Водитель универсала подрезал новичка, тот сбил насмерть людей. Выясняем, кто виновен больше

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SmD
25.01.2022 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 5271
Цитата (Cobra76 @ 25.01.2022 - 07:52)
Ещё раз скажу: бей виновного, нехуй рулём крутить!

Бей в своей полосе? Ты хотел сказать?

З.Ы. Боюсь что если норм адвок не раскачает, то будет парняга сидеть...

Это сообщение отредактировал SmD - 25.01.2022 - 10:00
 
[^]
svhanz
25.01.2022 - 10:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4209
Чувак молодой, неопытный и из касты неуспеваторов "я успею проскочить".
У многих сейчас такой синдром- надо обязательно пролететь перекресток, надо обязательно вылезти перед тобой и пофиг что нет плотного потока и ты на дороге один..
Сплошь и рядом такая картина, ну по крайней мере у нас в городе- уже загорелся желтый, уже ясно что не успевают проехать, но упорно продолжают пересекать перекресток и при чем пару-тройку машин так делает, откровенно пересекая на красный.
У других уже давно зеленый горит, но поток стоит..перекресток то занят неуспеваторами.
Этот на форде такое же чмо.
Нужно было вот именно сейчас проехать, а не через минуту.
А вторая машина поехала, потому что уже явно все закончили маневр и загорелся зеленый.
Но тут появился торопыга, который испугался боковой машины и дернул руль.
Что ни расследуй, но это щегол летел уже на запрещающий сигнал и до кучи скорости прибавил, ибо "я же проскочу".
Ехал бы согласно ПДД, 100500 раз успел бы остановиться.
Пусть сидит мразота.
 
[^]
Gexxo
25.01.2022 - 10:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 3044
Цитата (Stefanius @ 25.01.2022 - 09:55)
Цитата (dvinnn @ 25.01.2022 - 07:54)
Кстати, мы разошлись во мнении, какой марки был белый автомобиль: универсал Kia Ceed SW или универсал Ford Focus III?

у самого ФФ3 вагон, по видео из пруфа-на 99% он, но там такое качество, что точно не уверен, хотя жопу своего форда вижу уже 7 лет...ну а для диванных водителей, что надо было бить-не дай вам бог попасть в такую же ситуацию, там на уровне инстинкта пытаешься уйти от столкновения, в сторону противоположной опасности. Это наверно тока блондинки смогут бить-глаза закроют, руль отпустят-и как раз въедут.

А этот олень и не попадал в такую ситуацию, он до нее довел. Так что перефразирую твое пожелание - не доводите до таких ситуаций, ездите с умом, и не считайте себя пупом земли (дороги), никакая реакция, скиллы и в целом ваша охуенность вам в такой ситуации не помогут. Чтобы все это работало, нужно обеспечить такую возможность.
 
[^]
ejik
25.01.2022 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 1925
Цитата (Slava917 @ 25.01.2022 - 09:50)
Цитата (Cpfeiffer @ 25.01.2022 - 10:27)
Инстинктивно дернул руль. Я хз, может и я бы дернул.

Ну ахуеть!, ты инстинктивно дернул руль, людей угробил, а в тюрьму сядет пусть вон тот, потому что ты его испугался. Так не пугайся. У тебя в руках средство повышенной опасности, ты им управляешь. Зачем управлял в людей?

Цитата
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Если его ТС пересекло траекторию чайника на встречке, и тому пришлось совершать какие-то действия для избежания ДТП, пусть корявые, то требование уступить дорогу поворотчик не выполнил. Кто же виновник ДТП? Хм, сложно.
Цитата
А вторая машина поехала, потому что уже явно все закончили маневр и загорелся зеленый.

А где это видно? Может быть она просто поехала, по принципу "я никого не вижу, значит никого и нет"?

Это сообщение отредактировал ejik - 25.01.2022 - 10:04
 
[^]
Masana
25.01.2022 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.20
Сообщений: 1675
Цитата (ejik @ 25.01.2022 - 10:03)

А где это видно? Может быть она просто поехала, по принципу "я никого не вижу, значит никого и нет"?

Она поехала одновременно с джипом, который до этого стоял на свой красный.
 
[^]
Andersen88
25.01.2022 - 10:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 51
Белый вылезал в слепую, виноват красный. Людей жалко.
 
[^]
Guerrero
25.01.2022 - 10:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 7310
Цитата (svhanz @ 25.01.2022 - 10:01)
А вторая машина поехала, потому что уже явно все закончили маневр и загорелся зеленый.

Красный уже влетел в остановку(красная стрелочка), а вот этот(зеленая) еще только проезжает это место... секунды через 2-3
Так какой был сигнал светофора?

Водитель универсала подрезал новичка, тот сбил насмерть людей. Выясняем, кто виновен больше
 
[^]
ejik
25.01.2022 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 1925
Цитата (Masana @ 25.01.2022 - 10:14)
Цитата (ejik @ 25.01.2022 - 10:03)

А где это видно? Может быть она просто поехала, по принципу "я никого не вижу, значит никого и нет"?

Она поехала одновременно с джипом, который до этого стоял на свой красный.

Поведение одной машины ничего не доказывает. Он мог отпустить тормоз и начать катиться на мигающий зелёный поперечному направлению.
Цитата (Guerrero @ 25.01.2022 - 10:22)
Цитата (svhanz @ 25.01.2022 - 10:01)
А вторая машина поехала, потому что уже явно все закончили маневр и загорелся зеленый.

Красный уже влетел в остановку(красная стрелочка), а вот этот(зеленая) еще только проезжает это место... секунды через 2-3
Так какой был сигнал светофора?

Угу, хотя тоже мог быть проскакун на ранний красный.
Короче, сигналов светофора из видео мы не узнаем.

Это сообщение отредактировал ejik - 25.01.2022 - 10:25
 
[^]
Guerrero
25.01.2022 - 10:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 7310
Цитата (dvinnn @ 25.01.2022 - 07:54)
Он обращает внимание на еще один важный факт:

— В момент приближения «Фиесты» к перекрестку черный внедорожник, выезжающий со двора, уже начал движение, то есть, видимо, поехал на свой разрешающий сигнал, что склоняет чашу весов в пользу того, что «Фиеста» ехала на запрещающий.

Интересно, а этот адвокатишка в курсе что у черного внедорожника нет светофора и выезжать на "свой разрешающий сигнал" он никак не мог?

Водитель универсала подрезал новичка, тот сбил насмерть людей. Выясняем, кто виновен больше
 
[^]
Adella
25.01.2022 - 10:31
3
Статус: Offline


Главврач

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 905
Подрезал @лять, не подрезал! В городе, с ограничением скоростного режима, где пешеходные переходы через 100 метров, светофоры на каждом углу! У каждого водителя есть два глаза, две руки и две ноги, три зеркала и знания ПДД! Но процентов 70 нынешних водил, кладут болт на это - они во время движения дрочат в свои смартфоны! По расчетам экспертов, даже если водитель не смотрит на дорогу всего секунду, за это время машина проезжает 14 метров со скоростью 50 км/ч, а при скорости 100 км/ч — 28 метров. Скорость реакции водителя замедляется на три секунды при простом взгляде на экран смартфона.

Это сообщение отредактировал Adella - 25.01.2022 - 10:37

Водитель универсала подрезал новичка, тот сбил насмерть людей. Выясняем, кто виновен больше
 
[^]
Gexxo
25.01.2022 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 3044
Цитата (Adella @ 25.01.2022 - 10:31)
Подрезал @лять, не подрезал! В городе, с ограничением скоростного режима, где пешеходные переходы через 100 метров, светофоры на каждом углу! У каждого водителя есть два глаза, две руки и две ноги, три зеркала и знания ПДД! Но процентов 70 нынешних водил, кладут болт на это - они во время движения дрочат в свои смартфоны! По расчетам экспертов, даже если водитель не смотрит на дорогу всего секунду, за это время машина проезжает 14 метров со скоростью 50 км/ч, а при скорости 100 км/ч — 28 метров. Скорость реакции водителя замедляется на три секунды при простом взгляде на экран смартфона.

Ну насчет третьего зеркала ты погорячился, и есть оно далеко лишь не у всех. lol.gif А в целом все верно.
 
[^]
ss1971
25.01.2022 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 3324
Цитата (ext68 @ 25.01.2022 - 08:08)
Цитата (wwf @ 25.01.2022 - 07:59)
Тут видео
хрен его знает, как получится по ПДД , но личное мнение такое- водитель белого универсала, который шуганул "фиесту" -должен разделить ответственность за гибель пешеходов вместе с ней

Ну во первых не подрезал - а не уступил дорогу, во вторых - отсутствие опыта не является смягчающим, рулем сам крутил и людей сам убил. Форда белого надо было колошматить.

ты с ума сошёл? вообще неадекватный? чем колошматить? машиной? своей? родной, которую ногтем боишься поцарапать дыхнуть лишний раз боишься да ещё ведь и красненькая. знал что есть на свете такие сумашедшие но вот вижу в реальности первый раз такого. у современного водителя это на подкорке должно быть записано - крути как хочешь нарушай чё хочешь дави кого хочешь но краску на автомобиле сбереги - битый сразу пол цены теряет а ездить на битом это заподло если вообще не зашквар
 
[^]
Linxform
25.01.2022 - 10:48
3
Статус: Offline


...

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2721
Цитата (ejik @ 25.01.2022 - 09:47)
Цитата (GromovN @ 25.01.2022 - 09:44)
Кто бы тебя там подрезал не резал, до столкновения рулем крутить не имеешь права! В ПДД четко и лаконичного сказано все по этому поводу - тормозить до упора не меняя вектор движения !  А если бы там собака пробежала, искали бы собаку всем городом ?

Ась? Где это в ПДД?
Я тебе больше скажу, даже при торможении на прямых колёсах и ДТП с небольшим перекрытием они бы всё равно вылетели на остановку.

Минусы вижу, а где же цитата из ПДД, запрещающая делать иные действия для избежания ДТП, кроме экстренного торможения? Ах её нету!? Какая жаль!

Водитель имеет право делать все что угодно во избежание ДТП. Но при этом он несет полную ответственность за результат своих действий.
В данном конкретном случае его действия - попытка путем маневрирования с целью объезда возникшего препятствия - были абсолютно не верными. Он управлял автомобилем не учитывая дорожную обстановку и погодные условия. Он переоценил собственные навыки управления автомобилем что привело к потере управления автомобилем и наезду на пешеходов. За это собственно и понесет ответственность.
 
[^]
Levande
25.01.2022 - 10:49
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 895
Цитата (wwf @ 25.01.2022 - 07:59)
Тут видео
хрен его знает, как получится по ПДД , но личное мнение такое- водитель белого универсала, который шуганул "фиесту" -должен разделить ответственность за гибель пешеходов вместе с ней

На той стороне водители начали движение ДО появления в кадре Фиесты, однако он начал движение и тут же остановился - заметил летящую Фиесту.

ТС и оригинал "давят на жалость" и перекладывают вину на другого в надежде "соскочить".

Тут соскочить "не намечается". Потому что любой адвокат обоснует "начало и остановку" движения черного авто на перекрестке - появлением на горизонте несущейся на запрещающий сигнал Фиесты.
 
[^]
ejik
25.01.2022 - 10:56
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 1925
Цитата (Levande @ 25.01.2022 - 10:49)
Цитата (wwf @ 25.01.2022 - 07:59)
Тут видео
хрен его знает, как получится по ПДД , но личное мнение такое- водитель белого универсала, который шуганул "фиесту" -должен разделить ответственность за гибель пешеходов вместе с ней

На той стороне водители начали движение ДО появления в кадре Фиесты, однако он начал движение и тут же остановился - заметил летящую Фиесту.

ТС и оригинал "давят на жалость" и перекладывают вину на другого в надежде "соскочить".

Тут соскочить "не намечается". Потому что любой адвокат обоснует "начало и остановку" движения черного авто на перекрестке - появлением на горизонте несущейся на запрещающий сигнал Фиесты.

Тут вот панораму привели, что у пересекаемой ПЧ вообще нет светофора, исправляйся.
Цитата (Linxform @ 25.01.2022 - 10:48)
Водитель имеет право делать все что угодно во избежание ДТП. Но при этом он несет полную ответственность за результат своих действий.
В данном конкретном случае его действия - попытка путем маневрирования с целью объезда возникшего препятствия - были абсолютно не верными. Он управлял автомобилем не учитывая дорожную обстановку и погодные условия. Он переоценил собственные навыки управления автомобилем что привело к потере управления автомобилем и наезду на пешеходов. За это собственно и понесет ответственность.

Слышали что-то про причинно-следственную связь? Аварийную ситуацию создал водитель белого ТС, нарушивший ПДД. То, что навыки водителя встречки оказались недостаточны для избежания этого ДТП не может сделать его виновным.

Это сообщение отредактировал ejik - 25.01.2022 - 10:58
 
[^]
romastra
25.01.2022 - 11:04
0
Статус: Offline


Ботан

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 1731
В любой группе административной практики инспекторы в таких ситуациях руководствуются принципом "не было касания - не было ДТП".

Не нужно приплетать сюда мэрию, снег и всех участников дорожного движения, оказавшихся рядом.
 
[^]
Linxform
25.01.2022 - 11:06
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2721
Цитата (ejik @ 25.01.2022 - 10:56)
...
Слышали что-то про причинно-следственную связь? Аварийную ситуацию создал водитель белого ТС, нарушивший ПДД. То, что навыки водителя встречки оказались недостаточны для избежания этого ДТП не может сделать его виновным.

Белому если он не столкнулся с красным можно предъявить только создание помехи. Остальное полностью на водителе красного - именно он вырулил в сторону остановки и наехал на людей в результате своих собственных действий.
Если бы красный улетел в остановку в результате столкновения с белым тогда расклад был бы иным. Сейчас же красный имеет то что имеет.
Понимаю, что красный хотел как лучше, но итог оказался совсем иным и к нему привели его ошибочные действия.
PS: Избитый совет для новичков за рулем - интервал водительского стажа от полугода до пары лет наиболее коварен ибо в этот момент водителю кажется что он уже достаточно опытен и все умеет и это приводит к тому что водитель недостаточно критически оценивает свои реальные навыки и способности. Будьте внимательны и осторожны, особенно в населенных пунктах и при сложных погодных условиях.

Это сообщение отредактировал Linxform - 25.01.2022 - 11:12
 
[^]
skidive
25.01.2022 - 11:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1376
По видео видно, что этот молодой и неопытный на красной фиесте, который нихера не знает, а по этому нихера не боится, изначально двигался в полосе предназначенной для поворота налево, имея намерение перекресток проехать прямо. Видимо в шашечки мудак играл, делая из себя самого хитровые..ного. Все пусть едут как положено, а я тут самый быстрый, и наглый, попутный поток так опережаю. Еду-волосы назад. Шумахер мля недоделанный. Из за этого водитель белого универсала принимая решение на разворот, его попросту не увидел, и начал маневр. А этот вылетел как чёрт из табакерки из другой полосы, обосрался, и руля крутанул. В результате этот высерок поросячий людей убил, а теперь сопли розовые пускает и на жалость и неопытность давит. Виновен на все 100%

Это сообщение отредактировал skidive - 25.01.2022 - 11:09
 
[^]
ejik
25.01.2022 - 11:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 1925
Цитата (romastra @ 25.01.2022 - 11:04)
В любой группе административной практики инспекторы в таких ситуациях руководствуются принципом "не было касания - не было ДТП".

Не нужно приплетать сюда мэрию, снег и всех участников дорожного движения, оказавшихся рядом.

Вы видимо, последние 20 лет не следите за новостями? Это было до повсеместного распространения камер и регистраторов. Сейчас же, в 2020х, не так мало виновников "бесконтактных" ДТП найдено и привлечено к ответственности.
Цитата (Linxform @ 25.01.2022 - 11:06)
Белому если он не столкнулся с красным можно предъявить только создание помехи. Остальное полностью на водителе красного - именно он вырулил в сторону остановки и наехал на людей в результате своих собственных действий.
Если бы красный улетел в остановку в результате столкновения с белым тогда расклад был бы иным. Сейчас же красный имеет то что имеет.
Понимаю, что красный хотел как лучше, но итог оказался совсем иным и к нему привели его ошибочные действия.

Если ДТП было не избежать, то действия красного имеют малое значение. Да, дознаватель может решить в пользу любого из участников, однако всегда можно пойти в суд и провести экспертизу.

Это сообщение отредактировал ejik - 25.01.2022 - 11:12
 
[^]
Лектер007
25.01.2022 - 11:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.21
Сообщений: 4302
Цитата (dvinnn @ 25.01.2022 - 07:49)
Но появившаяся видеозапись свидетельствует, что «Фиесту» подрезала белая машина и скрылась с места ДТП. Может ли водитель белого универсала стать обвиняемым и снимает ли это часть ответственности с сидевшего за рулем Fiesta парня? Вот что говорят эксперты.

Сейчас достаточно часто рассматривают так называемые бесконтактные ДТП, когда виновник спровоцировал ДТП, но сам при этом не касался других ТС.
 
[^]
Linxform
25.01.2022 - 11:23
2
Статус: Offline


...

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2721
Цитата (ejik @ 25.01.2022 - 11:09)
...
Цитата (Linxform @ 25.01.2022 - 11:06)
Белому если он не столкнулся с красным можно предъявить только создание помехи. Остальное полностью на водителе красного - именно он вырулил в сторону остановки и наехал на людей в результате своих собственных действий.
Если бы красный улетел в остановку в результате столкновения с белым тогда расклад был бы иным. Сейчас же красный имеет то что имеет.
Понимаю, что красный хотел как лучше, но итог оказался совсем иным и к нему привели его ошибочные действия.

Если ДТП было не избежать, то действия красного имеют малое значение. Да, дознаватель может решить в пользу любого из участников, однако всегда можно пойти в суд и провести экспертизу.

Т.е. вы хотите сказать что красный поехал на людей только по тому что у него не было иной возможности избежать ДТП с белым? Согласен, но своим маневром красный в итоге избежал одного ДТП, совершив при этом другое ДТП и в этом ДТП виноват непосредственно он так как оно произошло не в результате какой-то непреодолимой силы, а из-за его собственных ошибочных действий.
Маневр в сторону остановки и тротуара был далеко не единственным вариантом в тот момент. Не говоря уже о том что и сам маневр он выполнил ошибочно, потеряв управление автомобилем.
 
[^]
RA133
25.01.2022 - 11:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 1085
Чувак на фиесте и виноват, нужно было тормозить и бить белый универсал, а не крутить рулем в людей.
То, что он сдал с 7 раза только подтверждает, что он тот еще водитель. Да, это неоднозначный показатель, но всё же.
Есть люди, которым не дано водить. Так же, как и не все могут быть шахматистом, боксером и акробатом.
Но все лезут за руль, многие откровенно представляя опасность.
Цена допуска таких за руль - на видео.
Не сдал бы с 8 и 10 раза - не убил бы людей. Экзамен это не простая формальность должна быть, а именно отсеивание неспособных или недостаточно подготовленных
 
[^]
Navigobear
25.01.2022 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3187
Цитата (УМеняКсяоми @ 25.01.2022 - 09:55)
Но вот есть и почему он дернул рулем.

По мне, так потому что двигался слишком быстро (для имеющихся условий).
Поэтому не смог ни спрогнозировать или вовремя увидеть ситуацию, ни справиться с рефлексами, ни предотвратить ДТП путем остановки ТС, ни принять правильное решение для избежания ДТП, ну и до кучи (после всего этого) скорость еще и привела к тяжким последствиям.
 
[^]
Вальдымар
25.01.2022 - 11:31
0
Статус: Offline


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 5400
Как говорил мой инструктор, в девяностых:

"Умирать ты должен В СВОЕЙ ПОЛОСЕ"! dont.gif
 
[^]
Levande
25.01.2022 - 11:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 895
Цитата (romastra @ 25.01.2022 - 11:04)
В любой группе административной практики инспекторы в таких ситуациях руководствуются принципом "не было касания - не было ДТП".

Не нужно приплетать сюда мэрию, снег и всех участников дорожного движения, оказавшихся рядом.

Изучай постановление ВС.

Даже если не было касания можешь быть виновником. Уже жёвано-пережёвано.

И не говори, что тебя не предупреждали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44993
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх