Вердикт — виновен: как дизель стал злейшим врагом экономии

Электротранспорт по факту да - делает чище то место где ездит, но ...
гадит там - где это самое электричество вырабатывают.
Причем путь доставки электричества влияет на его количество в отличие от топлива.
Топливо залил в цистерну и довез. Электричество в цистерну не нальешь, оно передается по проводам, теряясь по дороге.
Каждое преобразование электроэнергии - это потери.
Любой трансформатор - это 1-5% потерь.
ЛЭП в среднем может терять 4-5%.
Всего 1 километр кабеля сети напряжением 380 Вольт потери достигают 2% (это просто кабель).
Собственно автомобильный инвертор имеет КПД около 90%.
При заряде аккумуляторов также часть энергии уходит налево.
Аккумуляторы имеют саморазряд, зависящий от внешних факторов.
Аккумуляторы в зимних условиях требуют подогрева (литиевые), а в летних - охлаждения - это также затраты энергии.
При этом чем ниже напряжение, тем больше потери.

Сложив все это легко получим 40-50% потерь. А ведь, чтобы эти килловаты выработать горит то-же самое топливо, причем в худшем его варианте - мазуте и прочем низкопробном топливе. Просто станция стоит в стороне и гадит, гадит, гадит ...

Чтобы весь автомобильный транспорт перевести на электричество - нужно поднять выработку электроэнергии примерно в 10 раз от имеемого. Все трансформаторные станции усилить в 10 раз. Линии электропередач удесятерить.
И где профит?
В результате электричество дороже топлива обойдется.

А электричество из пустоты берётся? Если все по ночам станут заряжать аккумуляторы электромобилей, то в энергосистеме треш и угар настанет, придётся серьёзно генерацию увеличивать. Причём всякие "зелёные" электростанции не подойдут, пупок у них развяжется. Так что в итоге, электростанции выбросят большее количество того же СО2, чтобы обеспечить все электромобили, чем если бы это были автомобили с ДВС.

Отнюдь.

Проблема первая. Электродвигатель требует лепездричества а оно знаете ли тоже не из воздуха берется. Проблема "массового чистого электричества" без вреда для природы - проблема очень глобальная и нихуя в данный момент нерешаемая даже если все зеленые понапишут тонны законов.

Проблема вторая. Лепездричество нереально хранить в запасенной банке чтобы продавать его в пик потребления. Значит для поддержки часа пик надо строить избыточные энергосети (что кстати тоже неебово травит природку) и избыточные электростанции (хранить то негде). И эта проблема не решается жЫланием Грынпизда ощастливить природу чистотой от человека напейсанием принудительного стандарта евро-150к.

Проблема третья. К сожалению все существующие наработки кратковременного хранения лепездричества (от кислотных банок до современных литий-йонных и прочих) аццки нет... АЦЦКИ травят природу в случае простого выбрасывания сего хранилища в кусты. Гораздо круче чем движок евро-4 за всё время своей ксплуатации. Переработка жЫ всех этих хранилищ вопрос вообще отдельный и требующий охуенного вмешательства науки. Отмечу отдельно, конечное число циклов разряд-заряд у этих даже самых современных хранилищ крайне неебательски далеко от срока жизни одного двигателя авто.

И одна из малозаметных но гораздо более геморных проблем авто - внезапно, покрышки!

Мало того что они выходят из строя слишком быстро и накапливаются тоннами так как переработка их ебануться какой геморрный процесс (в любой из вариантов переработки) так еще проблема в том что в процессе эксплуатации авто вся хуйня стираемая с шин дорогой сливается на обочину. Приведу очень грубые цифры. МКАД - 9 тыс. авто в час. 78 840 000 в год. Полграмма с машинки - 39 тонн. 390 кг говна на километр. И это только от шин. Не считая масла и прочих осколков лакокраски.

Так что все эти заебательские инициативы пока увы дело будущего. И достаточно далёкого. И пися бумажки в европерламенте о введении очередного евро-150к эти проблемы нихуя не решить.

UPD пока писал уже отметился народ.)

Это сообщение отредактировал Озверин - 6.03.2016 - 01:22

Zlobo
Так в итоге мы и пришли к тому, что давить будут буржуина, а платить будешь ты.
Мы.

давно пора уже перходить на газовые двигатели. там с этими "евро" всё ништяк.
и не надо мне щас лечить о взрывах баллонов. и о том что типа газ сушит двигло, и бла-бла. нормально там всё если пользоваться с умом. а если пользователь еблан, то взрыв закономерен. недавно приезжал тут на сервис один чудик. 1500 с хвостиком моточасов без ТО, при 360 моточасах положенных.
и трубки сгнившие видел, и баллоны ржавые настолько что просто ахтунг, и крепления баллонов примотанных проволокой. на вопрос "кого сопсно хера?" зачастую отвечалось: "ездит же".

Это сообщение отредактировал Brainkiller - 6.03.2016 - 01:23

Ну да. Они нихуя не таская, уже так европу засрали, что пиздец. А если таскать еще заставить, вони будет...

Добавлено в 01:26

Это чо, каждый месяц ТО делать?
Да ну нах. Я зарабатывая на это ТО больше небо закопчу.

Да..да.. Американцы знают толк в "чистых" дизелях,естественно среднестатистический фольц или мерс вредят ЮСАшке больше чем их родные малообъемные, суперэкономичные и суперчистые дизельки:

Не-не, без меня!!! ))))) велосипед наше всё!! )))

Микаэль
Я с вами полностью согласен, я, кстати, инженер-электрик и потери в сетях считал в своё время. Но я про концепцию в целом.
Новые атомные станции создаются, термоядерную вон строят. В целом это позитивно выглядит. И когда-нибудь шагнёт наш технический прогресс до отказа от ископаемого топлива, я уверен в этом!
Сегодня ехал, слушал по радио, уже любой человеческий орган могут на принтере отпечатать, кроме мозга, ну не чудеса ли? Очень широко шагает человечество в своём познании мира.
Но всё должно быть гармонично, а эти евры всякие - лишь способ отъёма бабок у населения и конкурентная возня, никакого отношения к прогрессу не имеющие, имхо.

лет -дцать уже езжу на дизеле , то с турбой, то - без . с разными объемами и весами в кузове. ХЗ , мне - нравится, буду продолжать.
а придумки с евро-нормами , беллетристика .

Автор - без СO2 можно обойтись только используя ядерный синтез. А вот по СО нормы достаточно жесткие.

Пока мне подбрасывают честно спизженую соляру, дизель моё всё.

интересненько,с-хуя-ли?
Вот,мой личный опыт.В 2005м купил себе за 12000 евро дизельного гетца. 1,5CRDI.Гарантия 5 лет без лимита пробега.У меня ежедневный пробег 200км.На баке 45 литров я проезжал 1000км и ещё оставалось. Аналогичный гетц бензиновый на баке пробегал 500км...
Ладно,теперь калькулятор...В латвии соляра в те времена была по 2$, бенз столько же.
На солярке я в день тратил 18 долларов (в месяц 540, в год 6480, за пять лет 32400$).
На бензине я бы потратил в день 36$ (в месяц,соответственно 1080, в год 12960$, за пять лет...64800$!!!).
Ну,а теперь высчитаем разницу! =32400$!
При покупке дизельный гетц стоил на тысячу евро дороже бензиновика.Стоимость ТО в период гарантии сравнительно малоразлична.Неисправности устранялись бесплатно(гарантия).
Как закончилась гарантия,гетц был продан,и куплен новый автомобиль.Дизельный...
В моём случае только по топливу дизель мне принёс профит на 31400$!То-есть,если бы я жёг бенз,то в трубу вылетела пара новеньких малолитражек класса опель-астра...
Нахрен бензиновики!Турбодизель рулит!

ну пробег ТО газового оборудования считается в моточасах. по идее и ТО двигла в моточасах должно считаться. На ДГУ, и селхозтехнике и щас в моточасах интервал ТО учитывается. А ещё и бензо- триммеры, пилы, генератогры, помпы, и прочий бензо инструмент.
можешь хоть на месте стоя все 360 моточасов намотать. редуктору, фильтрам пофиг ездит в это время машина или нет, они свою работу выполняют.

Это сообщение отредактировал Brainkiller - 6.03.2016 - 01:57

Ага. В жопе мира элетрозаправки. Я на мотоцикле по всей стране в сезон катаюсь. Там где людей иногда на сотню км вокруг не найти, не то что бензин и не говоря уже о лепездричестве. Тока получается для города мне нужен электромобиль, а для путешествий нормальный с двс и минимумом хрупких деталей. Предпочитаю все в одном звере.

Думаю логичнее развивать тему с арендным авто. С божеским ценником. Что бы на своей дороже получалось по городу.

ну может не по теме, извините.
с холодильниками также народ кинули, типа фреон.
а по факту заставили всех поменять свои холодильные.

дизель -отход производства бензина

реально заебали этой мочевиной AddBlue..

то есть у вас еще один бак- для этой мочевины. От нее мотору - ни холодно ни жарко, но мочевина впрыскивается в выхлопной коллектор для снижения уровня со2.
В реале такая форсунка, которая долго не живет.Платить вам за замену.
Кроме того если случится косяк с системой впрыска мочевины- то многие моторы вообще не заведутся...

Я ебал такие автомобили...

Пока я видел это на грузовых и автобусах..
Но знаю что Мерседесы уже легковые с AddBlue.

Ебаные законы по экологии!!!

замену турбины и форсунок считал ?

чо то ты по моему напиздел.. или ты живешь в машине??
и спишь и ешь и ебешь - все на ходу??
при таких пробегах - надо полагать что ты должен хорошо зарабатывать- а если так- то должно быть похуй на цену топлива...
А так скажи- сколько у тебя был выхлоп по деньгам , когда ты сжигал 10 литров??

в добавок к форсам и турбинам-

двух массовый маховик- однозначно пизда после 150 тыщ... разобьет нахуй. Замена не 5 долларов...
Генератор с муфтой обгона- муфта так же убивается на дизелях... Крутильные колебания- это не шутка...

ПС

ДИзель хорош если новый. Это как МММ.. Его главное вовремя скинуть другому лоху... ПОка сыпаться не начал.
Далее начинается вваливание бабла на ремонт ...

Это сообщение отредактировал vistador - 6.03.2016 - 02:14

а нахрена мне их считать? ГАРАНТИЯ!Я не веду речь об буржуйском секонд-хэнде.Я рассказал об опыте с НОВЫМ дизельным автомобилем.

vistador,ты прав,и балансирный вал пизданулся на 200 000, и генератор крякнул,и рейка рулевая по-пизде пошла...Всё по гарантии поменяли.Бесплатно! Заправлял на брендовых колонках,чеки сохранял.Топливная система чистая(при продаже покупатель полез в бак,смотрел).
По поводу жизни в машине,таки да,дом - работа 100км,да по работе в день 100км,по выходным крутился,калымил,обслуживал кабельные сети,монтёров гонял по участкам,свю европу объездил,Россию до Челябинска...лЁтал гетц тот подо мной словно подорванный!

Это сообщение отредактировал dmitryND - 6.03.2016 - 02:26

ну и потом-
не люблю я тарахтение дизелей... даже на современных- все равно неприятно..

толи дело бензиновый- стоит - шепчет!

Раз уж задели тему гибридов. Посчастливилось покататься денек на грибриде, ощущения надо сказать очень даже понравились.

Ты только про кпд ДВС не забывай (23% в среднем). Счетовод.
Грэс давно уже все на газу. На мазуте в основном котельные.

А чистое электричество - его Эльфы выращивают на деревьях?
Или оно получается из копоти электростанций на угле?