По стопам Ванкеля: взлёт и падение роторных моторов ВАЗ


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Liger74~~

16.05.2017 - 17:02

Статус: Offline

ГОСТ 826-54

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2273

evgen87

Цитата

Ну так а в чём преимущество ротора от обычного двигателя?

При стандартной комплектации, без доработок - мощность.
А кроме этого, количество секций можно было увеличивать. Например, для ВАЗа одна секция, для "Волги" - две, с одинаковыми деталями.

[^]

OLEG5572

16.05.2017 - 17:02

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 237

Цитата (evgen87 @ 16.05.2017 - 16:57)

Ну так а в чём преимущество ротора от обычного двигателя?

Только в удельной мощности, остальное от лукавого.

[^]

Alex0053	16.05.2017 - 17:08 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.09.11 Сообщений: 12392	Увы, РПД оказался тупиковой ветвью эволюции ДВС.
	[^]

samryb	16.05.2017 - 17:11 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.07.16 Сообщений: 1867	хм, раньше и не знал, позновательно...в механике 0 в электрике-электронике могу поговорить зеленю однозначно...
	[^]

BlacktopLoop	16.05.2017 - 17:13 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.04.14 Сообщений: 2719	видел я эти семерки с ротором. Даже давалось прокатиться. Во первых 140 сил, для этого ведра - это пздц. Если нормально придавить, то я много раз слышал сзади что-то типа хруста, в общем звука того как заднее стекло притирается резинками к металлу, а сам метал видимо изгибает под давлением заднего моста. А во вторых эта семерка к 50 тыщам уже явно херово себя чувствовала, к 70 завести ее была огромная проблема. Заявленный ресурс там был не 125, а 90-100тыс км. Ну и на протяжении своей жизни она просто непомерно жрала масло.
	[^]

~~Йурег~~

16.05.2017 - 17:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1768

Цитата (evgen87 @ 16.05.2017 - 16:57)

Ну так а в чём преимущество ротора от обычного двигателя?

Работает каждый такт, в отличие от двухтактных и четырёхтактных. Т.е. КПД выше.

[^]

BattlePorQ

16.05.2017 - 17:16

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57733

Цитата (Alex0053 @ 16.05.2017 - 17:08)

Увы, РПД оказался тупиковой ветвью эволюции ДВС.

Тупиковые ветви, бывает, возвращаются на новом технологическом уровне. Поживём - увидим.

[^]

Pakator	16.05.2017 - 17:19 [ показать ] 2
Статус: Offline Галерка Регистрация: 21.08.13 Сообщений: 6068	Мешок песка в багажник, мерсы плакали =)
	[^]

Alex0053

16.05.2017 - 17:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12392

Цитата (BattlePorQ @ 16.05.2017 - 16:16)

Цитата (Alex0053 @ 16.05.2017 - 17:08)

Увы, РПД оказался тупиковой ветвью эволюции ДВС.

Тупиковые ветви, бывает, возвращаются на новом технологическом уровне. Поживём - увидим.

Здесь дело не в уровне, а в принципе...

Существует немало образцов ДВС разной компоновки, отличающейся от классической, в том числе и модернизированные варианты РПД, но ими в промышленных масштабах, увы, никто не занимается...

[^]

VerSerj	16.05.2017 - 17:47 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.08.14 Сообщений: 1451	Чет я не понял... Автор сначала пишет, что у нас была "реально своя" разработка, потом, что купили Мазду и просто скопипастили мотор... Похоже у нас СВОЕГО никогда ничего не было - все честно спижженное.
	[^]

maxel	16.05.2017 - 17:54 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.07.12 Сообщений: 14713	Говорят лет 20 назад тольяттинские менты заказали себе несколько штук. Надоело им, что догнать никого не могут. Правда весь багажник ушел под дополнительный бак... Ну, поигрались и надоело ;)
	[^]

Heynz

16.05.2017 - 17:59

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.05.13
Сообщений: 465

Цитата (asami1567 @ 16.05.2017 - 16:20)

Цитата (Яхонтовый @ 16.05.2017 - 15:50)

125 000 км это достаточный ресурс ??? Блин, в современном мире полулитровых пакетов молока, может и так, но хз, мазда строила машину вокруг мотора, наши построили мотор для классики, которая так-то имеет аэродинамику кирпича, а разгонять ее до 200 км/ч с динамикой в 8-9 секунд .... А как там коробка с приводами поживали ? Тазокоробка не рассчитана была (да и до сих пор тазосракеры меняют ее как расходник после каждой покатушки) на подобный крутящий момент.

иди делай домашку и не говори больше ни кому таких вещй, засмеют.
Классическая коробка переваривает до 300 л.с. и более 300 Нм момента, без каких либо тяжелых последствий для себя(задний мост тоже)

не трынди

[^]

shikari	16.05.2017 - 18:14 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.01.15 Сообщений: 1116	В рыксах движок-это расходник
	[^]

Jove

16.05.2017 - 18:16

Статус: Offline

бомж

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 801

Цитата (opasnyeludi @ 16.05.2017 - 18:42)

Конечно, цена машины увеличивалась на вполне ощутимые по тем временам 2,2-2,5 тысячи долларов, но зато динамика «восьмерки» улучшалась на порядок. Ведь 120-140 «роторных» лошадиных сил позволяли набирать сотню с места за 8-9 секунд...

Обычная восьмерка до сотни полторы минуты разгоняется?

[^]

vaisman

16.05.2017 - 18:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26592

Цитата (BattlePorQ @ 16.05.2017 - 16:59)

Цитата (evgen87 @ 16.05.2017 - 16:57)

Ну так а в чём преимущество ротора от обычного двигателя?

Меньше размер и масса при той же мощности, шире рабочий диапазон оборотов, меньше вибраций за счёт уравновешенности конструкции. Ну, это в теории и в идеале.

И плоская кривая крутящего момента - то есть движок "прет" с низов и до отсечки.

[^]

Purmelidze

16.05.2017 - 18:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 3164

Цитата (Liger74 @ 16.05.2017 - 15:47)

У японцев на мазде зум-зум, а у нас как, ынь-ынь, анннаанана?

Думаю "стук-стук"

[^]

Purmelidze	16.05.2017 - 18:36 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.01.16 Сообщений: 3164	Хорошая тема
	[^]

Unisys

16.05.2017 - 18:37

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 588

Цитата (Йурег @ 16.05.2017 - 17:15)

Цитата (evgen87 @ 16.05.2017 - 16:57)

Ну так а в чём преимущество ротора от обычного двигателя?

Работает каждый такт, в отличие от двухтактных и четырёхтактных. Т.е. КПД выше.

КПД тут ни причём. Почитайте что такое КПД.
Вот удельная мощность на единицу веса/на единицу объёма действительно выше.

[^]

~~Йурег~~

16.05.2017 - 18:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1768

Цитата (Unisys @ 16.05.2017 - 18:37)

Цитата (Йурег @ 16.05.2017 - 17:15)

Цитата (evgen87 @ 16.05.2017 - 16:57)

Ну так а в чём преимущество ротора от обычного двигателя?

Работает каждый такт, в отличие от двухтактных и четырёхтактных. Т.е. КПД выше.

Коэффициент полезного действия. Грубо говоря что дадено и что отдано. В четырёхтактном движке 3 такта впустую. Тут каждый такт рабочий. Иди борщи вари.

[^]

~~Upls~~

16.05.2017 - 18:46

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 682

Цитата (Hansss @ 16.05.2017 - 16:06)

у друга моего была 99 роторная, которую строил фанат подобных моторов, на стенде 182 лошади выдала (после нескольких лет кропотливой работы). Машина была зверь, но чинилась больше чем ездила :(

Белая? гонялся с такой по льду в Верхней Пышме в конце 90-х

[^]

ZeebaEata

16.05.2017 - 19:01

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 29.10.10
Сообщений: 204

Цитата (Йурег @ 16.05.2017 - 18:42)

К тому же в ванкеле нет потерь на преодоление инерции поршней, которые каждый такт нужно разгонять то в одну, то в другую сторону.

[^]

EgenF

16.05.2017 - 19:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 4950

Цитата (BattlePorQ @ 16.05.2017 - 17:16)

Цитата (Alex0053 @ 16.05.2017 - 17:08)

Увы, РПД оказался тупиковой ветвью эволюции ДВС.

Тупиковые ветви, бывает, возвращаются на новом технологическом уровне. Поживём - увидим.

Да, так уж хочется что-то ИНОЕ чем классический ДВС. Чтобы каждый такт, ну или хотя-бы через один, был рабочий, не было временно останавливающихся возвратно-поступательных движений, чтобы всякие вспомогательные механизмы типа ГРМ были проще или не было вообще и т.д.

Но пока что применение электромагнитов вместо распредвала или добавление на вал ДВС электродвигателя совмещённого с маховиком-генератором это небольшие улучшения классического ДВС не меняющие его основного принципа работы.

[^]

ASD1

16.05.2017 - 19:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 1068

Цитата (AlKoyot @ 16.05.2017 - 16:31)

Когда я еще свою первую девятку тюнил, то найти ВАЗ с ротором (кстати не знал, что на классику ротор тоже ставили) была мечта всех пацанов. Правда все говорили, что ротор 200-250 л.с. выдает.

Чего её искать? В ОПП АвтоВАЗа приехал да купил без проблем.

[^]

~~Predatel~~

16.05.2017 - 19:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142

Цитата (mol @ 16.05.2017 - 16:20)

Машины использовались исключительно в спецслужбах и похер на ресурс. Только скорость. Машины прикольные. Стоит такая с номерами частника на красном и при зеленном в точку превращается. Спидометр на бок клали. Вот как можно представить ВАЗ 2105 на скорости побольше 200 км.ч. Стремительный кирпич.

Только тормоза и подвеска обычные. По факту никому не нужное гумно Разогнаться, разогнался и дальше что? Якорь кидать? Тапком по асфальту тормозить? Раскрывать тормозной парашют?

[^]

Бенгур	16.05.2017 - 19:36 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.09.16 Сообщений: 4278	Почему нельзя было делать мощные моторы традиционным способом, турбинами, впрысками и т.п. зачем эта нетрадиционщина, в те годы достаточно было иметь двух литровый мотор на жигулях, и ни кто не убежал бы, но лёгкий путь не для нас.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 63776
0 Пользователей: