Новый способ мошенничества. Никогда не занижайте цену в ДКП на движимое и недвижимое имущество.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
njdevils1978
6.01.2020 - 23:43
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 881
Цитата (888Dmitry888 @ 6.01.2020 - 20:00)
Тем кто чуть старше 2000года рождения , есть простой вариант решения - продать через дкп ещё раз , хоть родственнику. За ту же , копеечную цену. И весь гиморой. Не надо оваций . Тут уже никто не прицепится . И ничего не отберут . По такой схеме в 00х по суду ставили ворованные интерпольные тачки на учёт. За денежку есс-но и без права выезда. Но этотньюансы

Схера ли? Размотают всю цепочку, хоть 5 раз продай. Вообще вариант кидняка со стороны физ лица достаточно велик. Ты можешь и за норм бабки купить машину у чувака в состоянии банкротства и никак ты это не проверишь, и скорее всего машину вернут в конкурсную массу, а ты получишь дырку от бублика. Короче реально лучше брать машину через трейд инн.
 
[^]
vvvk
6.01.2020 - 23:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 1190
Цитата (f20b @ 7.01.2020 - 01:35)
Цитата (f983lda @ 6.01.2020 - 21:53)
Кто то мне рассказывал, может байка конечно, но ленд разобрали по запчастям и показали голый кузов, мол вот все, что осталось, забирайте. Потом выкупили и все.

На сегодняшний день кончится тем, что продавец скажет, что передавал нормальный, комплектный авто.
Суд повесит среднерыночную цену ленда на вас. А там крутитесь как хотите.

Не повесит если на момент описи авто было разобрано или неисправно. А если просто снят и "утерян" двигатель, к примеру - цена становится как раз в цену голых документов. Тут есть окно между покупкой и арестом авто - в это окно покупатель вправе распоряжаться вещью по своему усмотрению.

Если речь идет о признании судом сделки ничтожной - ну, сделки между родственниками к таким не относятся, хоть дарственную оформляй, но так не делают из-за налогообложения при последующем отчуждении. Как ни крути - если предполагается дальнейшее отчуждение цену лучше больше поставить.

И что там продавец скажет против договора ремонта, сметы и квитанции об оплате - в суде малоинтересно будет.
 
[^]
Tropilexen
6.01.2020 - 23:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Не знаю бйка ли или быль, но слышал такую схему лет ещё надцать назад.
Цыгане продавали дома и квартиры по очень низкой цене, в документах значилась половина а то и десятая часть цены.
Потом до полгода они обращались в суд о том что проданное было под влиянием, возвращали недвижимость и возвращали покупателю сумму указанную в договоре.
???? Profit!
Схема действовала в Украине чуть больше десяти лет назад на основании Гражданского кодекса, как теперь не знаю ибо отошёл от дел судебных давно.
 
[^]
njdevils1978
6.01.2020 - 23:46
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 881
Цитата (DamienDeRuss @ 6.01.2020 - 23:40)
Цитата (Reichstag @ 6.01.2020 - 23:12)
Цитата (DamienDeRuss @ 6.01.2020 - 22:58)
а расписку  с продавца взять на полную сумму вера не позволяет?

Расписка на что?)))))))

Я иванов иван иваныч подтверждаю, что написал в дкп левую сумму и дал петрову 3 миллиона. Тем самым попытался всех наебать gigi.gif lol.gif

расписку берут/дают по факту получения, отдачи денег.
взрослые люди знают что это и для чего.

Чего тебе эта расписка даст? Он банкрот, приобщишь эту расписку к общей конкурсной массе, а потом сунешь себе в жопу. Говноблогер как всегда не разобрался в сути вопроса. Если ты повелся на вариант покупки у левого чувака, то ты будешь кинут.
 
[^]
DamienDeRuss
6.01.2020 - 23:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 1353
Цитата (njdevils1978 @ 6.01.2020 - 23:46)
Цитата (DamienDeRuss @ 6.01.2020 - 23:40)
Цитата (Reichstag @ 6.01.2020 - 23:12)
Цитата (DamienDeRuss @ 6.01.2020 - 22:58)
а расписку  с продавца взять на полную сумму вера не позволяет?

Расписка на что?)))))))

Я иванов иван иваныч подтверждаю, что написал в дкп левую сумму и дал петрову 3 миллиона. Тем самым попытался всех наебать gigi.gif lol.gif

расписку берут/дают по факту получения, отдачи денег.
взрослые люди знают что это и для чего.

Чего тебе эта расписка даст? Он банкрот, приобщишь эту расписку к общей конкурсной массе, а потом сунешь себе в жопу. Говноблогер как всегда не разобрался в сути вопроса. Если ты повелся на вариант покупки у левого чувака, то ты будешь кинут.

шанс быть кинутым в этом государстве присутствует всегда.
так же всегда беру расписки, за всё. чтоб было чем попку прикрыть.
в случае автоэто выглядит как "получил два мульта, за проданый мной авто... вася пупкин" а в свою налоговую декларацию он пусть сам хоть что пишет. хоть "должен остался". в описываемом варианте не спасёт, но будет стимул побороться за полную сумму.
 
[^]
Ungydrid
6.01.2020 - 23:59
0
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15151
Цитата (edhar @ 6.01.2020 - 23:33)
Спасибо налоговая,но как занижал так и буду занижать alk.gif

Налоговая вроде с лошадей снимает. Или я отстал?
 
[^]
njdevils1978
7.01.2020 - 00:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 881
DamienDeRuss
А почему в дкп сразу нормальную сумму не указать?
 
[^]
njdevils1978
7.01.2020 - 00:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 881
Цитата (Ungydrid @ 6.01.2020 - 23:59)
Цитата (edhar @ 6.01.2020 - 23:33)
Спасибо налоговая,но как занижал так и буду занижать alk.gif

Налоговая вроде с лошадей снимает. Или я отстал?

Транспортный с лошадей, ндфл с дельты между покупной и продажной ценами (если продал дороже чем купил)
 
[^]
Reichstag
7.01.2020 - 00:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18241
Цитата (Ungydrid @ 06.01.2020 - 23:28)
Банк, ты хотел сказать. Иначе сложность и одноразовость (а банкротство хоть фл хоть кого штука такая, иначе збсь было бы) такой схемы - ни в какие рамки.
Ну так бы открыто и сказали про мошенничество банков. Что в совокупности наше государство и составляют сегодняшнее.

Читаем внимательно, банкротство возможно не только по задолжности банку, но и по простой расписке физ лицу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Reichstag
7.01.2020 - 00:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18241
Цитата
расписку берут/дают по факту получения, отдачи денег.
взрослые люди знают что это и для чего.

Сумма в расписке тогда не должна отличаться от суммы в дкп, иначе обе эти бумажки фикция в глазах суда. А если просто расписка о получении денег, без указания цели, в данном случае дкп, то она судом даже не будет рассмотрена.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Школьница
7.01.2020 - 01:08
-1
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 8392
Ну тут палка о двух концах! Можно расписку или дополнительное соглашение сделать на полную сумму, указав что машина столько то, а вот кресла, колеса и куча ещё чего за другие деньги. С квартирами прокатывает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Flexso
7.01.2020 - 02:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2339
Цитата (njdevils1978 @ 7.01.2020 - 00:00)
DamienDeRuss
А почему в дкп сразу нормальную сумму не указать?

Ну вдруг налог с прибыли надо заплатить, а у стада нельзя платить налоги.
 
[^]
ИванычR
7.01.2020 - 02:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1234
Ебануца тут чухонцев стадо. А ндфл? А как же налоги? 250 тыс мерин? Дада. Сколько так квартир отжали да машин. Во мля новость то
 
[^]
ИванычR
7.01.2020 - 02:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1234
Цитата (Школьница @ 7.01.2020 - 01:08)
Ну тут палка о двух концах! Можно расписку или дополнительное соглашение сделать на полную сумму, указав что машина столько то, а вот кресла, колеса и куча ещё чего за другие деньги. С квартирами прокатывает

Устанете катать. Либо опись и реал вещи либо любой оценщик вам к спору + полтинник повесит к уплате
 
[^]
orvman
7.01.2020 - 08:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 33
Цитата
Покупатель остаётся без машины, и получает обратно не 3 ляма, а 300 тысяч. А доказать, что ты платил больше в данном случае будет невозможно.

Ну почему же, запросто доказать при одном условии. Я покупал жене машинку на ДР неск лет назад, бабки отдавал при свидетелях наличкой, хотя в договоре купли-продаже вообще сумма была тыщ 10, жена ездит, не жалуется :)))
 
[^]
orvman
7.01.2020 - 08:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 33
Цитата
Цыгане продавали дома и квартиры по очень низкой цене, в документах значилась половина а то и десятая часть цены.
Потом до полгода они обращались в суд о том что проданное было под влиянием, возвращали недвижимость и возвращали покупателю сумму указанную в договоре.
???? Profit!

Подтверждаю.
И не только в Украине, но и у нас в России, и не обязательно цыгане.
А причина может быть любая, но веская, которая заинтересует суд.
 
[^]
Reichstag
7.01.2020 - 12:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18241
Цитата (orvman @ 07.01.2020 - 08:23)
Ну почему же, запросто доказать при одном условии. Я покупал жене машинку на ДР неск лет назад, бабки отдавал при свидетелях наличкой, хотя в договоре купли-продаже вообще сумма была тыщ 10, жена ездит, не жалуется :)))

Твои свидетели в суде не прокатят, это не уголовное производство, в гражданском процессе нужны бумаги, а не свидетели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andrey1967
7.01.2020 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3364
Цитата (vvvk @ 7.01.2020 - 03:30)
Нахер занижать цену в ДКП?
Как правило она завышается, особенно когда покупаешь недвижку - тут хоть шанс наебать государство есть.

Для реально фиктивных сделок, связанных как раз с отмывом, есть вполне продуманные схемы с перепродажей через юрлицо - там конечный покупатель идет уже как добросовестный приобретатель и когда дело доходит до суда - предоставляет оценку транспортного средства, которое, разумеется, на момент продажи было не на ходу и нуждалось с ремонте двигателя и КПП, а также, к примеру, договор на ремонт и факт оплаты. причём оплата может быть вообще символической, но если вещь после ремонта восстановила функциональность - то цена ремонта для суда значения не имеет.
То же самое с недвижкой - покупаем через агентство руины, ремонтируем, имеет вещь.
Всё это делается за приемлемую цену в России и представляет собой банальный откат на отмыв выведенных из банкрота средств.

Приобретение же вещи по заниженной цене чревато расторжением сделки под надуманным предлогом и возвратом покупателю только официально указанной суммы. И не только в делах о банкротстве. Был случай когда покупателю продали машину, разделенную решением суда между супругами пополам и суд постановил договор расторгнуть, деньги вернуть. Продавцы, кстати, цыгане были, которые ради этой операции фиктивно развелись. Так что у них покупать - это особая клиника.

Будет оспорена сделка с юрлицом -прокладкой.
Те нужна помойка.
А если нащупают признаки взаимозависимости с выгодоприопретателем - это юрлицо и воспринимать не будут.
 
[^]
Andrey1967
7.01.2020 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3364
Есть несколько судебных решений, когда отказали внешнему управляющему в оспаривании сделки, в связи с тем что имущество было продано на открытых торгах через торговую площадку или биржу.
Но сейчас и эту тему прикрыли.
Такими торгами признаются лишь торги под лицензией центробанка (те фондовый рынок).
 
[^]
хуясенах
7.01.2020 - 12:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5346
Цитата (osskin @ 6.01.2020 - 19:36)
Тут как-то логическая цепочка разрываетс... Ну, конечно, для людей с логикой знакомых. Если сделка признается недействительной, то логично будет вернуть покупателю 300 тыр и забрать ТС.

У закона своя логика, у банкротного закона она вообще специфическая, хотя и верная по сути.

Если бы признавалась недействительной сделка не банкрота, так бы и происходило. Но тут нюанс - с банкрота ты денег в обычном порядке не получишь, поэтому получаешь босый хуй становишься кредитором, а имущество, будь добр, верни в конкурсную массу....
 
[^]
хуясенах
7.01.2020 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5346
В целом, высер подан довольно непрофессионально и однобоко, люди в теме не дадут соврать.

Меня лично добило безапелляционное утверждение, что арбитражный суд начинает проверять все сделки.... Блять, ну не делает он этого на ровном месте по своей инициативе, а только с подачи лица, участвующего в деле о банкротстве.
 
[^]
хуясенах
7.01.2020 - 13:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5346
Цитата (Airlock @ 6.01.2020 - 19:40)
В реестре банкротов нужно проверять человека, с кем собираешься заключать сделку. Если сделка состоялась до начала периода наблюдения, то идут лесом эти арбитражные управляющие. А вот если на момент сделки человек уже состоял в реестре и период наблюдения уже начался, тогда - да, будут проблемы.
Сталкивался с подобной ситуацией. У меня чуть машину не отжали, еле отсудился.

Да хуй там. 3 года, отсюда и пляшем, просто откатить сделку в предбанкротный и тем более банкротный периоды намного легче, чем сделку предыдущих периодов - там и оснований меньше, и доказухи нужно больше. Извините, не стану уж тут грузить специфическими терминами и нормами права, но как-то вот так.
 
[^]
хуясенах
7.01.2020 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5346
Цитата (valeryi333 @ 6.01.2020 - 21:16)
Как то я логику теряю ,то есть к примеру я продаю машину стоимостью 300тыс руб. и даже не занижаю цену ,а потом идет инфляция рубля например на 30% и я подаю на банкротство . Опля и тачка снова моя и на 30% дешевле.

Она не твоя, она уже кредиторов brake.gif
 
[^]
Maxopka
7.01.2020 - 13:19
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 744
Занижают цену в ДКП чтобы не попасть в так называемый финмониторинг, когда ФНС может спросить "откуда деньги, Зин?"
Лет 5-7 назад 600 тыр было, постепенно снизижают вроде. Это у физиков на покупки.
У юриков в сутки выручка что-то не более 400 чтобы в день проходила по р/сч
Вроде так
 
[^]
хуясенах
7.01.2020 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5346
Цитата (Maxopka @ 7.01.2020 - 13:19)
Занижают цену в ДКП чтобы не попасть в так называемый финмониторинг, когда ФНС может спросить "откуда деньги, Зин?"
Лет 5-7 назад 600 тыр было, постепенно снизижают вроде. Это у физиков на покупки.
У юриков в сутки выручка что-то не более 400 чтобы в день проходила по р/сч
Вроде так

Совсем уже за уши притянуто....

Может, я чего-то не понимаю, но занижать цену конкретно вот сделки купли-продажи именно авто между физиками - в интересах продавца (НДФЛ), не более.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12854
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх