ну детей вообще учат правильной записи задач и примеров, так как порядок записи примера важен, поэтому может и исправили (сначала надо научить записывать примеры правильно, а потом уже учить правила очередности и перемены множителей). Плюс не видно, что было слева в примере, может там было что то: b*(2+2)+(c*3). Ну и еще, в приведенном примере скобки лишние, что позволяет предположить, что может это только часть выражения.
З.ы. а может просто родитель так спалился, когда помогал ребенку делать задание. Упростил, как привык и как знает, а ребенку надо было переписать как в книжке написано.
Это сообщение отредактировал ego79 - 25 мар 2015 в 16:30
voolya 2 вишенки 5 раз и 5 раз по 2 вишенки, в чем разница?
Ни в чем разницы нет. Но именно в записи 2*5 число 2 показывает, что это ДВЕ вишенки взяты ПЯТЬ раз. Т.к. первый множитель показывает количество предметов, второй - сколько взяли раз.
Запись 5*2 будет показывать, что ПЯТЬ вишенок взяты ДВА раза.
Из Вики: Умножение — одно из четырёх основных арифметических действий, бинарная математическая операция, в которой один аргумент складывается столько раз, сколько показывает другой. В арифметике под умножением понимают краткую запись сложения указанного количества одинаковых слагаемых. Например, запись 5 х 3 обозначает «сложить три пятёрки», то есть 5+5+5.
Запись 5*2 будет показывать, что ПЯТЬ вишенок взяты ДВА раза.
5 операций по поднятию 2 вишенок. разница где?
Цитата
Из Вики: Умножение — одно из четырёх основных арифметических действий, бинарная математическая операция, в которой один аргумент складывается столько раз, сколько показывает другой. В арифметике под умножением понимают краткую запись сложения указанного количества одинаковых слагаемых. Например, запись 5 х 3 обозначает «сложить три пятёрки», то есть 5+5+5.
один аргумент не значит первый. второй аргумент тоже "один"
Это сообщение отредактировал bfcheg - 25 мар 2015 в 16:22
а училку саму во второй класс! ибо от перемены мест множителей... ну и так далее
учительница просто еще не успела объяснить ученикам про перемену мест множителей. Не успела. Поэтому исправила. Когда объяснит что к чему, разрешит так писать. Гарантирую это. Уж точно не ребенку и не его родителям устанавливать нормы преподавания математики в школе. Если ребенок неправильно поймет методику будет хуже
не не не. тут второй класс. всё она уже успела объяснить.
Во первых - никуя не дрючили в 80е. Плавали - знаем. Даже наоборот. Во вторых - это веянье пошло с одного дэбилоида с докторской степенью по педагогике, который эту чушь написал в своем "учебнике" в начале 2000х. В третьих - то что вы говорите что нельзя вольеры на львов умножать - по отношению к математике это как раз ересь. Математика - наука об абстракциях и должна, и даже обязана развивать абстрактное мышление. В том числе что без разницы, умножать львов на вольеры и или вольеры на львов. Конкретике пусть второклашки учатся на уроках природоведения. И тем более чушь, когда бэ умножают на четыре... то есть возьмем бэ раз по четыре - логика, блядь, даунов. А если бэ это пи ? возьмем пи раз ?
А вот и нифига. так учили всегда, К примеру: Арифметика. Учебник для первого класса начальной школы. Цветной (А.С. Пчёлко. 1959 год) [size=4]
Это не тот пример. Здесь не поясняется, что если взять три раза по две вишенки, получатся разы, а не вишенки, и поэтому надо брать две вишенки по три раза.
а училку саму во второй класс! ибо от перемены мест множителей... ну и так далее
Все правильно от перемены мест множителей не зависит. Но Условие задачи надо писать правильно, а не как в бошку взбредет. и еще не известно что там за белыми границами паинта.
один аргумент складывается столько раз, сколько показывает другой.
Еще раз для тех кто в танке: один аргумент - где написано что это именно первый аргумент? сколько показывает другой - как здесь отражено что, это второй аргумент?
Ура, опять срач на стопицот страниц о порядке множителей!!! Всего-то пара месяцев прошло после предыдущего! Срочно, нет СРОЧНО вспоминаем курс начальной школы, где говорится, что такое умножение. В начальной школе порядок множителей таки имеет значение и от перестановки множителей меняется математический СМЫСЛ выражения.
Умножение — одно из четырёх основных арифметических действий, бинарная математическая операция сложения указанного количества одинаковых слагаемых. Результат умножения называется произведением, а умножаемые числа — множителями или сомножителями. Первый множитель иногда называется «множимое». То есть вообще-то они одинаковы, но если уж так пиздец как хочется, то пусть уж первое будет множимым, то есть складываться [множитель] число раз. UPD И не надо тут вишенками махать - это абстрактная наука. И преимущество человеческого мозга - именно в то что он умеет мыслить АБСТРАКТНО
У детей младшего школьного возраста абстрактно-логическое мышление только начинает формироваться, а преобладает наглядно-образное. Т.е. отвлеченными категориями детям мыслить еще сложно, смысл математических операций они постигают вот так - на вишенках. И когда это будет отточено до автоматизма - тогда люди начинают оперировать отвлеченными величинами - числами. В этом возрасте ребенок мыслит не числом вообще, а конкретным количеством вишенок, зайчиков и т.п.
Уважаемые господа, как давно вы учились в школе! Или не учились. Написано - второй класс. Они пока не изучают сложных реляций, типа ах^2 + вх + с = 0. Здесь другая ситуация, гораздо более элементарная. Ребенка приучают к тому, что если хочешь узнать количество слонов, которые сидят по две штуки в каждом из пяти вольеров, то нужно слонов умножать на вольеры: 2*5, а не наоборот. Я учился в школе в восьмидесятые. И тогда уже за это дрючили. Так что, ничего не меняется. Правильно все учитель исправил. Тут речь пока об элементарных понятиях, а не о высшей математике. А так-то да, произведение не изменится от перестановки множителей.
в пяти вольерах сидят по два слона. сразу логика и законы сложения умножения. и башка не забита тупыми правилами. отвечаю Тсу - ошибка тут в методике преподавания.
Во первых - никуя не дрючили в 80е. Плавали - знаем. Даже наоборот. Во вторых - это веянье пошло с одного дэбилоида с докторской степенью по педагогике, который эту чушь написал в своем "учебнике" в начале 2000х. В третьих - то что вы говорите что нельзя вольеры на львов умножать - по отношению к математике это как раз ересь. Математика - наука об абстракциях и должна, и даже обязана развивать абстрактное мышление. В том числе что без разницы, умножать львов на вольеры и или вольеры на львов. Конкретике пусть второклашки учатся на уроках природоведения. И тем более чушь, когда бэ умножают на четыре... то есть возьмем бэ раз по четыре - логика, блядь, даунов. А если бэ это пи ? возьмем пи раз ?
А вот и нифига. так учили всегда, К примеру: Арифметика. Учебник для первого класса начальной школы. Цветной (А.С. Пчёлко. 1959 год) [size=4]
Это не тот пример. Здесь не поясняется, что если взять три раза по две вишенки, получатся разы, а не вишенки, и поэтому надо брать две вишенки по три раза.
А вы внимательно страничку-то рассмотрите. На рисунки поглядите и сравните с записями рядом. Или вы предполагаете, что это будет развернуто написано для первоклассников?
В этом возрасте ребенок мыслит не числом вообще, а конкретным количеством вишенок, зайчиков и т.п.
Окей, но когда он умножает не в том порядке, в котором хочется тичеру, какого хера его надо поправлять? Поправлять надо если он что-то неправильно делает. Я так думаю
У детей младшего школьного возраста абстрактно-логическое мышление только начинает формироваться, а преобладает наглядно-образное.
Так Вы же его(абстрактно-логическое мышление) как раз и должны развивать! А не идти на поводу того чего там у ребенка итак без Вас развито. Более того Вы же ребенка у которого появляются зачатки этого мышления по рукам лупите!
Тут дело все в условии задачи.... Литры умноженные на банки - в ответе ЛИТРЫ Банки умноженные на литры - в ответе БАНКИ
Тут сначала логика развивается, а уж потом правила прививаются. Исправить можно, а вот оценку снижать права не имеют.
Вот этого я вообще не понимаю. От того что я умножу литры на коэффициент или коэффициент на литры, литры не перестанут быть литрами. То есть хоть банки на литры умножай, хоть наоборот, на выходе получатся литры.
ну и какая разница 4х2 или 2х4 ??? Объясните ка мне, идиоту.
ну например: есть у меня 8 тыр.. я такой говорю..ребзя еба,есть работа..можете ее сделать вдвоем..получите по 4 тыщи.. а можете вчетвером..получите по 2 тыщи.. мне как бы похуй..от перестановки цыфра 8 тыр не изменится.. это вы думайте..и меняйте.. м? так доходит?..
Ребенка приучают к тому, что если хочешь узнать количество слонов, которые сидят по две штуки в каждом из пяти вольеров, то нужно слонов умножать на вольеры: 2*5, а не наоборот.
и вообще если уж на то пошло, то 2 слона на вольер - это плотность. 5 в * 2 с/в= 5*2 вс/в = 10с
вот плотность p=m/V (где м- масса тела, а V соответственно его объем).
Ага... А плотность населения - это масса населения деленная на объем населения, но никак не количество человек проживающих на территории деленная на площадь этой территории... Тоже по методике Бельмесова учились ?
Всем известно, что ебическая сила, это ебическая масса, умноженная на ебическое ускорение.
В этом возрасте ребенок мыслит не числом вообще, а конкретным количеством вишенок, зайчиков и т.п.
Окей, но когда он умножает не в том порядке, в котором хочется тичеру, какого хера его надо поправлять? Поправлять надо если он что-то неправильно делает. Я так думаю
их учат записывать корректно условия задачи. Если по вашей логике, то какого хера их вообще орфографии, например, учить, слово же читается, фигня что буквы написаны не в том порядке. Если пример бы выглядел так: b+4*(c+3), а ребенок бы его записал 4+b*(c+3). Все верно учат, потом когда объяснят правила перестановки, тогда исправлять перестанут.
ego79, ваш пример не корректен, у вас последовательность действий нарушается. А вот (b+4)*(c+3) ничем от (4+b)*(c+3) не отличается.
Это сообщение отредактировал vaisman - 25 мар 2015 в 16:38
У детей младшего школьного возраста абстрактно-логическое мышление только начинает формироваться, а преобладает наглядно-образное.
Так Вы же его(абстрактно-логическое мышление) как раз и должны развивать! А не идти на поводу того чего там у ребенка итак без Вас развито. Более того Вы же ребенка у которого появляются зачатки этого мышления по рукам лупите!
Есть определенные закономерности в развитии психики. И через эти закономерности не перепрыгнешь. Все должно быть последовательно - мышление в разные периоды жизни предметно-действенное, наглядно-образное, абстрактно-логическое.
есть некоторые методисты, которые и начинают с самого начала развивать у детей теоретическое мышление, целые системы обучения разработали. например, Занков или Элькони с Давыдовым. Только вот страницы учебников этих самых методистов оооочень часто тут на ЯПе выкладывают, а общественность стонет - чему в школе учат! Что курил автор учебника!!!
Это сообщение отредактировал voolya - 25 мар 2015 в 16:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Еще раз для тех кто в танке: 
yaplakal.com