Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
insaider
14.05.2020 - 05:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11568
151
В наш век удивиться дизельному мотору на легковом автомобиле уже невозможно. Однако, для советского человека в свое время подобная «роскошь» была в диковинку. А все потому, что в СССР фактически не производили дизельных авто для потребительского рынка.

Чем же была продиктована такая особенность отечественного автопрома?

5 фото via

Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
insaider
14.05.2020 - 05:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11568
Первые легковые автомобили появились в Европе в 1936 году. Во всем мире спрос на дизельное топливо рос, а потому автоконцерны охотно переходили на новый тип моторов. Однако в Советском Союзе ничего подобного в то время не происходило по ряду причин, хотя дизельные агрегаты делали в большом количестве. И все они шли преимущественно или на военные, или на грузовые машины, в том числе на военную технику. Почему же так?

Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?
 
[^]
insaider
14.05.2020 - 05:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11568
Если говорить конкретно о 1930-1940-х годах, то здесь следует в первую очередь отметить то, что с автомобилизацией населения в это время было достаточно плохо. Легковой автомобиль являлся в те годы настоящим предметом роскоши. В первую очередь по причине того, что у отечественной промышленности стояли принципиально другие задачи, а именно – подготовка к войне. Однако, даже и без этой подготовки у потребительского сегмента промышленности было большое количество более важных приоритетов, чем выпуск личных авто для всех и каждого. Активная автомобилизация СССР начнется уже только после окончания Второй мировой войны.

Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?
 
[^]
insaider
14.05.2020 - 05:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11568
Первая же подлинная причина долгого игнорирования дизельных двигателей на рядовых автомобилях заключается в том, что достаточно долгое время в СССР был весьма дешевый бензин. Конкуренции между дизелем и бензином в стране вообще не было, в отличие от стран Запада, а потому и не было нужды делать дизельные агрегаты для потребительского сегмента рынка. Первый дизельный мотор для легкового ВАЗ появился только в 1986 году!

Вторая причина заключалась в том, что дизельные моторы долгое время в среднем были дороже бензиновых и требует более высоких технологий при изготовлении топливной аппаратуры, а потому конструкторы полагали, что нет никакого смысла даже пытаться переделывать их для массового гражданского сектора.

При этом дизели той поры сами по себе не были столь хороши. Одно из главных преимуществ перед бензиновыми агрегатами – больший ресурс – в эпоху МАЗ-200 и ЗИЛ-150, оказывается, начисто отсутствовало. И дизельному МАЗу, и бензиновому ЗИЛу производители отмеряли по 105 тыс. км пробега до первого капремонта. Да, объем сервисных работ у дизелей был меньше, но для его осуществления требовалось специальное оборудование – стенды для проверки и отладки форсунок и насосов. Этот нюанс сводил «сервисный минимализм» дизеля к нулю: в первом попавшемся медвежьем углу такое спецоборудование не сыщешь.



Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?
 
[^]
insaider
14.05.2020 - 05:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11568
Кстати, о Севере и о морозах в целом. Многие из нас должны помнить, как мучились зимой со своими дизелями владельцы старых иномарок, завезенных в страну в 1990-е годы. А представьте себе, каково было эксплуатировать в морозы дизели поколения 1950-х годов? Во-первых, даже зимнее дизтопливо той поры при минус 18-20 °С теряло способность к нормальному прокачиванию через приборы питания. А при дальнейшем понижении температуры из-за выпадения парафинистых отложений полностью утрачивало текучесть. А во-вторых, даже оставшись жидким, топливо, охлажденное до минус 30 °С, настолько запаздывало с моментом воспламенения в цилиндрах, что, не успев загореться, вылетало через клапаны в атмосферу.

Не менее весомым скорее всего был еще один аргумент «против»: чувствительность дизелей к чистоте топлива. И дело тут не столько в технической отсталости отечественной службы ГСМ в 1950-1960-е годы, сколько в объективной реальности СССР с его огромными расстояниями.

Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?
 
[^]
dx69
14.05.2020 - 05:45
67
Статус: Online


Убийца времени и трафика

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 299
а зачем?
Бензина в СССР было много - смысла в дизилях для легковых мизер.
Да и ДВС был более отрепетирован чем дизель - и проблем с морозами ДВС бензиновый в разы меньше имел чем Дизель

но это чисто моё мнение.

Это сообщение отредактировал dx69 - 14.05.2020 - 05:54

Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?
 
[^]
Leboma
14.05.2020 - 05:48
85
Статус: Online


Старик Похабыч

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 395
Цитата (insaider @ 14.05.2020 - 05:41)
Первые легковые автомобили появились в Европе в 1936 году.

Чо? blink.gif
 
[^]
nt60
14.05.2020 - 05:52
117
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 1794
Цитата
Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?

Потому что никому в %уй не тарахтело разгребать претензии на проблемы с дизелем в морозы. В стране, где зима по полгода и больше тянется, одной этой причины достаточно.

Это сообщение отредактировал nt60 - 14.05.2020 - 05:57
 
[^]
Ламбрекен
14.05.2020 - 05:52
116
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 642
Да и подержанные дизельные легковушки в 90 покупали в подавляющем большинстве те, у кого была возможность воровать казённую солярку. Другой выгоды не былою
 
[^]
Raspatel
14.05.2020 - 05:53
17
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 3314
Цитата (Leboma @ 14.05.2020 - 05:48)
Чо?

Это про те, что с дизелем.
пИздержки копипасты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Краказямба
14.05.2020 - 05:53
58
Статус: Online


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1049
КМК причины были две:
первая - чудовищно низкое качество и точность производства. Дизеля меньше чем для грузовых автомобилей просто по точности не могли выпускать. Кстати, на АвтоВАЗе до недавнего времени (до Гранты точно, писалось не раз) для двигателей поршня под цилиндры "подбирали" поршневыми кольцами yad.gif
вторая - да что бы соляроку не пи....ли в сельском хозяйстве! Правительство своих колхозников знало. gi.gif

Это сообщение отредактировал Краказямба - 14.05.2020 - 05:55
 
[^]
Sidorini
14.05.2020 - 06:03
39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 2501
Дизель- намного более сложный мотор. Требует совсем других точностей при изготовлении и потому намного более дорогой.

Общее направление всей автомобильной промышленности СССР было- перевести весь гос.транспорт на солярку, а личный- оставить бензиновым.
У гос. организаций были и тёплые боксы и обслуживающой персонал.

Помню что даже бензиновые двигатели зимой приходилось заводить предварительно нагревая карбюратор пояльн0й лампой. Дизель бы при такох температурах вообще бы не завелся никогда. Шоферы на Севере или в Казахстане просто не глушили свои дизельные грузовики или трактора всю зиму. Такой расход топлива частнику был не под силу.

Да и выгода от частного дизеля была бы мизерной. Сколько мы ездили то? Ну 10 тыщ км в год. БЕнзин стоил в два раза дороже солярки. Дизельный двигатель- на тысячи рублей дороже бензинового. Т.е. выгодность дизеля ощутилась бы лет через 10..
 
[^]
DamienDeRuss
14.05.2020 - 06:04
22
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 605
кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом.
в СССР делалось много странного, но такой хернёй как легковой дизель не занимались.
 
[^]
Виллайн
14.05.2020 - 06:17
50
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 110
Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:04)
кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом.
в СССР делалось много странного, но такой хернёй как легковой дизель не занимались.

Расскажи это моему японскому 1HZ обьемом 4.2 литра на крузаке 91 года выпуска и с 93 в России. Точнее в Востойной Сибири...
Чтоб было понятно, это уже второй круг одометра.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?
 
[^]
TOS1
14.05.2020 - 06:21
25
Статус: Online


Хитрый, жадный и злой татарин

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 7827
Цитата
Не менее весомым скорее всего был еще один аргумент «против»: чувствительность дизелей к чистоте топлива.

Да лан.... Тойотовский 3b. Похуй что лить - любую печнуху жрет и можно ещё немного посрать в бак.
 
[^]
Sidorini
14.05.2020 - 06:21
64
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 2501
Цитата (Виллайн @ 13.05.2020 - 19:17)

Расскажи это моему японскому 1HZ обьемом 4.2 литра на крузаке 91 года выпуска и с 93 в России. Точнее в Востойной Сибири...
Чтоб было понятно, это уже второй круг одометра.

Зачем легковому автомобилю такой обьём? Одну жопу возить с той же скоростью что и автомобили с одно-литровым двигателем?
 
[^]
NNikola
14.05.2020 - 06:22
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 3710
Да просто чтоб соляру с техники для своих авто не сливали!!! shum_lol.gif
 
[^]
DamienDeRuss
14.05.2020 - 06:26
68
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 605
Цитата (Виллайн @ 14.05.2020 - 06:17)
Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:04)
кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом.
в СССР  делалось много странного, но  такой хернёй  как легковой дизель не занимались.

Расскажи это моему японскому 1HZ обьемом 4.2 литра на крузаке 91 года выпуска и с 93 в России. Точнее в Востойной Сибири...
Чтоб было понятно, это уже второй круг одометра.

что тебе рассказывать? ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь в 2 раза больше денег на масла-фильтра. при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма на бенз уходило бы ещё больше.
и сколько у тебя там силёнок? у меня на 2х литровом бензиновом лансере 240.
 
[^]
ataman102
14.05.2020 - 06:30
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1767
Цитата (Краказямба @ 14.05.2020 - 05:53)
Кстати, на АвтоВАЗе до недавнего времени (до Гранты точно, писалось не раз) для двигателей поршня под цилиндры "подбирали" поршневыми кольцами yad.gif

Ты не поверишь, но на иномарках так же подбирают.
И не только поршни/кольца, но и вкладыши.
На деталях(блоке, коленвала, шатунах) коды есть. А для подбора - таблицы.
Открой оригинальные каталоги для подбора запчастей, посмотри сколько вариантов вышеперечисленных деталей, даётся для стандартного(не ремонтного) размера.
 
[^]
Краказямба
14.05.2020 - 06:33
36
Статус: Online


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1049
Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:04)
кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом.
в СССР  делалось много странного, но  такой хернёй  как легковой дизель не занимались.

Надёжность и тяга на низких оборотах у дизелей повыше будет. И намного. Или вы смотрите на мощность бензинового и сравниваете? А вы наивный gigi.gif
Мощность показывают максимальную, у дизелей частенько на 2500 оборотах, а вот у бензиновых на 4000. И 4000 оборотов вы устанете набирать. Особенно на современных Евро-5 и Евро-6. Обороты есть, а вот набрать их мешают настройки на сокращение выбросов rulez.gif С крутящим моментом та же чехарда. И как думаете, по просёлку или нечищенной дороге что лучше: бензиновый или дизельный двигатель? Дизель однозначно.

Это сообщение отредактировал Краказямба - 14.05.2020 - 06:34
 
[^]
Santo062
14.05.2020 - 06:33
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 6656
Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26)
Цитата (Виллайн @ 14.05.2020 - 06:17)
Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:04)
кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом.
в СССР  делалось много странного, но  такой хернёй  как легковой дизель не занимались.

Расскажи это моему японскому 1HZ обьемом 4.2 литра на крузаке 91 года выпуска и с 93 в России. Точнее в Востойной Сибири...
Чтоб было понятно, это уже второй круг одометра.

что тебе рассказывать? ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь в 2 раза больше денег на масла-фильтра. при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма на бенз уходило бы ещё больше.
и сколько у тебя там силёнок? у меня на 2х литровом бензиновом лансере 240.

Силенек у него наверное где то в районе 130, зато жрет всё подряд, лишь бы соляркой воняло, крутящий момент -тут более важная вещь.
У меня на МПС 116 лошадей, хоте взять с движком 99л/с, ну ничего на тот момент не подвернулось. Ну так он груженый с собственной массой в 2000кг. тянет лучше, чем бензиновый 140л/ и массой а/м 1550кг.
 
[^]
Краказямба
14.05.2020 - 06:35
7
Статус: Online


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1049
Цитата (ataman102 @ 14.05.2020 - 06:30)
Цитата (Краказямба @ 14.05.2020 - 05:53)
Кстати, на АвтоВАЗе до недавнего времени (до Гранты точно, писалось не раз) для двигателей поршня под цилиндры "подбирали" поршневыми кольцами yad.gif

Ты не поверишь, но на иномарках так же подбирают.
И не только поршни/кольца, но и вкладыши.
На деталях(блоке, коленвала, шатунах) коды есть. А для подбора - таблицы.
Открой оригинальные каталоги для подбора запчастей, посмотри сколько вариантов вышеперечисленных деталей, даётся для стандартного(не ремонтного) размера.

ETKA говорит, что вы лукавите.
З.Ы. Если ETKA для вас недостаточно оригинальный каталог, то я не знаю что вы назовёте оригинальным каталогом.

Это сообщение отредактировал Краказямба - 14.05.2020 - 06:36
 
[^]
Шульц78
14.05.2020 - 06:35
43
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 308
Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26)
что тебе рассказывать? ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь в 2 раза больше денег на масла-фильтра. при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма на бенз уходило бы ещё больше.
и сколько у тебя там силёнок? у меня на 2х литровом бензиновом лансере 240.

Твой Лансер тоже уже больше миллиона км пробежал? Или вторую сотню не может осилить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ataman102
14.05.2020 - 06:36
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1767
Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26)
Цитата (Виллайн @ 14.05.2020 - 06:17)
Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:04)
кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом.
в СССР  делалось много странного, но  такой хернёй  как легковой дизель не занимались.

Расскажи это моему японскому 1HZ обьемом 4.2 литра на крузаке 91 года выпуска и с 93 в России. Точнее в Востойной Сибири...
Чтоб было понятно, это уже второй круг одометра.

что тебе рассказывать? ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь в 2 раза больше денег на масла-фильтра. при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма на бенз уходило бы ещё больше.

Поездил на таком крузаке один день и полностью критика поддерживаю.
Куда то на рыбалку или охоту сгонять или в деревне где дорог нет, по делам ездить, сойдёт. Но ездить на этом тракторе каждый день, да по асфальту - ну его нахрен.
Не едет, не рулится, не тормозит, шумно как в летящем кукурузнике - нафиг нужно такое счастье?
 
[^]
sat07
14.05.2020 - 06:38
5
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 851
Цитата (Leboma @ 14.05.2020 - 05:48)
Цитата (insaider @ 14.05.2020 - 05:41)
Первые легковые автомобили появились в Европе в 1936 году.

Чо? blink.gif

это он насчет дизельных авто говорит
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41573
0 Пользователей:
Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх