уволить сотрудника из-за неправомерного использования больничного практически невозможно но если от такого человека нужно избавится ,то есть стандартные мероприятия: 1) не сообщая заранее ЭТОМУ сотруднику - документально оформляются три опоздания на работу 2) выговор 3) увольнение по статье не надо разговаривать "по человечески", надо тихо, но жестко и юридически обосновано поставить человека перед фактом увольнения.
Значит вы хуёвый начальник , что не можете добиться НОРМАЛЬНОЙ ОПЛАТЫ труда своих подчинённых, или разницу себе в карман забираете (я так думаю)
Слушайте, rdd2... Если верить вашему профилю, то Вам 58 лет. Что, ума совсем не нажили, или по-себе судите? ЧЁРНЫМ по БЕЛОМУ написал -- БЮДЖЕТ. Вот и работают они за МРОТ и ДЛЯ СТАЖА, а не за З/П. Я же говорю -- не знаете всей подноготной бюджета, зачем умничать?! ВСЕ работают, ВСЕХ всё устраивает (почти), ВСЕМ делаются какие-то поблажки и на многое закрываются глаза, но когда человек настолько охуел оборзел -- надо лечить.
уволить сотрудника из-за неправомерного использования больничного практически невозможно но если от такого человека нужно избавится ,то есть стандартные мероприятия: 1) не сообщая заранее ЭТОМУ сотруднику - документально оформляются три опоздания на работу 2) выговор 3) увольнение по статье не надо разговаривать "по человечески", надо тихо, но жестко и юридически обосновано поставить человека перед фактом увольнения.
А если опозданий нет?
И вообще то он должен ознакомится и расписаться
Это сообщение отредактировал rdd2 - 18 мая 2021 в 14:39
Больничный нужно брать у психиатра или невропатолога, чтобы официально прописал смену обстановки, отдых от работы и коллег Наебать работодателя, который пытается тебя сам наебать или регулярно это делает, - святое дело!
Это сообщение отредактировал point027 - 18 мая 2021 в 14:54
Значит вы хуёвый начальник , что не можете добиться НОРМАЛЬНОЙ ОПЛАТЫ труда своих подчинённых, или разницу себе в карман забираете (я так думаю)
Слушайте, rdd2... Если верить вашему профилю, то Вам 58 лет. Что, ума совсем не нажили, или по-себе судите? ЧЁРНЫМ по БЕЛОМУ написал -- БЮДЖЕТ. Вот и работают они за МРОТ и ДЛЯ СТАЖА, а не за З/П. Я же говорю -- не знаете всей подноготной бюджета, зачем умничать?! ВСЕ работают, ВСЕХ всё устраивает (почти), ВСЕМ делаются какие-то поблажки и на многое закрываются глаза, но когда человек настолько охуел оборзел -- надо лечить.
А еще работодатель должен запросить у работника объяснения. Составить акты и еще сделать несколько движений, чтобы потом в суде не выглядеть бледно. А вот такое кроилово в плане увольнения, ведет к восстановлению и выплатам.
Ни для кого не секрет, что у знакомого/участкового лечащего врача, за долю малую, можно попросить больничный лист на некоторый промежуток времени (который определяется "малой долей)
Никто просто так лист нетрудоспособности не даст) больше 10 дней - продление через ВК, состоящую из трёх докторов, занимающих руководящую должность, в здравом уме просто так никто не продлит. В дневнике есть строка - последние 3 мес на ЛН был/не был. Плюс обязательный минимум обследований. Смотрят под лупой))) Так что мне сложно представить, что кто-то просто так дал ЛН и отпустил пациента в отпуск. У меня послеоперационные каждые три дня приползают на приём, а то отметка о нарушении режима
Врач единолично может открыть б\л до 15 дней включительно, дальше ВК. На 10 дней открывает фельдшер, до 15 дня продляет врач, дальше ВК.
Нет, на 10 дней, дальше ВК, у вас устаревшая информация. Каждые три дня посещение доктора, раз в 10 дней анализы, больше одного больничного за 3 мес - фсс ооочень интересуется - как и почему. А если у одного врача - это вообще из области фантастики)))
А еще работодатель должен запросить у работника объяснения. Составить акты и еще сделать несколько движений, чтобы потом в суде не выглядеть бледно. А вот такое кроилово в плане увольнения, ведет к восстановлению и выплатам.
ебаааааать, ты конченая. надеюсь тебя прямо в лицо нахуй посылают эти работники
СЫНОК! А не охуел ли ты часом, чтобы ярлыки людям вешать, а? Если у тебя маргарин в бошке вместо мозгов, то благодари родителей. Набежали флудеры, которые ни тему не читали, ни в своей никчёмной жизни ничего слаще редьки не пробовали. Обиженка по-жизни, да? Всё тебе кто-то должен? Прочти, хотя бы несколько страниц и осмысли написанное, а потом, если мозгов хватит, изрыгай мысли на всеобщее обозрение. Помимо твоих шабашек, есть люди, которые ещё и пенсию какую-никакую, а получать хотят. Для этого они работают "в чёрную" и получают нормальные деньги, а оформляются "в белую", чтобы стаж шёл. Не знаешь жизни -- не высовывайся!
Нарушение режима б\л По уважительной причине — поездка на похороны, уход за ребенком, плохое самочувствие и т. п. В такой ситуации больничные выплаты не уменьшаются. В приказе руководитель должен написать: «В связи с указанными обстоятельствами, приказываю главному бухгалтеру сохранить размер больничных выплат на основании объяснительной записки сотрудника». Не по уважительной причине – несоблюдение терапевтического режима, самовольный уход при лечении в стационаре, выезд в другой административный район без согласия врача, нарушение постельного режима. Согласно п.1 и п.2 ст.8 Федерального Закона №255-ФЗ , регулирующего выплату пособий, размер финансовой компенсации снижается при получении травмы в результате алкогольного, наркотического или токсического опьянения.
Цитата
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 29.12.06 N 255-ФЗ
Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности
1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;
3) заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.
2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем минимальный размер оплаты труда с учетом этих коэффициентов: (в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;
2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности.
Вот такого руководителя , котрый подпишет по своей инициативе приказ об уменьшении размера больничного без соответствующих заключений медучреждения выдавшего больничный о том что действительно б/режим был нарушен, "размотать" за нарушение законоадтельства о выплате пособий по временной нетрудоспособности как два пальца об асфальт.
да и какой, лять, приказ, когда пособия сейчас соцстрах платит на прямую работнику? Кому приказ - соцстраху?
Было дело, брал больничный в кожвене. И кто чего там докажет? С триппером постельного режима не назначают.
Все правильно говоришь. Установить факт нарушения больничного режима может только лечащий врач. И если с триппером поперся за границу , это еще не нарушение режима.
уволить сотрудника из-за неправомерного использования больничного практически невозможно но если от такого человека нужно избавится ,то есть стандартные мероприятия: 1) не сообщая заранее ЭТОМУ сотруднику - документально оформляются три опоздания на работу 2) выговор 3) увольнение по статье не надо разговаривать "по человечески", надо тихо, но жестко и юридически обосновано поставить человека перед фактом увольнения.
Таких "работодателей" ебут по суду в хвост и гриву. Восстановление, средняя з/п за весь период и компенсации.
Ни для кого не секрет, что у знакомого/участкового лечащего врача, за долю малую, можно попросить больничный лист на некоторый промежуток времени (который определяется "малой долей)
Никто просто так лист нетрудоспособности не даст) больше 10 дней - продление через ВК, состоящую из трёх докторов, занимающих руководящую должность, в здравом уме просто так никто не продлит. В дневнике есть строка - последние 3 мес на ЛН был/не был. Плюс обязательный минимум обследований. Смотрят под лупой))) Так что мне сложно представить, что кто-то просто так дал ЛН и отпустил пациента в отпуск. У меня послеоперационные каждые три дня приползают на приём, а то отметка о нарушении режима
Врач единолично может открыть б\л до 15 дней включительно, дальше ВК. На 10 дней открывает фельдшер, до 15 дня продляет врач, дальше ВК.
Нет, на 10 дней, дальше ВК, у вас устаревшая информация. Каждые три дня посещение доктора, раз в 10 дней анализы, больше одного больничного за 3 мес - фсс ооочень интересуется - как и почему. А если у одного врача - это вообще из области фантастики)))
Ну да, я с больничными каждый день работаю, рассказывайте мне. А нормы про посещение каждые 3 дня, анализы через 10 дней и больше одного больничного за 3 месяца вообще нигде не прописаны.
Цитата
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 1 сентября 2020 г. № 925н “Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа” II. Выдача (формирование) и продление листка нетрудоспособности при заболеваниях, профессиональных заболеваниях, травмах, в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве, отравлениях и иных состояниях, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности
19. При лечении заболеваний, профессиональных заболеваний, травм (в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает (формирует) листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно.
Фельдшер либо зубной врач единолично выдает (формирует) листки нетрудоспособности сроком до 10 календарных дней включительно
Вот, собственно, сам вопрос: может ли сотрудник путешествовать куда заблагорассудится, в период действия больничного листа?
Конечно может, больничный лист запрещает работать, но вовсе не запрещает отдыхать. Скорее наоборот, отдых больному человеку (если это не заразные заболевания) всегда на пользу.
может ли сотрудник путешествовать куда заблагорассудится, в период действия больничного листа?
Нет. Это нарушение больничного режима, о чем в листе нетрудоспособности медицинским учреждением ставится соответствующая отметка (там даже специальное поле для этого есть). Уволить за это как бы не совсем можно. За это можно не выплатить больничный за дни, установленные как нарушение режима. И есть еще один нюанс. Нарушение режима лечения устанавливает врачебная комиссия.
Цитата
не удалось решить ни с помощью ОК, ни с помощью юр.отдела
Гоните ваш отдел кадров вместе с юротделом из фирмы, они абсолютно некомпетентны, раз на такой простой вопрос ответить не могут.
Скрытый текст
P.S. И оффтоп - комментарий к картинке. Больничный по алкоголизму получить можно. Только не у терапевта, а у нарколога, с постановкой на учет в районном наркодиспансере
Это сообщение отредактировал Alconaut - 18 мая 2021 в 16:05
Ни для кого не секрет, что у знакомого/участкового лечащего врача, за долю малую, можно попросить больничный лист на некоторый промежуток времени (который определяется "малой долей)
Никто просто так лист нетрудоспособности не даст) больше 10 дней - продление через ВК, состоящую из трёх докторов, занимающих руководящую должность, в здравом уме просто так никто не продлит. В дневнике есть строка - последние 3 мес на ЛН был/не был. Плюс обязательный минимум обследований. Смотрят под лупой))) Так что мне сложно представить, что кто-то просто так дал ЛН и отпустил пациента в отпуск. У меня послеоперационные каждые три дня приползают на приём, а то отметка о нарушении режима
Врач единолично может открыть б\л до 15 дней включительно, дальше ВК. На 10 дней открывает фельдшер, до 15 дня продляет врач, дальше ВК.
Нет, на 10 дней, дальше ВК, у вас устаревшая информация. Каждые три дня посещение доктора, раз в 10 дней анализы, больше одного больничного за 3 мес - фсс ооочень интересуется - как и почему. А если у одного врача - это вообще из области фантастики)))
Ну да, я с больничными каждый день работаю, рассказывайте мне.
Цитата
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 1 сентября 2020 г. № 925н “Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа” II. Выдача (формирование) и продление листка нетрудоспособности при заболеваниях, профессиональных заболеваниях, травмах, в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве, отравлениях и иных состояниях, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности
19. При лечении заболеваний, профессиональных заболеваний, травм (в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает (формирует) листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно.
Фельдшер либо зубной врач единолично выдает (формирует) листки нетрудоспособности сроком до 10 календарных дней включительно
Я тоже каждый день работаю. Не знаю, что у вас за деревня, но у нас каждые 10 дней - велком на ВК (красивая аббревиатура ЭВН), не успел/прощелкал клювом - объяснительная) Может, конечно, в вашей деревне до врача двое суток на перекладных добираться, но у нас в нашем миллионнике так. И уже давно) А про посещения каждые три дня и сдачу анализов - без вариантов. ФСС бдит строго, зам по КЭР ещё строже И честно скажу - получить ЛН у меня - ещё тот квест, и отдыха 100% нифига не получится
Это сообщение отредактировал 25Я - 18 мая 2021 в 15:59
У работодателя нет полномочий проверять и оценивать соблюдение режима
Я ж написал,что это было при Союзе. Я бы с врачом на месте ТС поговорил.Чаще всего нас сажают как раз за левые больняки. Врач один и тот же?
Да. Только диагнозы всё время разные. Терапевт. А это... Сами понимаете -- "кручу-верчу". Дело в том, что вышестоящее руководство не особо хочет "выносить сор из избы". Работают -- ну и ладно, косякуют -- переживём. И так по многим пунктам. Я бы и дальше, мягко говоря, терпел такие закидоны, но вот именно вот это вот "охуевание в край" толкнуло на реальные действия.
В "бюджете" - только очень сильное желание руководства сможет избавить от таких "тёть". Да и то - не факт.
Руководству в бюджете практически пофигу. Деньги не из их кармана, что рядовые сотрудники работают за себя "и за того парня" - их еще меньше волнует. А вот возможного суда и проверок от труд.инспекции они ссут конкретно. (Даже если они правы, их сама мысль судебных разбирательств в ужас приводит. А трудовые споры еще и всегда очень непредсказуемые).
У нас в бюджете есть премия,а у начальства премия за экономию ФОТ.Вот и думайте,стоит ли с начальством ругаться лично мне? ))
Ни для кого не секрет, что у знакомого/участкового лечащего врача, за долю малую, можно попросить больничный лист на некоторый промежуток времени (который определяется "малой долей)
Никто просто так лист нетрудоспособности не даст) больше 10 дней - продление через ВК, состоящую из трёх докторов, занимающих руководящую должность, в здравом уме просто так никто не продлит. В дневнике есть строка - последние 3 мес на ЛН был/не был. Плюс обязательный минимум обследований. Смотрят под лупой))) Так что мне сложно представить, что кто-то просто так дал ЛН и отпустил пациента в отпуск. У меня послеоперационные каждые три дня приползают на приём, а то отметка о нарушении режима
Врач единолично может открыть б\л до 15 дней включительно, дальше ВК. На 10 дней открывает фельдшер, до 15 дня продляет врач, дальше ВК.
Нет, на 10 дней, дальше ВК, у вас устаревшая информация. Каждые три дня посещение доктора, раз в 10 дней анализы, больше одного больничного за 3 мес - фсс ооочень интересуется - как и почему. А если у одного врача - это вообще из области фантастики)))
Ну да, я с больничными каждый день работаю, рассказывайте мне.
Цитата
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 1 сентября 2020 г. № 925н “Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа” II. Выдача (формирование) и продление листка нетрудоспособности при заболеваниях, профессиональных заболеваниях, травмах, в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве, отравлениях и иных состояниях, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности
19. При лечении заболеваний, профессиональных заболеваний, травм (в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает (формирует) листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно.
Фельдшер либо зубной врач единолично выдает (формирует) листки нетрудоспособности сроком до 10 календарных дней включительно
Я тоже каждый день работаю. Не знаю, что у вас за деревня, но у нас каждые 10 дней - велком на ВК (красивая аббревиатура ЭВН), не успел/прощелкал клювом - объяснительная) Может, конечно, в вашей деревне до врача двое суток на перекладных добираться, но у нас в нашем миллионнике так. И уже давно) А про посещения каждые три дня и сдачу анализов - без вариантов. ФСС бдит строго, зам по КЭР ещё строже И честно скажу - получить ЛН у меня - ещё тот квест, и отдыха 100% нифига не получится
Т.е. в нашей, как ты выражаешься, деревне работают по приказу МЗ РФ № 925н, а в вашем расчудесном городе миллионике хер забили на исполнение законов. Читай приказ, я даже ссылку привел, думай. По этому приказу работает вся страна.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
С триппером постельного режима не назначают.
yaplakal.com