Верховный суд пояснил, почему за обгон «паровозиком», там где обгон не запрещён, водителей законно лишают прав⁠⁠

правильнее сформулировать, "если обгоняемое ТС уже обгоняется другим ТС"
но я например в принципе не обгоняю паровозом, просто из соображений безопасности - может оказаться, что тебе вдруг придется обгонять не одно ТС, а два или три.

нет. только 2я машина будет нарушать. "Паровозик", это когда обгоняете одну и ту же машину.

Идущее впереди это ближайший к тебе. Если обгоняют впереди за 200 метров, тебя это не касается. Идущий впереди тот, кого ты собираешься обогнать. Но если идущий впереди сам приступил к обгону, обгонять запрещено. Пока он не завершит обгон и или вернется в свою полосу, либо продолжит обгон следующего. Он для тебя перестанет быть идущим впереди, им станет потенциальный обгоняемый.

Так и пробки из-за них

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все не читал, выборочно. Как я понял 11.2

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

Нельзя обгонять уже обгоняющее кого то, или объезжающее препятсвие транспортное средство движущееся в попутном направлении

- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

здесь и так понятно

- следующее за ним транспортное средство начало обгон;

Если движущееся сзади транспортное средство вышло на обгон

- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

тут тоже понятно


При чем тут паровозик??????

Еще раз прочитал постановление, там же сказано, что ответчик пошел на обгон транспортного средства, которое уже совершало обгон. По делу вроде его наказали.

Это сообщение отредактировал URiSH - 21.06.2023 - 08:33

Какой-то поток сознания, смысл которого - все решает суд. Так для того, чтоб суд решал надо до этого суда дойти, а до этого принять несколько решений.
И вот верховный суд высрал нечто аморфное, которое можно толковать как хочешь.

Вот один дебил сходил в суд по поводу 664 регламента и пункта 84.13, теперь любой мусор рассказывает, что ВС разрешил ему без оснований документы проверять ссылаясь на эту практику.

А что мы тут читаем? Оказывается, если двое выехали на встречку для обгона - то минимум один из них должен быть лишен ВУ. Никаких условий, при которых выезжать второму нельзя, просто: выехал - минус права. При этом вопросов масса: а как понять, что нельзя обгонять? Ведь если ты не видишь другого обгоняющего это же не значит, что его нет

Ну если к словам доебываться, то движущееся впереди ТС совершает обгон - это обозначает, что впереди тебя движется ТС по встречке, что еще означает, что и сам ты на встречке.

Да нет же, это ПДД так написаны, что трактовать можно как пожелаешь. Яркий пример - 10.1 по которому любого невиновного можно притянуть "паровозиком" и из-за чего верховный суд вынужден по каждому пункту правил разъяснения выпускать и объяснять очевидное: если произошло ДТП с обочечником, то виноват только обочечник, не смотря на то, что написано в 10.1

Ну и главный вопрос: а зачем так ПДД написаны?
Ответ, по моему, очевиден: чтоб нельзя было их выполнить чисто физически, а значит - тормози любого и оформляй, если он тебе в карман пару купюр не засунет

И никогда не бывает так, что выехал на обгон, а впереди тебя тоже решил, что ему надо и выпирается на встречку?
Вот не верю

Ну так давай определения всех терминов: обгон - опережение связанное с выездом на встречку. Пристроился сзади сзади же вернулся в свою полосу = не обгонял

ПДД написано кровью

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Техника безопасности кровью написана, а ПДД похожу говном писали и еще переписывали те места, что недостаточно всратыми вышли

о как..

Это жесть какая-то? Как теперь обгонять ебланов на газонокосилках, которые перед тобой выскакивают в последнюю очередь, когда ты уже начал обгон?

Самый интересный конкурс - это выезжать на обгон вслед за фурой :)

Можно выполнить любой пункт ПДД. Там русским по белому написано - если движущееся впереди транспортное средство совершает обгон, то тебе нельзя. А кто впереди тебя? Правильно, обгоняющий. Даже если он поравнялся с обгоняемым, и опередил его на 2 сантиметра, все равно обгоняющий будет впереди тебя. Обгон не закончен. Все правила имеют логическое обоснование. К примеру, обгоняющий впереди тебя увидел встречку, и ушел в свой ряд перед обгоняемым. Но там места только для одного автомобиля, и тебе на встречке прилетит в лоб, если пойдешь паровозиком. А если он видит свободную встречку и пошел на обгон второго, флаг тебе в руки. Движущийся впереди тебя уже обгоняемый, а перед ним есть место для тебя. Не дураки ПДД писали, а двояко их могут истолковать только те, кто принципиально выполнять не хочет.

Ну да, кому же русский знать как не тебе.
Так вот, дебилушек, в ПДД нет "а если он". В ПДД прописано все четко, что впереди тебя обгоняющий, а обгоняемый сбоку, то можно совершать обгон обгоняемого даже не смотря на то, что впереди тебя обгоняющий. Но есть условия: нельзя создавать помех движущимся тебе на встречу ТС. Но это один пункт правил, а там есть еще.
И 10.1 - яркий пример взаимоисключающих пунктов ПДД, когда мусор, служащий в ГИБДД дает пояснения о том, что в ДТП с выезжающим с прилегающей будет виноват двигающийся по проезжей части прямо, так как 10.1. А другой мусор, который отвечел на резонно возникший у меня вопрос о несоотвествии должности первого мусора, высрал мне к тому же "обоснование" из ПДД, типа выезжающий с прилегающей с нарушением создает опасность для движения, а едущий в своей полосе по правилам - нет, по этому у выезжающего нет обязанности выполнять 10.1
И это действительно так написано в ПДД, если начать воспринимать текст не головой, а жопой.

А вопрос: зачем в 10.1 прописали второй абзац без указания, что действует он в ситуации, когда она не оговорена правилами - загадка. Точнее было бы загадкой, если бы не было десятирублевых монеток на полосатых фаллоимитаторах

Вот не обгоняешь ты в принципе паровозом, никого нет, пошел на обгон, и вдруг через одну машину впереди тебя кто-то тоже на обгон пошел. Все, ты обгоняешь паровозом. Потом доказывай инспектору какой ты правильный.
А я вот много раз обгонял, но только когда видимость на километр, и на встречке никого нет. В чем криминал при таком обгоне?
Хорошую кормушку кто-то придумал...

я не согласен с верховным судом.
обгон паровозиком образует административку за нарушение правил обгона, а не за выезд на встречку в нарушение правил.
поясню:
11.2 не запрещает выезжать на встречку, 11.2 запрещает выполнять обгон!
т.е. если выехать на встречку в момент, когда кто-то спереди совершает обгон, но, при этом никого не обгонять, а просто двигаться по встречке на том же уровне, что и в своей полосе, то это не образует нарушения ч.4 12.5 коап, т.к. я нахожусь на встречке не в нарушение правил. почему же тогда обгон в нарушение 11.2 образует ответственность по ч.4 12.5 коап?
так вот, вернусь к исходному, обгон паровозом это нарушение правил обгона, 11.2 не запрещает выезд на встречку, поэтому и выезда на встречку в нарушение правил нет.

Это сообщение отредактировал OileLukoile - 21.06.2023 - 20:44

Ну и что не понятно, чотко написано, что нельзя обгонять ТС которое производит обгон или объезд, к паравозику это не имеет никакого отношения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хммм, статью эту знаю, но всегда трактовал ее по другому: « запрещён обгон ОБГОНЯЮЩЕГО транспортного средства» , иными словами, двойной обгон.

А в версии Верховного Суда в статье получается действительно куча недоговоренностей, согласен со многими ранее высказавшимися. Да вот хоть пример очень частый: колонна за тихоходом , десяток машин. Последний начинает обгон, в разрешенном месте. Вдруг из середины колонны ещё один также выезжает для обгона, понятно , что это нарушение. Но уже обгоняющий , который только что был « в законе» , теперь « лишенец» что ли? Лишенец поневоле?

Ну тут можно оспорить в суде, так как нарушил не ты.

А вот как быть с тем, что в 20 км перед таким тихоходом еще один и ты выехал на обгон в то время когда через 20 км другой тоже выехал на обгон.
По логике мусаров и ВС - это лишение

Дебилушка, ты где увидел в ПДД обгоняющего или обгоняемого? Только движущийся впереди! Поэтому сбоку обгоняемый никак оказаться не может. Потому что впереди идущий пошел на обгон, и тебе запрещено.

Ебучий верховный суд.
Нет бы создать практику однозначную. но он как проститутка.
Вот статья от 20 года
https://rg.ru/2020/07/27/verhovnyj-sud-razi...vtomobilej.html

Где ВС сказал что обгонять паравозиком можно