэтому его ПОКА можно поаккуратнее поддавливать.
Пока (но не сразу и резко) можно (вместо нужно) поаккуратнее поддавливать (а то как же народ то без алкоголя будет).
Цитата
Это нужно. Обязательно нужно давить... Любыми методами.
А это относится к курению, "почувствуй разницу".
Цитата
Утреннее сегодняшнее... Нормально? Хорошо?
Плохо и отвратительно, но от того что ей законодательно запретят курить в общественных местах, она не станет меньше дымить на своего ребенка.
Это сообщение отредактировал Stromer - 25 мая 2012 в 11:27
Не, ну надо же какие курильщики все защитники окружающей среды оказывается! Им про курение - они тебе про автомобили, им опять про курение - они фото заводов. Тяжеловато с такими общаться...
Это сообщение отредактировал probneg - 25 мая 2012 в 11:52
Бля, я вот не пойму одного: пару лет назад на курильщиков было всем похуй. Ну курит человек и курит. А как только где-то начали принимать законы по борьбе с курением все сразу зашевелились и бросились гнобить курильщиков. Как детали механизма, ей богу, дай толчок и они зашевелились.
Ага...шапито...(ой...удалил уже...тяжеловато с такими общаться ) Да мне не нравится такой "прогресс"...Не куришь - молодец, от автомобиля откажешься? Нет? А что так? А мне не нравятся чадящие автомобили под моим домом и таки да...вред от вашего (или у вас нет) авто считаю большим для своего здоровья и здоровья детей...ага и борюсь
Stromer , лично я езжу на природном газе. Но это даже не оправдание там или пример. Скорее пища для понимания. На которое уже всё меньше надежд.
Цитата (Stromer @ 25.05.2012 - 12:13)
от того что ей законодательно запретят курить в общественных местах, она не станет меньше дымить на своего ребенка.
почему же это??? А по моему ребенок станет получать доз яда в разы меньше.
nisan, вам не кажется пошлым письками мериться? Эдакими сравнениями ведь можно начать бесполезность полётов на Марс доказывать!
Цитата (ClownJoy @ 25.05.2012 - 12:58)
Бля, я вот не пойму одного: пару лет назад на курильщиков было всем похуй. Ну курит человек и курит. А как только где-то начали принимать законы по борьбе с курением все сразу зашевелились и бросились гнобить курильщиков. Как детали механизма, ей богу, дай толчок и они зашевелились.
Это называется - время пришло! Или люди НАКОНЕЦ ТО начали понимать. Но вот беда, некоторые всё ещё грезят о смертоубийствах ради превосходства. Пусть и подсознательно... неосознанно... На уровне инстинктов чтоли...
Это сообщение отредактировал OtecVojdya - 25 мая 2012 в 12:16
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Поймите это уже наконец, и заканчивайте пудрить нам мозги своим бессмысленным нытьем 
.
.
Нет же - запретить...везде...все...
ггг
)
yaplakal.com
Тыр7125 мая 2012 в 00:19