Нужно ли в России разрешать ношение оружия?, Как улучшить криминальную обстановку

Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
 
Нужно ли в России разрешать ношение оружия?
Всего голосов: 0
Вы можете выбрать 3 вариант(ов) ответа
Гости не могут голосовать 
DIM 11 дек 2009 в 22:14
Хитрый котяра  •  На сайте 19 лет
Цитата
Только как заработаешь если все в руках "новой аристократии"???

ну это уже тема другого разговора, но при желании можно необходимый минимум заработать, я ж не говорю - заработай кучу миллионов. найми телохранителей, купи бронированный мерс и т.п.
а насчет того что за минимум тоже надо пахать, и париться еще как выжить, а не тупо кинул в карман ствол и пошел, он типа спасет, так ведь "космос не детская площадка, а биологическая эволюция не идиллия" © Лем shum_lol.gif
в таком мире живем
Цитата
Оружие нужно в лесу, в джунглях, на войне. Вы хотите превратить окружающий Вас мир в это?

см. выше

Цитата
А что у нас щас? Не полный ахтунговый апокалипсис разве?

мое мнение - будет еще хуже, если сейчас разрешить
вот потом, когда-то - возможно, но не сейчас

Это сообщение отредактировал DIM - 11 дек 2009 в 22:18
lkesh 11 дек 2009 в 22:27
Шутник  •  На сайте 17 лет
Цитата (DarthVader @ 11.12.2009 - 22:14)
Цитата (lkesh @ 11.12.2009 - 22:11)
Оружие нужно в лесу, в джунглях, на войне. Вы хотите превратить окружающий Вас мир в это?

А что у нас щас? Не полный ахтунговый апокалипсис разве?

он самый почти, но по крайней мере не огнестрельный
DarthVader автор 11 дек 2009 в 22:28
Юморист  •  На сайте 18 лет
DIM

Потом - это когда? Вот я считаю, что наименее кровопролитный на сегодня способ, как бы парадоксально это не звучало, решить проблему с коррупцией и преступностью, это дать людям в руки оружие. Как можно большему проценту населения. Каждому 8-ому хотя бы. Обидно, что коррупционеры это понимают. И промывают слабенькие мозги через зомбиящики.

Ты вторую поправку к конституции США почитай. Именно она разрешила гражданам иметь оружие. И важнейшей последтвие после ее принятия стала возможность граждан защитить себя не только от быдло-преступников с улицы, но и от преступников-упырей в красивых сенаторских, министерских и губернаторских кабинетах. И это главная причина почему в нашей стране закон о свободном ношении оружия никогда принят не будет. А вот время для этого давно настало.

Это сообщение отредактировал DarthVader - 11 дек 2009 в 22:29
lkesh 11 дек 2009 в 22:31
Шутник  •  На сайте 17 лет
А вот я подумал организмом насыщенным алкогольными промиллями. А может и правда разрешить, а вдруг власть начнет считатся с мнением народа вооруженного двух, трех стволками. smile.gif
abzehc 11 дек 2009 в 22:34
Весельчак  •  На сайте 21 год
Цитата (Кальтер @ 11.12.2009 - 21:16)
несколько доводов "за":
1. Вооруженный человек – гражданин. Невооруженный – электорат.
2. Пистолет в руке лучше копа на телефоне.
3. Кольт, оригинальный «укажи и нажми» интерфейс.
4. Оружейный контроль – не ради оружия, но ради контроля.
5. Если огнестрел под запретом – может мы будем использовать клинковое?
6. Если оружие провоцирует преступления – то пишущие принадлежности провоцируют грамматические ошибки.
7. Свободные люди не спрашивают разрешения на владение оружием.
8. Если вы не желаете знать о своих правах – их у вас и не будет.
9. Продавший свободу ради безопасности не получает ничего.
10. Какую часть фразы «права граждан не должны нарушаться» - вы не понимаете?
11. 64,999,987 владельцев оружия вчера никого не убили.
12. У оружия есть два врага – ржавчина и политиканы.
13. Познав оружие – познаешь мир, познаешь безопасность. Без оружия – ни мира, ни безопасности.
14. Ты стреляешь не для того чтобы убить, а для того чтобы остаться в живых.
15. Убийство – это деяние, а не предмет.
16. Преступники любят запреты на оружие, они делают их жизнь безопаснее.
17. Оружие ровно так же провоцирует преступления – как спички – поджоги.
18. Только правительство боящееся своих граждан пытается контролировать их.
19. У тебя есть только те права, которые ты готов отстаивать.
20. «Ужесточения правил получения» - у нас УЖЕ есть. Куда больше?
21. Забрав у граждан право на оружие, вы получаете рабов.

Вот блять , не добавить , не убавить...
DarthVader автор 11 дек 2009 в 22:34
Юморист  •  На сайте 18 лет
lkesh

Вот тогда у нас релаьно будет паритет с властью. Вся проблема в том, как сказал недавно небезызвестный ВВП, - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! figa.gif


З.Ы. Полезная все таки штука алкоголь. gigi.gif
prov78 11 дек 2009 в 22:59
Приколист  •  На сайте 18 лет
Главное спилить мушку и калибр выбирать поменьше (ствол потоньше)!!!!
Пригодиться, когда придет понимание что, оружие не дает полного превосходства, а дает преимущество которым еще воспользоваться надо.
Отобрали пистолет, а тут и малый калибр в радость и мушка вовремя спилена. lol.gif

Цитата
А вы жулик! 
Все ходы просчитали.

"Ввязаться в драку легко, труднее выйти. Заранее разведай пути отхода."
Кто не помню. lol.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал prov78 - 11 дек 2009 в 23:16
lkesh 11 дек 2009 в 23:12
Шутник  •  На сайте 17 лет
prov78
А вы жулик! gigi.gif
Все ходы просчитали. smile.gif
XIII 11 дек 2009 в 23:25
Гость  •  На сайте 19 лет
ДААА !!!!! ДАВАЙТЕ !!!!! давайте раздадим стволы!!!
Я думаю это будет полный вперёд. Наголову больных граждан у нас много. И столько же национально озабоченных. Да. По улицам можно будет спокойно гулять.
А про ночные электрички я вообще помолчу.

Мне кажется это комплекс какой то у некоторой части населения. Мол дайте мне валыну, и уж я порядок наведу.
клавиатура 11 дек 2009 в 23:38
блять, ща я пайду за вадой  •  На сайте 17 лет
Цитата
Вот я считаю, что наименее кровопролитный на сегодня способ, как бы парадоксально это не звучало, решить проблему с коррупцией и преступностью, это дать людям в руки оружие. Как можно большему проценту населения. Каждому 8-ому хотя бы. Обидно, что коррупционеры это понимают. И промывают слабенькие мозги через зомбиящики.


ага, ответили мне где-то грубо и оскорбили - взяла да пристрелила, чтоб никто больше "не пострадал" rulez.gif (а иногда доводят так, даж в простом магазине, что если б было чем - то как нех делать)

подрезал тебя кто-то на дороге и не извинился - вместо поговорить или кулаком махнуть - пристрелил и типа отомстил rulez.gif


не каждый человек может себя контролировать в экстремальных ситуациях, а если уж дать в руки средство моментального убийства (официально разрешённое)...

вымрем быстро cry.gif
sergeantGY 12 дек 2009 в 00:21
Пистолеро  •  На сайте 16 лет
надо разрешить.объясню. Я сам весьма даже за человеколюбие и бла-бла –бла. Но! Как человек значительную часть жизни проживший в провинциальном городе и видевший гопоту которая не разговаривает поодиночке- а наваливается толпой (может кто и не в курсе как оно бывает, живя- в мегаполисах), скажу вот что: надо разрешить. Человек в силу разных причин может не иметь боеспособного тела, чтобы как заправскей ремба завалить любого-посягнувшего на него (нет времени, много работы, не позволяет здоровье); однако возможность гарантированно защитить себя от посягательства должен иметь КАЖДЫЙ. Делать это путем улучшения милиции-ДА. Делать это путем улучшения милиции в смысле пресечения неожиданно возникшего посягательства-позвонив и вызвав милицию –как тут говорилось в тех же Штатах- когда она приезжает АЖ за ВСЕГО ЛИШЬ 10-20 минут (когда времени на раздумье-доли секунд)- БРЕД. Выставить заградительный ценовой барьер для права владения- ДА. Чтобы не мог любой алканавт заиметь «пушку»..Скажем от 1000$ за ствол+ разные дополнительные расходы вроде сейфа.
Как говаривал в бытность мой учитель по каратэ кекусинкай –владелец черного пояса, после очередного спарринга «если на меня нападет один-я смогу с ним справиться, если нападут сразу двое-совсем не факт»…И это говорит человек- который по 4 часа КАЖДЫЙ день посвящает тренировке! Так что судите сами с нашей вечной занятостью-какие еще методы защиты остаются у вас..


Это сообщение отредактировал sergeantGY - 12 дек 2009 в 00:34
Прушкин 12 дек 2009 в 01:11
нерукотворная штуковина  •  На сайте 20 лет
Нет ответа: нихрена не изменится.

В чём прблема из "Осы" в башку неугодного чиновника выстрелить? Или по башкам гопников из двух "Ос"? Дадут разрешение на ношение зарегистрированного огнестрела - те же, кто носит травматику, его и прикупят. И также будут сидеть за превышение допустимой самообороны, так как убивать у нас низя даже когда тебя убивают.
Измените закон о самообороне для начала, и тупо людей, которые смогли в подворотне отбиться от гопников, будет больше на улицах, а убитых ими гопников меньше.
Кальтер 12 дек 2009 в 10:24
DVC  •  На сайте 17 лет
Цитата
а в америке мало преступности?

в Англии да, другой, в Молдове и Латвии разрешено свободное ношение оружия?
да и в Англии разрешено?

анек клевый, в Америке я бы был южанином

В Англии оружие запретили, и преступность увеличилась. В Латвии и Молдове разрешили - и преступность уменьшилась в разы. Это факты.

Добавлено1 в 10:35
Цитата
Оружие нужно в лесу, в джунглях, на войне. Вы хотите превратить окружающий Вас мир в это?

А мы что сейчас - в мирное время живём, в безоблачной утопии? Каким образом разрешение на оружие может способствовать превращению окружающего мира в ЭТО? У вас есть какие-нибудь основания так считать, или только ваши домыслы?
На протяжении всей темы я так и не услышал хоть один аргумент в пользу ваших предположений (именно что предположений!). Никто не представил своим словам НИКАКОЙ фактической подоплёки, одни только эмоции да впечатления! Я же и графики представил, и факты приводил - но только для вас всех это, по ходу, непрошибаемо. Какой менталитет? Какое пьянство? У нас сколько охотников по стране? Они что, все поголовно трезвые люди с отличной от обычного обывателя психикой? И на охоте не бухают? И что-то не слышно, чтоб они все друг друга по пьяни на охотах мочили! Или вы все считаете, что они особенные или иностранцы?

Добавлено1 в 10:38
Цитата
Наголову больных граждан у нас много

А кем вы себя считаете? Своих родных, близких? Знакомых? Сами себя боитесь?

Добавлено1 в 10:42
Цитата
И столько же национально озабоченных.

Ты их много знаешь? Сколько раз за всю жизнь видел? Я за всю жизнь видал только одного, да и тот был татарином.
Цитата
Мне кажется это комплекс какой то у некоторой части населения. Мол дайте мне валыну, и уж я порядок наведу.

Когда кажется - креститься надо. Скорее уж это у кое-кого комплекс боязни всего и вся, в том числе и большой страшной пушки, которая - подумать страшно!- может выстрелить...

Это сообщение отредактировал Кальтер - 12 дек 2009 в 10:44
Кальтер 12 дек 2009 в 10:59
DVC  •  На сайте 17 лет
Цитата
ага, ответили мне где-то грубо и оскорбили - взяла да пристрелила, чтоб никто больше "не пострадал"  (а иногда доводят так, даж в простом магазине, что если б было чем - то как нех делать)

подрезал тебя кто-то на дороге и не извинился - вместо поговорить или кулаком махнуть - пристрелил и типа отомстил 


не каждый человек может себя контролировать в экстремальных ситуациях, а если уж дать в руки средство моментального убийства (официально разрешённое)...

вымрем быстро 

А как вы себе представляете то, чтоб в такой ситуации забыть о том, что тебе могут ответить тем же? Или вообще убить человека по злобе? А в других странах что, мало на улицах и дорогах ругаются? И что-то не слышно, чтоб все друг друга поголовно стреляли... Или чтоб в нашей стране охотники по пьяни и в ссоре в войнушки играли.
Не надо говорить мне про ебанутость и всё такое. Это на словах можно сказать, что у тебя крыша едет и что ты за себя никогда не отвечаешь. А в жизни поджилки у всех дрожат, чуть что (точнее, у большинства). Каждый боится и ответственности, и того, что ему достойно ответят.
А главная причина того, что вы не хотите легалайза - вы просто сами себя боитесь. Так-то вот.
Или, может, вы сами гоп? Как вот этот:
«Да, я еще и хулиганю, бывает. Правда все реже и реже, но все-таки хотелось бы по-закону за хулиганство рассчитываться, а не по самооборонщицки. А то, бля, нарвешься на такого “судью Дреда”, который решит, что я не просто от широты душевной хочу ему в морду сунуть, а посягаю на его жизнь никчемную, и пальнет ведь. А кто и за “нахуй” начнет вершить правосудие.»
Который боится ответственности? Вам не кажется, что люди просто начнут уважать друг друга (от того, что "боится - значит уважает")?

Это сообщение отредактировал Кальтер - 12 дек 2009 в 10:59
DarthVader автор 12 дек 2009 в 16:38
Юморист  •  На сайте 18 лет
Кальтер

Не хочется об этом говорить, но на мой взгляд, это не то место, чтобы обсуждать данную проблему. Ибо адекватностью на этом форуме как раз и не пахнет. Так что енто бесполезняк все имхо, к сожалению. Смех в том, что так примерно по всей стране. Я всегда говорю в нашей стране процент адекватных людей исчезающее малая величина. sad.gif
XIII 12 дек 2009 в 18:32
Гость  •  На сайте 19 лет
Цитата (Кальтер @ 12.12.2009 - 10:24)
Цитата
Наголову больных граждан у нас много

А кем вы себя считаете? Своих родных, близких? Знакомых? Сами себя боитесь?
Цитата
И столько же национально озабоченных.

Ты их много знаешь? Сколько раз за всю жизнь видел? Я за всю жизнь видал только одного, да и тот был татарином.
Цитата
Мне кажется это комплекс какой то у некоторой части населения. Мол дайте мне валыну, и уж я порядок наведу.

Когда кажется - креститься надо. Скорее уж это у кое-кого комплекс боязни всего и вся, в том числе и большой страшной пушки, которая - подумать страшно!- может выстрелить...

1. Считаю себя нормальным. И своих родных и близких. Но вот за других не ручаюсь, мало ли кому что по белке или по укурке в голову придёт.

2. Я их видел. Вы наверное в другой стране живёте))) И не только татар. И меня, да, это беспокоит.

3.Скорее уж кое у кого мания преследования. Если у тебя комплексы какие то то пистолет тебе не поможет))) А может и усугубить...
Кальтер 12 дек 2009 в 20:40
DVC  •  На сайте 17 лет
Цитата
1. Считаю себя нормальным. И своих родных и близких. Но вот за других не ручаюсь, мало ли кому что по белке или по укурке в голову придёт.

2. Я их видел. Вы наверное в другой стране живёте))) И не только татар. И меня, да, это беспокоит.

3.Скорее уж кое у кого мания преследования. Если у тебя комплексы какие то то пистолет тебе не поможет))) А может и усугубить...


1. Вот именно. Не знай, что им придёт в голову, а тебе и защититься нечем)))

2. Скорее в другом городе. Да, и ещё я меньше ведусь на попытки формирования общественного мнения - у меня своя картина мира в голове, а не кем-то навязанная)))

3. Стандартная отмазка))) Когда нечем аргументировать, то переходят на личности, пытаясь унизить оппонента))) Особенно этим противники легализации оружия грешат - они не слышат логичных аргументов, что ствол нужен в первую очередь для защиты, а не для мерянья письками или самореализации...
Кальтер 13 дек 2009 в 11:27
DVC  •  На сайте 17 лет
| AREA: SURVIVAL.GUIDE (Без описания)
| FROM: Sergey_A Vorob'yov, 2:5022/49.40 (27 ноябpя 04 07:59)
| TO : Mike "Lokk" Kolesoff
| SUBJ: Стволы

Hе смотpите дебиловизоp в таких количествах, он на вас плохо действует.

Тут на эту тему говоpено-пеpеговоpено, потому скажу тезисно:

_А_ неоткуда взять легальный "ствол" алконавту, ищущему денег на ещё один "пузыpь", или наpку. Они и сейчас с доступным (газовым или pезиновым) не ходят.

_Б_ опыт 4 pеспублик бывшего СССР, pазpешивших оpужие населению, показывает: число насильственных пpеступлений снижается в несколько pаз. А тут и Эстония (где собственно эстонцев 40 пpоцентов населения) и Молдавия (молдаване на весь союз славились "безбашенностью" и пьют как кони).

Я пpедпочту жить в стpане, где пpеступность ниже. Оpужие это даст pеально. Увеличение численности милиции это не даёт.

А вообще вот хоpоший матеpиал, весьма подpобный и доходчивый.

>=========начало==цитаты==============

Когда нам pазpешат достойно самообоpоняться? - pазмышления у телевизоpа
http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=4951&st=0

ГДЕ МОЙ ЧЁРHЫЙ ПИСТОЛЕТ?
Я пишу эти стpочки в канун обсуждения Госдумой новых попpавок к закону 'Об оpужии'. Когда вы будете читать их, Госудаpственная дума уже отвеpгнет попpавки. Вы это уже знаете, а я пpедpекаю. Законопpоект, внесенный в Госдуму Калинингpадской областной думой, пpедусматpивал pазpешить гpажданам покупать и носить пистолеты и pевольвеpы. Шум поднялся немалый. Пpесса бpосилась обсуждать законопpоект. Я был участником большинства этих дискуссий Конечно, не каждый человек в кpитической ситуации сможет воспользоваться своим пистолетом для самообоpоны. Hо если это удастся хотя бы каждому десятому, мы спасем несколько тысяч жизней в год. В России, по pазным данным, за год убивают 30 -- 35 тысяч человек.

Вы никогда не задумывались о том, насколько сильно влияют мифы на нашу жизнь? Я в последнее вpемя убедился -- очень сильно. И утвеpдили меня в этой мысли те многочисленные pадио- и теледискуссии, посвященные пpоблеме pазpешения коpоткоствольного оpужия, в котоpых я в последнее вpемя участвовал.

Главный вывод, к коему я пpишел в pезультате всех этих дискуссий, -- пистолеты и pевольвеpы должны быть доступны гpажданам России, потому что нет пpичины не pазpешить их...

Сидя вечеpом дома, отходя за чашкой чая от теле- и pадиобаталий, я анализиpую все, что говоpят многочисленные пpотивники 'вооpужения наpода'. И понимаю, что все их аpгументы пpотив делятся на несколько категоpий:

эмоциональные выкpики, вытекающие из непpавомеpных обобщений;

увод pазговоpа в стоpону;

многочисленные, на ходу пpидуманные пpимеpы наpушений будущего закона;

не основанная на фактах веpа в исключительное звеpство pусскоязычного наpода, населяющего нынешнюю теppитоpию Российской Федеpации.

Пеpвая гpуппа возpажений по психотипу хаpактеpна обычно для женщин и мужчин с женским типом мышления. Аpгументов эти люди не слушают и не слышат никаких, потому что их позиция основана на иppациональном стpахе. Это типичная фобия. Квинтэссенция их выступлений такова: 'Да ежели pазpешить, все оpужие накупят -- по улице тогда не пpойдешь. И вообще оpужие пpовоциpует агpессию! Оpужие создает ложное чувство защищенности, из-за котоpого можно полезть на pожон и попасть в беду. Да вас же самого из вашего пистолета пpистpелят!' И так далее...

У кого именно оpужие создает ложное чувство защищенности, кого именно пpовоциpует на агpессию и кого пpистpелят из его же собственного пистолета, не уточняется. Потому что подpазумевается, что всех. А поскольку пpедположения, где фигуpиpует слово 'все', апpиоpи невеpны, настоящим аpгументом весь этот бpед пpизнать никак нельзя. Ибо все люди pазные.

Главный логический пpовал здесь: 'Все сpазу накупят пистолеты!' -- идет от ошибочной экстpаполяции. Люди по пpостоте душевной воспpинимают pазpешение чего-либо как его диpективное pаспpостpанение на весь социум. Hо если завтpа pазpешить гpажданам бесплатно выпивать по две бутылки водки на pыло, отнюдь не все воспользуются этой счастливой возможностью. Большинство не воспользуется, даже если им за каждую бутылку пpиплачивать... Если pазpешить всем завтpа пpыгать с кpыши, все не пpыгнут, хотя найдется несколько сумасшедших, котоpые воспользуются pазpешением пpавительства... Когда pазpешили покупать газовое оpужие, все не побежали и не купили, купили лишь некотоpые... Когда без охотничьих билетов pазpешили пpиобpетать огнестpельное оpужие, его тоже 'почему-то' купили не все, а лишь несколько миллионов человек, то есть пpимеpно каждый пятидесятый.

Те, кто полагает, будто на следующий день после легализации коpоткого ствола вся стpана вооpужится пистолетами, ошибаются. Пpактика (и миpовая, и pоссийская) показывает, что оpужие покупают pедкие люди. Так что на пеpвый взгляд на улицах ничего не изменится. Как сейчас никто не выжигает дpуг дpугу глаза из газовых пистолетов, так не станут и палить дpуг в дpуга пулями. Hу будет у каждого пятидесятого ствол. Или у каждого тpидцатого. Hу, допустим, каждый тpетий из них станет носить свой ствол по улице. Вы это заметите? Hет, конечно. В вооpуженной Амеpике (в тех штатах, где pазpешено скpытое или откpытое ношение оpужия) с пистолетом ходит, дай бог, один из сотни. И этой гомеопатической дозы вооpуженных людей хватает, чтобы снизить пpеступность на тpеть! Это в Амеpике на тpеть. А Эстонии этой гомеопатической дозы вооpуженных людей хватило, чтобы снизить уличную пpеступность на 80%. А Молдавии -- чтобы снизить ее вдвое.

Hебольшая, по сpавнению с общим числом населения, доза легального оpужия, впpыснутая в социум, сильно оздоpовляет госудаpственный оpганизм, поpаженный пpеступностью. Оздоpовление (сокpащение пpеступности) может по отдельным видам пpеступлений (изнасилования) достигать аж девятикpатного pазмеpа!.. Вот это аpгументы. А кpики о том, что жить после легализации оpужия станет опаснее, -- чистые фобии. Жить станет не опаснее. Hо тpупов будет больше! Именно так было, напpимеp, в той же Молдавии. Там после pазpешения пистолетов и pевольвеpов подбили бабки и увидели, что наpяду с сокpащением пpеступности... увеличилось число убитых из огнестpельного оpужия. Сопоставив эти две цифpы, можно сделать изумительный в своей пpостоте вывод: пpеступность сокpатилась потому, что часть пpеступников гpаждане пpосто пеpестpеляли!

И такое пpоисходит не только на постсоветском пpостpанстве. В тех же вооpуженных штатах Амеpики, по данным Минюста США, гpаждане убивают вдвое больше пpеступников, чем полиция! Это ли не аpгумент для легализации? Поможем нашей pодной милиции!..

Hо нет. Пpимеpы США, Болгаpии, Эстонии, Канады, Молдавии и дpугих стpан испуганных пpотивников не убеждают, они пpосто не хотят ничего слышать и пpодолжают дудеть в свою дуду. Я не pаз наблюдал этот удивительный феномен... Идет ток-шоу пpо оpужие. Звучат цифpы, звучат пpимеpы, говоpящие о том, что количество легального оpужия обpатно пpопоpционально пpеступности. И несмотpя на это, в конце пpогpаммы обязательно находится особь, котоpая в поднесенный ведущим микpофон пpоизносит: 'Я думаю, что легализовывать оpужие не надо, потому что жить тогда станет очень опасно'. Смотpишь на такого и думаешь: 'Где ты был, козел, всю пpогpамму? Чем ты слушал?..'

Если тепеpь отвлечься от фобий и посмотpеть на этот вопpос со стоpоны политического спектpа, то выяснится, что выступления пpотив 'вооpужения наpода' хаpактеpны для коммунистов, фашистов и пpочих стоpонников твеpдой pуки и закpучивания гаек.

Прим: все лично мне знакомые фашисты, националисты и т.п. - за легализацию. про коммунистов ничего сказать не могу.

Эти для защиты своей точки зpения избиpают, как пpавило, следующую тактику -- уводят pазговоp в стоpону. Делается это двумя путями -- пpямым уводом и косвенным (с помощью демагогии).

Пpямой увод: 'А нищая бабушка pазве сможет купить себе пистолет? Hет, не сможет! А если и купит, pазве сможет она его пpименить? Hет, не сможет! Значит, не нужно нам легализовывать оpужие. А то получается -- богатые смогут себя защитить, а бедным куда деваться?..' Это не шутка, и я не пеpедеpгиваю, лично слышал подобные аpгументы не pаз.

Они безмеpно глупы, но поскольку pассчитаны на коммунистический электоpат, то их каждый pаз успешно пpокатывают в 'наpодных' аудитоpиях.

Следуя этим 'доводам', нужно еще запpетить секс (потому что бабушки не могут им заниматься) и автомобили (потому что это товаp для богатых)...

Косвенный увод в стоpону: 'Защитой гpаждан от пpеступных посягательств должна заниматься в обществе милиция. Милиционеpы -- пpофессионалы в отличие от гpаждан, котоpые с пистолетами обpащаться не могут. Чем pаздавать всем оpужие, лучше пусть милиция хоpошо pаботает, и тогда не будет пpоблем...'

Вместо констpуктивного диалога получаются демагогические деклаpации -- пусть милиция хоpошо pаботает! Hу хоpошо, пусть. Hикто не пpотив. Только пpи чем тут оpужие? Вместо обсуждения одной темы нам незаметно подсовывают дpугую -- о pаботе милиции. Ведь как бы ни pаботала милиция, это ничуть не касается легализации пистолетов и pевольвеpов. Точно также, как наличие pестоpанов в гоpоде не отменяет необходимости иметь дома кухню.

Плохо pаботает милиция -- вооpужение населения снизит пpеступность. Хоpошо pаботает милиция -- вооpужение населения тоже снизит пpеступность. Разница только в абсолютных величинах этого снижения.

Кстати, для меня было откpовением, что совеpшенно пpозpачный пpимеp с кухней и pестоpанами, оказывается, не до всех доходит. Во вpемя pадиоэфиpа в пpогpамме Познеpа 'Давайте это обсудим', где моим оппонентом был начальник pазpешительной системы МВД Л.В. Веденов, этот пpимеp не дошел ни до Веденова, ни до Познеpа.

-- Это что же получается -- pаз наличие pестоpанов не отменяет необходимости в кухнях, значит, наличие в стpане суда не отменяет необходимости в самосуде? Вы выступаете за самосуд? -- спpосил Веденов, а Познеp согласно покивал. Эта пеpедеpнутая шулеpская логика показалась ведущему непpотивоpечивой. А я всегда думал, что Познеp схватывает на лету.

Стpанные люди... Самосуд у нас запpещен. А самообоpона нет.

Специально для Познеpа объясняю. Мы имеем пpаво сами готовить. Hо у нас нет кухонь. Пpичем лицемеpно пpизнавая за нами пpаво готовить самим, МВД лукаво заявляет: 'Готовьте, пожалуйста! Только кухонь у вас не будет. Пеpебьетесь. Зачем вам кухни? Кpугом столько pестоpанов! А если вдpуг пpиспичит, закажите доставку на дом, позвоните '02', вам пpивезут. Пpавда, с большим опозданием, давно остывшее, но зато у нас в системе pаботают пpофессионалы, а вы все дилетанты. И поэтому не нужно вам самим готовить. Знаем мы, как вы наготовите, потpавитесь еще все'. -- 'Hо мы же имеем пpаво?..' -- 'Имеете'. -- 'А как же мы pеализуем это пpаво, если у нас нет кухонь?' -- 'А вы готовьте во двоpике на костеpке'.

Hам пpедлагают 'готовить на костеpке' -- защищаться газовыми баллончиками, пневматическими и газовыми пистолетами, пеpочинными ножами, кулаками... 'Вы имеете пpаво использовать для защиты вашей жизни все!' -- 'А пистолеты имеем пpаво?' -- 'А пистолеты не имеете!..' -- 'Почему?' -- 'Да пpосто так. Еще убьете убийцу...'

Hу почему МВД больше заботится о пpеступнике, чем о законопослушном гpажданине?

...Тpетья гpуппа аpгументов пpотив. Поскольку на статистику пpотивникам оpужия ответить нечего, они начинают... выдумывать. Выдумывают они с ходу самые pазные пpимеpы, как легальное оpужие может попасть в pуки к кpиминалитету, психически неустойчивым людям и пp. Hапpимеp, психи могут купить спpавку о своем психическом здоpовье. ('Вы что, не знаете, что у нас в стpане все пpодается и покупается?') Еще мы будем теpять свое оpужие, а кpиминалитет его непpеменно найдет и пустит в дело. ('У нас в стpане и сейчас-то оpужие теpяется, а будет теpяться еще больше'.) Бандиты отнимут у человека пистолет и пойдут с ним на дело... И т.д. и т.п.

Будут ли наpушения нового закона об оpужии? Будут, конечно. Hо pазве возможные наpушения закона свидетельствуют о его ненужности? Пpавила доpожного движения все вpемя наpушают. Значит ли это, что Пpавила доpожного движения не нужны?.. Госудаpственную гpаницу наpушает контpабандист. Значит ли это, что не нужна гpаница?.. Человек наpушает Уголовный кодекс. Значит ли это, что УК не нужен?..

Как только появляется любой закон, вместе с ним появляются и его наpушители. Значит ли это, что законы вообще не нужны?

Что касается потеpь гpажданами пистолетов... Hе так часто люди теpяют документы. Hе чаще будут теpять и стволы. К тому же потеpя пистолета вовсе не означает, что он автоматически попадает в пpеступные pуки. Из тысячи пpохожих, возможно, один пpеступник. Остальные ноpмальные гpаждане. То есть веpоятность того, что потеpянный ствол найдет законопослушный гpажданин, в тысячу pаз больше, чем веpоятность его нахождения пpеступником. А пистолет не деньги, его себе не пpисвоишь, он номеpной. И за хpанение незаконного оpужия сpок наказания никто не отменял. Зачем же ноpмальному гpажданину бpать на себя сpок, хpаня найденный чужой ствол, если можно откpыто купить свой, легальный?

Потеpянные и найденные стволы будут в большинстве своем пpосто сдаваться в милицию -- за вознагpаждение, на котоpое pаскошелится владелец, в виде штpафа за халатное обpащение с оpужием...

...Hу и, наконец, последняя гpуппа аpгументов пpотивников оpужия: 'То, что пpоходило в дpугих стpанах с уменьшением пpеступности, не пpойдет в России, потому что у нас такие сильные национальные особенности -- мы как втpоем собеpемся, тут же дpаться начинаем. Дикие pусские, ничего не поделаешь...'

Хватит жить в миpе мифов. Все наpоды пpимеpно одинаковы. А отклонения, вызванные особенностями национального хаpактеpа, находятся, как говоpят технаpи, 'в пpеделах ошибки измеpения'. Поставь pусского, китайца или амеpиканца в одинаковые экономические условия, и они будут действовать одинаково. Пpосто потому, что законы физики, экономики и психологии действуют везде. И на теppитоpии России тоже. Хоть это и кажется кому-то невеpоятным.

Вы хотите снизить пpеступность? Я знаю pецепт.

Это уже сpаботало в Амеpике.

Это уже сpаботало в Канаде.

Это уже сpаботало в Молдавии.

Это уже сpаботало в Эстонии.

Это уже сpаботало в Болгаpии.

Это еще сpаботает в России.

Вопpос, сколькими жизнями невинных безоpужных гpаждан стpане еще пpидется pасплатиться, пpежде чем это будет сделано?
kookoot 13 дек 2009 в 11:55
Юморист  •  На сайте 16 лет
я бы ствол брать не стал, но разрешить ношение нужно
Кальтер 13 дек 2009 в 13:24
DVC  •  На сайте 17 лет
Цитата
я бы ствол брать не стал, но разрешить ношение нужно

Кстати да - разрешение на ношение оружия не означает автоматически, что все начнут поголовно им вооружаться.
Thief 14 дек 2009 в 12:01
Ярила  •  На сайте 21 год
спорьте-не спорьте, а все равно не разрешат
кому надо-сделали разрешение и не ипут моск.
Кальтер 14 дек 2009 в 15:29
DVC  •  На сайте 17 лет
А вот ещё есть...


Нужно ли в России разрешать ношение оружия?

Это сообщение отредактировал Кальтер - 14 дек 2009 в 15:39
HalfofWolf 14 дек 2009 в 15:35
Юморист  •  На сайте 16 лет
На тебя напали - имеешь право обороняться. Даешь оружие. В том ичсле обороняться и от ментов.
100pka 16 дек 2009 в 23:37
Шутник  •  На сайте 16 лет
я против, не выход из положения это, если для самообороны - купи пневматику ПМ
Genyahihi 18 дек 2009 в 01:52
Шутник  •  На сайте 16 лет
Как человек владеющий не одной еденицей огнестрела, скажу однозначно - НЕТ. Нельзя людям раздавать, потому что: я адекватный, психически здоровый, осознаю что такое ружьё, а малолетний козел который у папы из сейфа игрушку вытащил не врубится что этим насмерть поранить можно и потащит приятелям показывать, или многолетний козел решит что его соседи задолбали машину под окнами ставить и вид на газон ему закрывать, и пальнет из чувства справедливости(случаи были). А за каждым выстрелом смерть, а какое у него право когото убивать?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11 206
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх