Дальнобойщики проклинают правительство

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rollerD
19.11.2015 - 10:20
2
Статус: Online


Enjoy the Silence

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 5398
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 13:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.
0,05%
О чем сыр бор?

А теперь покатайтесь по кольцевой в Питере и по скандинавии, - колея. Глубокая колея.
Другой вопрос, если эти деньги в лучших традициях не сопрут, а реально пустят на дороги.

Дружише,даже не сомневайся-сопрут.
Из-за этого и весь сыр-бор.
 
[^]
РЫБА67
19.11.2015 - 10:20
36
Статус: Offline


Я сам себе демиург

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 548
Правильно! Дальнобои не сдавайтесь! А те кто про пробки визжат просто трусы и дурачьё! Начнут с дальнобоев а закончат налогом на воздух, чё бесплатно дышите!Можно ещё пешеходов налогом обложить , а чё они тротуары топчут, да и следить за народом попроще будет, на ногу регистратор повесил и приказ больше трёх не собираться, если больше это уже массовое мероприятие!
Дайте этому полудурку снотворного, пусть спит , вреда меньше будет!

Дальнобойщики проклинают правительство
 
[^]
dimonster79
19.11.2015 - 10:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.10
Сообщений: 2888
Цитата (dimonforest @ 19.11.2015 - 10:16)
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.
0,05%
О чем сыр бор?

А теперь покатайтесь по кольцевой в Питере и по скандинавии, - колея. Глубокая колея.
Другой вопрос, если эти деньги в лучших традициях не сопрут, а реально пустят на дороги.

При чем тут стоимость груза?

Перевозчику пивом, что ли, платят?

разговор идет про удорожание (на сколько процентов)
 
[^]
teufeler
19.11.2015 - 10:21
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 2861
Цитата (zoleg @ 19.11.2015 - 10:15)
Цитата
в новом интервью Радио Свобода

нихуа себе как быстро среагировали.
Сразу образовался лидер и сразу "Радио свобода". bravo.gif

А чему вы удивляетесь? На первом канале и подконтрольных радио небось дальнобои перебивая друг друга радуются новому бремени. Про забастовки читаю только на ЯПе и на Фонтанка.ру - на федеральных каналах мы ИГИЛ и Украину побеждаем
 
[^]
Асуныч
19.11.2015 - 10:21
35
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 13:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.
О чем сыр бор?


Объясняю. Фура пива (разливного) стоит примерно 800 т.р. Помимо Москвы и Питера есть другие города, которые находятся за тысячи километров от производителя.
У нас очень популярно пиво с Алтая. Это 2,5-3 т. км.
Открыл расчеты до повышения цен. Перемешенные 20-тонника с пивом на расстояние 2 200 км. раньше обходилось 4,6 рубля на литр пива.
Не забывайте что фура в обратку везет тару или паллеты. Это удорожает ещё в два раза логистику.
Сколько будет обходиться при стоимости почти 4 рубля за км не считал. Лениво.
А есть ещё и дешевые, но тяжелые и объемные товары. Мин.вода например. При себестоимости в 10-15 рублей с завода, она может подорожать на 50% только за счет логистики.
Ну и это ложится на всё!!! товары. В том числе и топливо, которое тоже подорожает и ещё повысит стоимость перевозок. Цепная, мля, реакция для счастья семьи Роттенбергов, что бы им пусто было.
Доступно?
 
[^]
panda1945
19.11.2015 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (benzovor @ 19.11.2015 - 10:15)
Да их не проклинать, а расстреливать давно пора, за то, что они творят в стране.

хохлы. этим весь прошлый год занимались

что то мне результат не понравился.
 
[^]
gvitas
19.11.2015 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1221
Цитата (onik71 @ 19.11.2015 - 10:13)
Цитата (gvitas @ 19.11.2015 - 10:08)
Цитата
Ссылка: http://ati.su/Media/Article.aspx?HeadingID=1&ID=4797


Что-то ссылка не открывается, пишет нет такой статьи. А без этого текст выеденного яйца не стоит.. Да и с этим вбросом попахивает

Да действительно не открывается. Странно... Зайдите на главную страницу этого сайта - http://ati.su/. И там Вы сможете прочитать эту статью. Какой вброс, о чём Вы?

Именно так я и поступил.. но фраза "в новом интервью Радио Свобода заявил"... извиняй, но нет...
 
[^]
Zeddicus
19.11.2015 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 1600
Цитата (Duramax @ 19.11.2015 - 17:14)
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.
О чем сыр бор?

А теперь покатайтесь по кольцевой в Питере и по скандинавии, - колея. Глубокая колея.
Другой вопрос, если эти деньги в лучших традициях не сопрут, а реально пустят на дороги.

хм не все так просто, сырье то то же привозится автомобилями, и платится этот попбор с чистой прибыли т.е. с которой уже все налоги уплочены, вот и получается тут пол процента, там пол процента, а ритейлеры свои 10-20% уже допустим берут не со 100 рублей а со 110 вот и общее суммарное подорожание

т.е. все товары настолько многокомпонентные и всё сырье возится исключительно автотранспортом?
даже если так речь шла не о половине процента а о пяти сотых процента.
чтобы набрать 10 рублей (со 100 до 110) это надо нужно 200 компонентный товар.
 
[^]
djnikolya1
19.11.2015 - 10:23
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 2086
А что мешает возить по 11 тонн товара в каждой машине?
 
[^]
колун
19.11.2015 - 10:23
22
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 230
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:13)
Цитата (gvitas @ 19.11.2015 - 10:10)
Цитата (dynkan @ 19.11.2015 - 10:09)
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.

В конечном итоге за все платит покупатель (мы с вами). Цены и так недешевы, а тут еще поднимут.ю Стабильность, хули faceoff.gif

насколько цена увеличивается? в пересчете на единицу товара...

Пусть бутылка пива стоит 60 рублей.
Прибавляем 0,05% - получаем 60 рублей 3 копейки.

подорожают все товары так как во всех товарах есть процент перевозок, обьясняю пиво в бутылках, упаковка. все надо перевезти, потом перевезти готовую продукцию на опт склад. потом со склада довести до магазинов, вот так там 30 коп тут 30 коп и набежить те 10% о которых говорят. Второе, машина имеет право двигаться когда на расч счете есть деньги, то есть перевозчик не куда не сьездив и не получив деньги за рейс обязан положит сумму на расч счет чтоб в будущем он мог передвигаться, а это по сути замороженные деньги. Поэтому так все и печально, и да тарифы будут расти, причем когда посадят на этот платом далнобоев тарифы могут поднимать хоть каждый месяц. Так что стоит только накинут ошейник как там описано в статье, далее его будут только затягивать пока не придушат.

добавлю, сбор данный собирает коммерческая ООО что по налоговому законодательству недопустимо, это раз и второе следить за передвижением людей можно только с санкции прокурора это второе очень грубое нарушение российского законодательства. да только вытерлись они как конституцией так и налоговым кодексом, друг семьи святое блять.
не удевлюсь скоро выйдет закон, за дневной свет платить налог, причем лично на расчет счет чубайса, ну а че нахуя какие то ООО, вот лично человеку платите другу путина блять..доколе нахуй faceoff.gif

Это сообщение отредактировал колун - 19.11.2015 - 10:28
 
[^]
wo1verine
19.11.2015 - 10:24
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.15
Сообщений: 485
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.
0,05%
О чем сыр бор?

А теперь покатайтесь по кольцевой в Питере и по скандинавии, - колея. Глубокая колея.
Другой вопрос, если эти деньги в лучших традициях не сопрут, а реально пустят на дороги.

О том что у тебя пиво растёт на деревьях ты не задумывался? lol.gif При любом производстве как минимум часть сырья, а то и всё тащится фурами.
 
[^]
onik71
19.11.2015 - 10:25
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 259
Цитата (zoleg @ 19.11.2015 - 10:15)
Цитата
в новом интервью Радио Свобода

нихуа себе как быстро среагировали.
Сразу образовался лидер и сразу "Радио свобода". bravo.gif

Вы это на полном серьёзе? Т.е. Вы считаете возможным размещения данного интервью на волнах допустим Авторадио?
 
[^]
Регион37
19.11.2015 - 10:25
18
Статус: Offline


Профи

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 270
путин хорорший друг сука плешивая...не дает жиду вротенбергу с голоду опухнуть...чтоб они все сдохли суки.
 
[^]
Чито
19.11.2015 - 10:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 1402
djnikolya1
Цитата
А что мешает возить по 11 тонн товара в каждой машине?

12 тонн, это максимальный вес фуры с грузом
 
[^]
saxus
19.11.2015 - 10:26
21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 82
Ну-ну, счетоводы,сцуко,до вас никак не дойдёт почему-то, что подрожает процентов на 30 в итоге в магазинах всё
А потом и комуналку накинут,налоги поднимут,топливо поднимут...а вы сситайте дальше.
Дальнобои-удачи!!!! Понимаю и терплю,я не могу ничего сделать,но буду терпеть неудобства,лишь бы у вас всё получилось!!!
 
[^]
Domestoshlor
19.11.2015 - 10:27
24
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 134
вот такая хрень ходит в инетах, не знаю правда это или нагнетают конечно

"ПЛАТОН !!!!! СДЕЛАЙ РЕПОСТ!!!!!!
1. В основе расчета сбора – пробег 12-тонника 8500 км в год. Это введение в заблуждение. Реальный пробег в среднем 100000-150000 км в год. Тогда с участников рынка будет собрано более 550-820млрд.руб(0,77-1.15% ВВП РФ)., а не 50млрд. как заявлено. И эти деньги пройдут через какое-то ООО, а не через Налоговую. Кого пытаются обмануть – людей или правительство? Или всех вместе?
2. Задумайтесь: до 820 млрд.руб. через перевозчиков, как через налоговых агентов, будет изъято у народа в магазинах, аптеках и судьба этих средств не известна. По русской традиции часть средств сразу уйдёт на яхты и виллы, 30%, дойдя до дорог будет традиционно разворовано на откатах при строительстве и т.д. Даже Минэкономразвития (считай сами власти)оценивает введение системы платы как лишние 2-5% инфляции в год.
3. Проект оценён в 29 млрд.руб. Это запуск и содержание «на первое время». Своих средств концессионером вложено 2млрд., 27млрд. - льготный кредит Газпромбанка. Вознаграждение концессионера 10,6млрд. каждый год в течении 13 лет, итого 138млрд.руб. Вложили 2, получили 138. Неплохая рентабельность. Не всё то чистая прибыль? Мы готовы послушать про расходы.
4. Почему такой крупный проект остался без конкурсной основы? Разжуйте нам глупым. Почему надо платить 130 млрд. (на эти средства можно построить 720км 4-х полосной автомагистрали) какому то ООО, если в стране есть Налоговая служба?
5. О какой компенсации ущерба идет речь? Большинство «фур» весят 14-16 тонн пустая сцепка + 20-21 тонна груза = 35-37 тонн. Тяжеловесным же по всем российским правилам считается транспорт свыше 40 тонн. Может быть дороги надо строить лучше, а точнее воровать меньше?
6. В Европе подобные системы работают с 1993 года – к этому моменту дороги у них уже много лет как построены и в хорошем качестве. Количество автомагистралей:
Автомагистрали Население Площадь страны
Германия 12 917 км 81 млн 357 021 км
Франция 11 882 км 64 млн 547 030 км
Польша 1 553 км 38 млн 312 685 км
Бельгия 1 756 км 11 млн 32 545 км
Венгрия 911 км 9 млн 93 030 км
Россия 711 км 146 млн 17 125 407 км
7. Анализируем http://rosavtodor.ru/activity/world-experience/1519.h..
Стоимость километра дороги – Москва-Питер, а это магистраль с 4/6/8/10 полосами и развязками – 180млн.руб./км. Считаем. 1,9млн машин, 125000км пробег в год, 30л/100км ср.расход грузовика, 8руб/литра акциз, транспортный налог 30тыс.руб. средний. 1900000х125000/100х30*8=570млрд.руб в год акциз. Транспортный – ещё 57млрд.руб. Не будем считать штрафы за перегруз, пропуска на проезд негабаритов/тяжеловесов и проч. Итого более 620 млрд.руб в год. 620 000/180=3 444 км дороги уровня Москва-Питер в год! Москва-Владивосток шириной в четыре полосы набрала бы финансирование за 2,5 года. Что? Много денег уходит на содержание дорог? Из статьи Росавтодора (см.выше): в Германии, с её дорожным фондом, в разы превосходящим российский, после самой жуткой в истории (по своему воздействию на дороги) зимы на латание дорог было выделено 1млрд. евро/70 млрд.руб (40 млрд.руб по старому курсу). Ладно, потратим денег на содержание столько же как в Германии - от 620 млрд. останется 550млрд., а дорога Москва-Владивосток наберет финансирование не за 2,5 года, а за 3 года и 1 месяц. ГДЕ ЭТО ВСЁ? Здесь человек догадывается где это всё http://www.vesti.ru/doc.html?id=327621#
8. Правительство обещало не увеличивать нагрузку на бизнес http://www.rbc.ru/rbcfreenews/557964229a79477345355c46
В случае введения сбора нагрузка ляжет именно на малый бизнес. Согласно данным http://www.mintrans.ru/upload/iblock/576/stat_2014.pdf стр.50 - в деятельности грузового автомобильного транспорта по крупным и средним организациям занято до 300 000чел. , а грузового транспорта зарегистрировано 6,0 млн машин. Кто управляет оставшимися более, чем 5-ю млн машинами? Одиночки-частники! По статистике выходит лишь каждым 20 грузовиком управляет наёмный водитель. В сегменте 12-тонных машин более миллиона мелких предпринимателей попадает под удар Платона. И все они главы своих семей и основные кормильцы. Ещё миллионы - хозяева пятитонников попадут под удар чуть позже, ведь, перенимается опыт Европы, а там платят все грузовики массой выше 3,5 тонн.
9. Пока не будет наведен порядок с по-настоящему перегруженными машинами – любой сбор на ремонт и строительство дорог не более чем сбор денег в дырявый карман. Вводите автоматические весы, без возможностей дачи взяток, ни один нормальный перевозчик не скажет ни слова против. Ещё раз: сначала контроль за перегрузами, только потом любые разговоры о сборах.
10. Стоимость аналогичных систем в ЕС:
Латвия 750 евро (53 000руб) для фуры в год. https://www.lvvignette.eu/#middle:cmd=tariffs

Германия – 0,135 евро/км (9,585руб/км) https://www.toll-collect.de/static/media/tc/informati..
Италия ~ 0.14 евро/км ( 10руб/км) http://www.vinetki.eu/italia-vinetki-putni-taksi.html .
Много! Но з/п наёмного водителя в ЕС примерно 2000евро/140000руб. в мес. А в России владелец грузовика, работая сам за рулём, при пробеге 10 000км в мес, средней ставке 25 руб/км, за вычетом 10руб/км на ДТ получает 150000, из которых ремонтируется, платит кредиты, налоги, ипотеку, откладывает на смену грузовика и что останется - несёт в семью жене и детям. Теперь предлагается заплатить ещё 30000 руб, жене и детям нести будет нечего.
Также необходимо отметить, что дороги в Европе подразумевают и всю необходимую инфраструктуру – кафе, сервисы, отели. В РФ же - лишь серые километры полотна с неустроенным грязными стоянками, а про туалеты лучше не вспоминать.
Так что, Платон может стать нам другом, но, пока что, истина дороже."
 
[^]
Чито
19.11.2015 - 10:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 1402
saxus
Цитата
Ну-ну, счетоводы,сцуко,до вас никак не дойдёт почему-то, что подрожает процентов на 30 в итогев магазинах всёА потом и комуналку накинут,налоги поднимут,топливо поднимут...а вы сситайте дальше.Дальнобои-удачи!!!! Понимаю и терплю,я не могу ничего сделать,но буду терпеть неудобства,лишь бы у вас всё получилось!!!

agree.gif , тоже стоим пока, держимся....
 
[^]
Pirat38
19.11.2015 - 10:29
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 464
Пора.Пора уже начинать реагировать на оборзевшую власть.Вождя которому нет дела до того что происходит в стране,на зажравшихся барыг.Иначе народец совсем загонят в рабство.И так живём грустно.Дальнобои молодцы.Удачи им.Смогут они,может получится и у всех нас.
 
[^]
Gans13
19.11.2015 - 10:29
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.13
Сообщений: 0
Зачем убивают малый бизнес в России, никто не задумывался?
Ответ то прост: те люди кому не все равно, кто привык думать свободно и что-то РЕАЛЬНО делать, ВСЕ эти люди опасны для существующего режима.
Страна открыто катится в жопу по всем составляющим кроме вывоза капитала.
Кто в свое время привел к власти Гитлера? Представители малого и среднего бизнеса, недовольные нищенским положением Германии.
Жидье ЭТО- хорошо запомнило...

Это сообщение отредактировал Gans13 - 19.11.2015 - 10:30
 
[^]
РЫБА67
19.11.2015 - 10:30
6
Статус: Offline


Я сам себе демиург

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 548
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.
0,05%
О чем сыр бор?

А теперь покатайтесь по кольцевой в Питере и по скандинавии, - колея. Глубокая колея.
Другой вопрос, если эти деньги в лучших традициях не сопрут, а реально пустят на дороги.

Доставить сырьё, упаковку, вывезти отходы, доставить оборудование и т.д. На сколько подорожает конечный продукт? dont.gif
 
[^]
ajaxru
19.11.2015 - 10:31
0
Статус: Offline


90159

Регистрация: 16.02.09
Сообщений: 25603
Думаю, что не все поставили "Платон", по-этому временно возник дефицит свободных машин и из-за этого выросли цены доставки.
 
[^]
lexshadow
19.11.2015 - 10:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.10
Сообщений: 1339
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.
0,05%
О чем сыр бор?

А теперь покатайтесь по кольцевой в Питере и по скандинавии, - колея. Глубокая колея.
Другой вопрос, если эти деньги в лучших традициях не сопрут, а реально пустят на дороги.

Сыр бор в том что система не работает. Ее не подготовили и не отладили - приборов нет и не предвидится (а тот мизер что выдали по сути не работает) сайт почти перманентно лежит(лично мои рег данны которые были внесены месяц назад, тупо похерели), не один человек в здравом уме не поедет в рейс в котором на каждом посту его будут иметь на 45000р.
 
[^]
СИЛужеNET
19.11.2015 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 3720
Почитайте
http://ati.su/Forum/Topic.aspx?forumid=101...c8-002590e45781
Там комментарии самих дальнобоев , о том, что будет дальше...
 
[^]
RыыBack
19.11.2015 - 10:32
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.08
Сообщений: 7348
Чубайс в своё время разово гешефт поимел с этой страны. Разово, зато со всей. А нынешние друзья Светлоликого придумали афёру, по сравнению с которй Чубайс со своей приватизацией - ребёнок в песочнице. Посадить всю страну(!) на пожизненный (!!) незаконный (!!!) налог, который, по-сути, дублирует налог уже существующий.

Законы, права, конституция? На хую они вертели!

Нехуёво? gentel.gif
 
[^]
Duramax
19.11.2015 - 10:32
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 435
Цитата (brync @ 19.11.2015 - 10:18)
Цитата
Это 5 сотых процента от стоимости груза.
0,05%
О чем сыр бор?

в теории так, а на практике и дальнобои под шумок задерут цены за услуги, а вслед за ними и остальные подтянутся!

ребят ценники на перевозку и так порезаны были до безобразия, потому что нету у нас регулирующего органа, вы думаете с хорошей жизни самосвалы с перегрузами ходят, а можно и не ходить без перегруза и тогда стоять будешь, потому что будут ездить те у кого машина в лизенге и ему надо в банк деньги отдать хош не хош а работать хоть за что нить надо
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20787
0 Пользователей:
Страницы: (17) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх