Опрос: обязательный тест на отцовство

Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 01:11)

... обязательность должна свестись к тому, чтоб те мужчины, что сейчас не хотят делать тест - были вынуждены его сделать. Так вот, главное, что интересно - а какие меры принуждения будут применяться. Приводы в наручниках, штрафы, тюремное заключение, лишение родительских прав, еще что-то? Я даже не спрашиваю, зачем человека, который сам не считает нужным делать днк-экспертизу своих детей, принуждать к подобному, но вот хотя механизм, как это должно происходить, кто-то может описать?

Не, нуачо? Удобно же - муж на сдачу образца не пришёл, в свидетельстве о рождении ставим прочерк. Всё сходится, ребёночек не наш!

Flowman

Цитата

Документы о рождении ребенка семья получает только после проведения теста на отцовство.

Ответ принят. Т.е. дети, чьи отцы не пришли на тест (по идейным ли причинам, свинтили в закат или просто находятся по работе, например, в на другом краю земли) окажутся без документам и фактически поражены в правах. Притом, что муж их матери может вообще никогда не появиться для прохождения теста. Ответьте сами на вопрос, насколько подобная мера наказания для детей за действия их родителей соответствует правовой норме? (Про степень оторванности от реальности человека, который подобное предлагает, даже не спрашиваю).

Цитата (ELEA @ 21.02.2024 - 01:32)

Цитата (Flowman @ 21.02.2024 - 01:29) Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 01:24) ELEA Цитата ДНК ребенка уже будет в базе. Любого. В момент рождения. Вот и вся картина. Тогда вопрос надо ставить иначе. Не всякая херь про тест на отцовство, а "правильно ли, что днк каждого человека с момента рождения начиная с такой-то даты будет определяться и храниться в централизованной базе". И вот люди думают хотят ли своим детям/внукам такого расклада. А уж определение отцовства тут будет делом десятым (кстати, вангую, в любом случае сличение днк будет производиться не автоматически, а по запросу отца). Зачем хранить в базе? Провели тест, установили отцовство, выдали заключение, уничтожили образцы материалов. Что сложного? Пфффф, уничтожили :))))) Ага. Документы и биоматериал для будущих споров необходимо хранить минимум до совершеннолетия для всякого рода оспариваний. А тест будут делать только аккредитованные организации, которые обязаны будут сдавать данные в хранилище по ФЗ №ххх от хх.хх.20хх года...

В случае оспаривания можно сделать тест повторно. Остальное - детали законотворчества. Никто не обязывает поликлиники хранить вашу мочу или кровь многие годы после сдачи анализов. То же самое и с материалом ДНК.

Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 01:35)

Flowman Цитата Документы о рождении ребенка семья получает только после проведения теста на отцовство. Ответ принят. Т.е. дети, чьи отцы не пришли на тест (по идейным ли причинам, свинтили в закат или просто находятся по работе, например, в на другом краю земли) окажутся без документам и фактически поражены в правах. Притом, что муж их матери может вообще никогда не появиться для прохождения теста. Ответьте сами на вопрос, насколько подобная мера наказания для детей за действия их родителей соответствует правовой норме? (Про степень оторванности от реальности человека, который подобное предлагает, даже не спрашиваю).

Ну, если мужчина сам не явился на тест или отказался, ладно. Но речь о том, чтобы у него такая возможность была по умолчанию.

Цитата (Сова82 @ 20.02.2024 - 20:01)

Тест ДНК сразу в роддоме и все проблемы решены.

И не одну, а две справки из роддома для ЗАГСа - о рождении ребенка и результаты теста ДНК. Свидетельство о рождении выдавать только на основании этих документов. И все. Регистрация авто в МРЭО четче расписана чем регистрация дитёнка.

Цитата (Flowman @ 21.02.2024 - 01:35)

Цитата (ELEA @ 21.02.2024 - 01:32) Цитата (Flowman @ 21.02.2024 - 01:29) Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 01:24) ELEA Цитата ДНК ребенка уже будет в базе. Любого. В момент рождения. Вот и вся картина. Тогда вопрос надо ставить иначе. Не всякая херь про тест на отцовство, а "правильно ли, что днк каждого человека с момента рождения начиная с такой-то даты будет определяться и храниться в централизованной базе". И вот люди думают хотят ли своим детям/внукам такого расклада. А уж определение отцовства тут будет делом десятым (кстати, вангую, в любом случае сличение днк будет производиться не автоматически, а по запросу отца). Зачем хранить в базе? Провели тест, установили отцовство, выдали заключение, уничтожили образцы материалов. Что сложного? Пфффф, уничтожили :))))) Ага. Документы и биоматериал для будущих споров необходимо хранить минимум до совершеннолетия для всякого рода оспариваний. А тест будут делать только аккредитованные организации, которые обязаны будут сдавать данные в хранилище по ФЗ №ххх от хх.хх.20хх года... В случае оспаривания можно сделать тест повторно. Остальное - детали законотворчества. Никто не обязывает поликлиники хранить вашу мочу или кровь многие годы после сдачи анализов. То же самое и с материалом ДНК.

"Никто не обязывает поликлиники хранить вашу мочу или кровь многие годы после сдачи анализов. То же самое и с материалом ДНК." - так будут обязывать... Нужна только основа для этого.
Ладно. Спать пора..

ELEA

Цитата

Ой, да водительское удостоверение не выдавать... "Налог на несдавшего биоматериал" ввести. Способов 100500...

Тоже ответ принимается. Штраф или ограничение в гражданских правах для отца, который не желает проверять своих детей. Вероятно, для многих будет аргументом.
Осталось ответить на вопросы на каком основании и зачем вообще таким образом принуждать человека проверять своих детей, если он этого не желает. Ну, кроме порадовать троллей в интернете, не имеющих отношения к его семье и детям.

Странно, а почему мужики считают нужным, а дамы - нет. Видимо отец не тот, от кого, а кто воспитал? ©

генетический скрининг в роддоме, паспорт ДНК каждому в зубы и все в шоколаде

Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 01:41)

ELEA Цитата Ой, да водительское удостоверение не выдавать... "Налог на несдавшего биоматериал" ввести. Способов 100500... Тоже ответ принимается. Штраф или ограничение в гражданских правах для отца, который не желает проверять своих детей. Вероятно, для многих будет аргументом. Осталось ответить на вопросы на каком основании и зачем вообще таким образом принуждать человека проверять своих детей, если он этого не желает. Ну, кроме порадовать троллей в интернете, не имеющих отношения к его семье и детям.

"Осталось ответить на вопросы на каком основании и зачем вообще таким образом принуждать человека проверять своих детей, если он этого не желает." - надеюсь это не ко мне вопрос? А к тем 80%!? Т.к. я вообще на знаю нахрена это...

Цитата (IraZadira @ 21.02.2024 - 01:32)

Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 01:11) ... обязательность должна свестись к тому, чтоб те мужчины, что сейчас не хотят делать тест - были вынуждены его сделать. Так вот, главное, что интересно - а какие меры принуждения будут применяться. Приводы в наручниках, штрафы, тюремное заключение, лишение родительских прав, еще что-то? Я даже не спрашиваю, зачем человека, который сам не считает нужным делать днк-экспертизу своих детей, принуждать к подобному, но вот хотя механизм, как  это должно происходить, кто-то может описать? Не, нуачо? Удобно же - муж на сдачу образца не пришёл, в свидетельстве о рождении ставим прочерк. Всё сходится, ребёночек не наш!

Ириша, обсудили уже! Вон результат - 80% мужиков "ЗА" и только 7% тёток
Наводит, так сказать, на размышления)))

Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 01:35)

Flowman Цитата Документы о рождении ребенка семья получает только после проведения теста на отцовство. Т.е. дети, чьи отцы не пришли на тест (по идейным ли причинам, свинтили в закат или просто находятся по работе, например, в на другом краю земли) окажутся без документам и фактически поражены в правах. ...

Полагаю, что подобного "подвисания" вопроса с документами никто не допустит. на сдачу биоматериала будет отведено, к примеру, 10 календарных дней. И если за это время отец по неуважительной причине не явился на тест - штош, ребёнок получит документы, в которых указана будет только мать. И никакого поражения в правах.

Flowman

Цитата

Ну, если мужчина сам не явился на тест или отказался, ладно. Но речь о том, чтобы у него такая возможность была по умолчанию.

Я вас поздравляю, такая возможность у отца уже есть по умолчанию.
В принципе, можно даже в роддоме, если роддом платный и отец оплатит дополнительную услугу по забору биоматериала и лаборатории. Если это слишком дорого, можно дождаться выписки (это обычно 3-4 дня) и взять анализ обычным образом. Стоит бюджетно, ну а если и это слишком дорого тогда и ребенок не по карману, неравнодушные граждане ратующие за обязательную проверку, могут создать за свой счет благотворительный фонд, который будет оплачивать тест новоиспеченным отцам.

Цитата (zasada13 @ 21.02.2024 - 01:44)

Ириша, обсудили уже! Вон результат - 80% мужиков "ЗА" и только 7% тёток Наводит, так сказать, на размышления)))

Так это вообще-то стандартный расклад соотношения численности мужчин и женщин на ЯПе. Мы же не на вумен.ру голосуем (чур меня! чур!).

ELEA

Цитата

надеюсь это не ко мне вопрос? А к тем 80%!? Т.к. я вообще на знаю нахрена это...

Не, это к тем, кто ратует за принуждение в данном вопросе. Кмк, многие не понимают, что принуждение тут может быть только в отношении мужчины, который сейчас может сам решать такие вопросы в своей семье, но которого такого права собираются лишить. Матерей-то уже сейчас никто не спрашивает и по закону не обязан.

Цитата (georgigolova @ 20.02.2024 - 20:03)

Пусть календарь посещения пизды составляют, бляди...

Чип в пизду вшить и логи автоматически считывать.

Со рта и очка - тоже.

Кто, когда, куда и сколько.

В хуй мужикам тоже вшить, дабы статистику их "похождений" тоже иметь.

Секс будущего: чпоньк - "обнаружено новое устройство".

Измена - "прекращено несанкционированное соединение".

Анал - "ошибка ввода".

Без гандона - "разорвано опасное соединение".
Это сообщение отредактировал Greyshadow - 21 фев 2024 в 01:59

Цитата (MrHmuriy @ 21.02.2024 - 01:42)

Странно, а почему мужики считают нужным, а дамы - нет. Видимо отец не тот, от кого, а кто воспитал? ©

Да ёбаный ты ж нахуй! В каждой теме про этот тест ДНК практически все ЯПовчанки чуть не хором говорят - делайте тест, мы не против. Но всё равно находятся индивидуумы, которые ебутся в глазки и бубнят мантру "бабы против", напрочь игнорируя то, что им говорят. Вас таких упоротых в какой-то особой реторте выращивают?

IraZadira

Цитата

Полагаю, что подобного "подвисания" вопроса с документами никто не допустит. на сдачу биоматериала будет отведено, к примеру, 10 календарных дней. И если за это время отец по неуважительной причине не явился на тест - штош, ребёнок получит документы, в которых указана будет только мать. И никакого поражения в правах.

Да это ж просто праздник какой-то: и как законная супруга иметь право на половину совместно нажитого и одновременно получать льготы как одинокий родитель!

Цитата (IraZadira @ 21.02.2024 - 00:52)

Цитата (MrHmuriy @ 21.02.2024 - 01:42) Странно, а почему мужики считают нужным, а дамы - нет. Видимо отец не тот, от кого, а кто воспитал? © Да ёбаный ты ж нахуй! В каждой теме про этот тест ДНК практически все ЯПовчанки чуть не хором говорят - делайте тест, мы не против. Но всё равно находятся индивидуумы, которые ебутся в глазки и бубнят мантру "бабы против", напрочь игнорируя то, что им говорят. Вас таких упоротых в какой-то особой реторте выращивают?

Если все бабы - за, почему результат странноват? Мужики испортили, подонки опять?


Это сообщение отредактировал MrHmuriy - 21 фев 2024 в 01:55

Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 01:54)

IraZadira Цитата Полагаю, что подобного "подвисания" вопроса с документами никто не допустит. на сдачу биоматериала будет отведено, к примеру, 10 календарных дней. И если за это время отец по неуважительной причине не явился на тест - штош, ребёнок получит документы, в которых указана будет только мать. И никакого поражения в правах. Да это ж просто праздник какой-то: и как законная супруга иметь право на половину совместно нажитого и одновременно получать льготы как одинокий родитель!

Не надо путать мягкое с фиолетовым. Супруги (оба!) имеют равные права на совместно нажитое имущество независимо от того, есть у них дети или нет.

IraZadira

Цитата

Не надо путать мягкое с фиолетовым. Супруги (оба!) имеют равные права на совместно нажитое имущество независимо от того, есть у них дети или нет.

Ну да. Но матерью-одиночкой при этом не запишешься, у ребенка автоматически будет отец по документам, если родители в браке. А вот при таком раскладе, что не пришел на тест - ребенок не его - и брак законный будет и мать-одиночка в документах.

Цитата (MrHmuriy @ 21.02.2024 - 01:54)

Цитата (IraZadira @ 21.02.2024 - 00:52) Цитата (MrHmuriy @ 21.02.2024 - 01:42) Странно, а почему мужики считают нужным, а дамы - нет. Видимо отец не тот, от кого, а кто воспитал? © Да ёбаный ты ж нахуй! В каждой теме про этот тест ДНК практически все ЯПовчанки чуть не хором говорят - делайте тест, мы не против. Но всё равно находятся индивидуумы, которые ебутся в глазки и бубнят мантру "бабы против", напрочь игнорируя то, что им говорят. Вас таких упоротых в какой-то особой реторте выращивают? Если все бабы - за, почему результат странноват? Мужики испортили, подонки опять?

А чем он странноват?
Про одно из этих четырёх "нет (я женщина)" уже написал один ЯПовчанин, что проголосовал так для прикола. Вычёркиваем, получаем мнение женщин 29:3 т.е. на каждую противницу теста - 10 сторонниц.
И где здесь "бабы против"? Абсолютное большинство женщин - за.
К тому же время 2 часа ночи, слишком мало людей проголосовало, давай ещё пару суток подождём. но и через пару суток, я убеждена, абсолютное большинство женщин будут за. Если только им не подосрут шутники, которые будут голосовать от имени женщин, опрос-то анонимный.

В принципе для меня не новость, что 80 процентов людей идиоты. За президентами вон с переносными толчками ходят, лишь бы их ДНК не проанализировали.
А на япе тему усердно пропихивают местным баранам. Так любите быть в разных базах? Вы же не знаете, какие формы в будущем примет социальный рейтинг.А они могут очень удивить, и то что сейчас кажется невозможным дело будущего разной дальности.
Это сообщение отредактировал Shpanazamosk - 21 фев 2024 в 02:15

Цитата (laternelife @ 21.02.2024 - 02:02)

IraZadira Цитата Не надо путать мягкое с фиолетовым. Супруги (оба!) имеют равные права на совместно нажитое имущество независимо от того, есть у них дети или нет. Ну да. Но матерью-одиночкой при этом не запишешься, у ребенка автоматически будет отец по документам, если родители в браке. А вот при таком раскладе, что не пришел на тест - ребенок не его - и брак законный будет и мать-одиночка в документах.

Почему не запишешься? Я так понимаю, введение обязательного теста потребует и внесения изменений в семейный кодекс, отцовство не будет определяться автоматически на основе зарегистрированного брака, а только на основе теста. А папа тест не сдал. И вот оно - свидетельство о рождения ребёнка, и нет там никакого отца, так что да, мать-одиночка при живом муже получается.
Как раз по ходу мужчины за это и топят, чтобы при законном муже ребёнок был по документам "безотцовщиной", если папа не пришёл анализы сдавать.
Зато удобно - при разводе только имущество делить надо, а чтобы получить алименты, жене придётся уже доказывать, что муж - это и отец, и по её заявлению судья будет назначать экспертизу.

Цитата (IraZadira @ 21.02.2024 - 01:52)

Цитата (MrHmuriy @ 21.02.2024 - 01:42) Странно, а почему мужики считают нужным, а дамы - нет. Видимо отец не тот, от кого, а кто воспитал? © Да ёбаный ты ж нахуй! В каждой теме про этот тест ДНК практически все ЯПовчанки чуть не хором говорят - делайте тест, мы не против. Но всё равно находятся индивидуумы, которые ебутся в глазки и бубнят мантру "бабы против", напрочь игнорируя то, что им говорят. Вас таких упоротых в какой-то особой реторте выращивают?

Цитата Kettah: "Если партнер уважения не вызывает то он нахер не сдался и хранить ему верность нет смысла."

Цитата Снюсь: "Вот вот.. Почему я должна доказывать, что я не верблюд? Я доверяю мужу, но и в ответ требую того же доверия."

Цитата motya: "о, еще один мамкин мечтатель, изобличитель неверных, попратель коварных и развыебатель хитровыебанных, уж он-то точно знает, что будет, если вдруг однажды его мохнатые панты начнут волновать хоть кого-то, кроме бабушки"

Это всё женщины. И они все против тестов или всячески высмеивают саму эту идею.

Ну и вишенка на торте цитаты Апельсиняя:

"Я так считаю, что если собственная жена делает детей с другим - то определенно так тебе и надо."

"Муахаха, пятеро детей - и ни одного своего, вот это лох года."

Никакого сочувствия к мужчине, воспитывавшем пятерых не своих детей. Так что там с ретортой?
Это сообщение отредактировал Flowman - 21 фев 2024 в 02:33