Начало положено..., 3 пикчи и via ru.publika.md

Цитата (Mark007 @ 8.03.2013 - 14:45)

Да клапана вообще прогорят, ровно, как и донышко поршня.

Не прогорят, если есть гидрики, или регулировать вовремя. ШПГ вообще ничего не делается, если смесь правильная, знакомый на эжекторном ГБО 300 000 отъездил на ВАЗ 2115 (поршням от газа даже лучше), головку правда чинил 2 раза (металл плохой у ВАЗоских движков). Сосед-таксист на 3S-FE вообще в мотор больше 200 000 км не лазил, хотя ездит на древнем ГБО.

Добавлено в 13:56

Цитата (dmitr2t @ 8.03.2013 - 14:52)

отходы работы водородного двигателя - вода, но как быть  при температуре -30?

Машина ледяными кирпичиками какать будет по мере движения)

Пока в РФ есть такое чудо техники как КАМАЗ - водородные движки ситуацию с вонью на дорогах не решат никак)
Это сообщение отредактировал СМЕХУЯТОР - 8 мар 2013 в 14:00

Цитата (dmitr2t @ 8.03.2013 - 14:52)

отходы работы водородного двигателя - вода, но как быть при температуре -30?

Примерно будет так.

Цитата (MadGuest @ 8.03.2013 - 13:07)

Цитата то водород вроде можно в бытовых условиях добывать. Тупо из воды постоянным током. Это то можно. Вопрос номер раз: в какую емкость и каким образом закачать его под давлением 700 бар. Вопрос номер два: Как из него потом сделать электричество? Ведь в статье ясно сказано, что в машине электродвигатель стоит. Подразумевается, что все это надо проделать дома на коленке.

С давлением это да серьезная проблема...+ еще и очень опасная.
А вот электричество создавать из водорода совсем необязательно...его можно просто сжигать в двигателе внутреннего сгорания.

У нас в России дороги и так грязные, а если появятся такие пепелацы - вообще 1 большая лужа будет

Цитата (Steel @ 7.03.2013 - 01:10)

Совсем скоро роисся со своим нефте-газовым бюджетом и арабские шейхи будуть хуй сосать и требовать у африканских стран ранее списанные миллиардные долги. А российские шейхи, нахапавшие денег с троллфейсами будут ебашить Кристалл с икорочкой на пляжах.

не ссы, из нефти не только бензин делают, но и половину всего что ты видишь вокруг себя.

НАКОНЕЦ ТО! Долго же ждать пришлось!
Я всегда считал, что за водородом будущее! Что проще, чем использовать самое растространенное вещество у нас на планете? Воду. А водород, как выделение из воды самое оно!

И заправки появятся. Главное чтобы нефтемагнаты не задушили.

На газе уже кучу лет ездим, и ничего, салютов при авариях не видно. С водородом не хуже будет, пессимисты хреновы.

Еще лет 5 и может появятся на наших дорогах реально экономичные и экологичные автомобили. Дай Бог!

Тож, думается, водород - тупик. Надо развивать батареи.
Справедливости ради отмечу, что получение водорода в домашних условиях возможно. А бензин и соляра - только покупные.
ЗЫ. Дайте мне этого Хюндая, ХОЧУ!

Хюндай.
В Украине есть поезда Хюндай, слышали? Я тоже слышал.
Бывают они ездят, бывают даже без поломок.

А как -же затраты на производсто это самого водорода? Опять-же затраты энергии для его призводста

Цитата (RomeoMD1 @ 8.03.2013 - 09:17)

Если мне не изменяет память...то водород вроде можно в бытовых условиях добывать. Тупо из воды постоянным током. Так если водородо мобилей много станет должно появится множество домашних установок для заправки авто "на халяву"

Ага, только для того, чтобы произвести электролизом один килограмм водорода, нужно затратить 61 МДж энергии. В этом киллограмме будет максимально 142 МДж, энергии, которые еще нужно использовать. Если его сжигать в ДВС, то на выходе у нас будет (при КПД между 0,3 -0,4) то на выходе у нас будет примерно 42-50 МДж энергии. Если даже учеть, что мы будем использовать охуенно эффективные топливные элементы с КПД 0,5 (а это очень хорошо), то мы примерно будем выходить на ноль.
Причем здесь не учтены расходы энергии на сжатие, охлаждение и прочие радости хранения водорода.
Единственное применение электролиза с экономической целесообразостью - это использование регенеративных источников энергии в то время, когда потребление энергии мало, а поступление от солнечных батарей и ветряков огромно и не может быть использовано или интегрировано в сеть. В эти моменты можно запасать водород для последующего использования. Но все не так просто, что у каждого дома будет "чайничек" для производства "халявного" водорода.

Добавлено в 15:36

Цитата

Вот, где тема! Водород из воздуха!

Содержание водорода в атмосфере Земли примерно 0,00005% от всего объема. Так что ваш знакомый должен был наверное для одного кубического метра водорода пропустить через установку около двух миллионов кубометров воздуха. Лет через двести мы бы его поздравляли с первым кубометром водорода.

Добавлено в 15:43

Цитата (СМЕХУЯТОР @ 8.03.2013 - 12:50)

Нахер нужен водород когда есть пропан по 11 рублей?

современные топливные элементы способны принимать газ (в том числе и пропан) в качестве топлива и реформировать это в водород и углерод и оксидировать это с выходом электроэнергии. Все самые перспективные разработки направлены на использование газовой инфраструктуры. Для России с ее газовыми запасами это должно быть приоритетным направлением разработок.

цена водорода 300 р за литр, считается что он к бензу 1 к 4, тогды это как бензин за 75 р литр. выводите выводы сами.

Молодцы узкозлазые!..... гордость берёт за них...
а у нас ЙОУ-мобиль, один пиздабол обещал, а другой вон 1,5 млд. выделил чтобы жеклеры на тазах, брызгали в две струйки....

п.с. ну чё, годиков через пять, полагаю, уже пересядем на водородный двигатель....
Это сообщение отредактировал HandsomeLev - 8 мар 2013 в 15:52

И новость о том что буквально на днях Северная Корея отказалась от перемирия с Южной потому как США начало проведение совместных учений на территории Южной Кореи - тут совсем не при чем. Абсолютно.

водород , электричество...хрень это все , а вот ЗАВОДНАЯ ПРУЖИНА---это прорыв покруче будет

Цитата (chupik2006 @ 8.03.2013 - 15:31)

Цитата (RomeoMD1 @ 8.03.2013 - 09:17) Если мне не изменяет память...то водород вроде можно в бытовых условиях добывать. Тупо из воды постоянным током. Так если водородо мобилей много станет должно появится множество домашних установок для заправки авто "на халяву" Ага, только для того, чтобы произвести электролизом один килограмм водорода, нужно затратить 61 МДж энергии. В этом киллограмме будет максимально 142 МДж, энергии, которые еще нужно использовать. Если его сжигать в ДВС, то на выходе у нас будет (при КПД между 0,3 -0,4) то на выходе у нас будет примерно 42-50 МДж энергии. Если даже учеть, что мы будем использовать охуенно эффективные топливные элементы с КПД 0,5 (а это очень хорошо), то мы примерно будем выходить на ноль. Причем здесь не учтены расходы энергии на сжатие, охлаждение и прочие радости хранения водорода. Единственное применение электролиза с экономической целесообразостью - это использование регенеративных источников энергии в то время, когда потребление энергии мало, а поступление от солнечных батарей и ветряков огромно и не может быть использовано или интегрировано в сеть. В эти моменты можно запасать водород для последующего использования. Но все не так просто, что у каждого дома будет "чайничек" для производства "халявного" водорода.

Да я и не против. В красивой истории будущего я вижу ветряки у каждого на участке вырабатывающие электричество и тихо тихо производящие водород из воды для обогрева жилья и заправке машин.

Цитата

расходы энергии на сжатие, охлаждение и прочие радости хранения водорода.

Да и тут суровая действительность бьет в лоб мечтателю

honda fcx clarity уже 4 года в америке продается в лизинг
поищите на ютюбе обзор этой мафынки с джеймсом мэем

ЗЫ ах ббс все заблокировал на ютюбе, вот нашел на другом сайте
http://turkeys-tury.ru/video/top-gear/top-...cx-clarity.html
http://video-time.ru/video/avto/honda-fcx-...a-vodorode.html
Это сообщение отредактировал wasd - 8 мар 2013 в 16:46

Цитата (Stalin1937 @ 8.03.2013 - 11:11)

грузовая версия

слух ,еси создать такой цилиндр как этот углеродный кател и накачать туда 2000 тысячи атмосфер ,то авто на воздухе будет гонять все 1000 км ..
да хули там говорить можно в космос запускать

тык

Как ни крути, а альтернативы нефти - НЕТ!

Вот более подробная информация по работе двигателя:


The Hyundai ix35 Fuel Cell delivers large improvements over its predecessor, including a driving range that has been extended by more than 50% and fuel efficiency gains of more than 15%.

The ix35 Fuel Cell is equipped with a 100 kW (136 hp) electric motor, allowing it to reach a maximum speed of 160 km/h. Two hydrogen storage tanks, with a total capacity of 5,64 kg, enable the vehicle to travel a total of 594 km on a single charge, and it can reliably start in temperatures as low as minus 20 degrees Celsius. The energy is stored in a 24 kW lithium-ion polymer battery, jointly developed with LG Chemical.

Fuel cells operate by turning chemical energy from hydrogen into electromechanical energy. Internal to a fuel cell, an anode and cathode sandwich a polymer electrolyte membrane. The process of creating an electrical current occurs in three stages:

• Hydrogen gas flows over the anode, causing it to split into hydrogen ions (protons) and electrons.
• The polymer electrolyte membrane only allows the protons to pass through. The electrons travel to an external circuit which operate the motor.
• At the cathode, electrons and protons react with oxygen (from air) creating H2O – water – which flows out of the cell as the only waste product.

Technical specifications Hyundai ix35 Fuel Cell:

Powertrain and transmission
Front-mounted induction motor with two mid-mounted hydrogen fuel cell storage tanks.Battery 24 kW lithium polymer
Fuel cell 100 kW fuel cell with two hydrogen storage tanks
Power / torque 100 kW (136 hp) / 300 Nm available from zero rpm
Transmission Gear differential unit
Emissions H2O (water) only
Suspension and damping
Front Fully independent – subframe-mounted MacPherson struts, with coil springs and gas-filled shock absorbers. Anti-roll stabiliser bar.
Rear Fully independent – subframe-mounted multi-links, coil springs and gas-filled ASD shock absorbers.
Steering
Type Electric power-assisted rack and pinion
Overall ratio 15,9:1
Gearing 2,96 turns lock-to-lock
Turning circle 10,58 metres
Brakes
Power Servo-assisted, electronically-controlled
Front Ventilated discs; 300 mm
Rear Solid discs; 262 mm
Parking brake Hand-operated lever
ABS 4-channel anti-lock system with EBD
BAS Boosts braking power during emergency stops
DBC Downhill Brake Control maintains 8 km/h speed during descents
100-to-0 km/h 41,7 metres
Wheels and tyres
Wheels Alloy 16 in x 6,5
Tyres 215/70 R16
Spare Tyre mobility kit
Dimensions (mm)
Exterior
Overall length 4410
Overall width 1820 (excluding door mirrors)
Overall height 1670
Wheelbase 2640
Front track 1585
Rear track 1586
Front overhang 880
Rear overhang 890
Ground clearance 170
Approach angle 24,2 degrees
Departure angle 26,9 degrees
Ramp over angle 17,0 degrees
Roll over angle 45,0 degrees
Max. climb angle 44,19 degrees
Interior
Front Rear
Headroom 1000 994
Legroom 1047 982
Shoulder room 1450 1400
Hip room 1410 1356
Weight (kg)
Kerb weight 1830
Gross weight 1980
Payload 375
Capacities
Hydrogen storage tank 5,64 kg / 700 bar (70 MPa)
Luggage 465 – 1436 litres
Performance*
Top speed (km/h) 160
0-to-100 km/h (sec) 12,5
Economy*
Driving range 594 km
kg / 100 km (hydrogen) 0,95

Источник: http://worldwide.hyundai.com/WW/Corporate/...otalRow=&selx2=
Это сообщение отредактировал sdawww - 8 мар 2013 в 19:18

Цитата

У меня был знакомый, у которого знакомый разрабатывал и разработал элементы, которые могли черпать водород из ВОЗДУХА. Т.е данное устройство, по идее, должно было аккумулировать водород, затем преобразовывать его в электричество. Это изобретение он запатентовал. В последствии, ему пошли заманчивые предложения продать патент на изобретения. Не знаю, точно, как и чего там случилось, он концы этого человека были безвозвратно потеряны. Дело было где то в середине 90-х. Вот, где тема! Водород из воздуха! kruto.gif

Круто, он изобрел "вечный двигатель".
Только химию то знал? Во первых водород в воздухе содержится только в водяном паре, (Основной газ в его составе - азот (78%), остальные - кислород (21%) и аргон. Воздух содержит также водяной пар (1%),
Чтобы разорвать химическую связь в воде Н2О нужна мать ее энергия.

Если бы это было правдой. то китайцы давно это спи*дили. Тем более патент в открытой базе и срок действия уже истек.

уже нашел ответ
Это сообщение отредактировал subbotinyurg - 8 мар 2013 в 20:40

электроэнергия, полученная от солнца.
все остальное потихоньку надо оставлять в покое

погуглите "АНТЭЛ", достаточно интересно почитать. если вкратце, то это ВАЗовские машины (2111 и 2131, как самые вместительные) в нескольких вариантах: только водородные и гибриды с ДВС и маленьким топливным баком на всякий случай. и это конец 90-х и начало нулевых. машины были готовы к серийному выпуску.

Если вода на выхлопе - то глушак должен быть из нержавейки.
Бо затрахаешся менять. И еще одна проблемма вырисовывается в нашем климате...

Цитата (Frit @ 7.03.2013 - 00:21)

угу, а при аварии "феерический фейерверк" ))))

Кстати, да. ждем первых краш-тестов. Теперь стена в которую въезжает тестовая модель, будет в щебень разлетаться.

А вобще мне нравится как корейцы делают. Всяко лучше чем нихуя не делать 50 лет.