Верховный суд пояснил, почему за обгон «паровозиком», там где обгон не запрещён, водителей законно лишают прав⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vlad86025
20.06.2023 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4007
Цитата
Ну пиздец. Теперь засад будет немерено....

А где засаду делать? Паравозик явление не частое. Где и когда он будет никто не знает.
 
[^]
zakharia
20.06.2023 - 21:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.20
Сообщений: 102
Подождите, а вот ситуация. Начал обгон 3 машин. Через одну, когда я уже на встречке, еще один начал обгон, выскочив передо мной. Получается, я уже на лишение еду за ним?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
impulsreg
20.06.2023 - 21:33
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 12
Цитата (IR145 @ 20.06.2023 - 22:55)
Цитата (sarmatian @ 20.06.2023 - 19:34)
интересно, на каком расстоянии считается "паровозик"?

Понятно, когда прям в 10 метрах, это опасно, это паровозик.

А например, обгон совершает машина через 5-6 машин впереди тебя, это паровозик? Лично я часто обгоняю именно так, ориентируясь на машину обгоняющую впереди на некотором отдалении, по мне это дополнительный признак, что встречка свободна на значительном расстоянии.

На каком расстоянии? Вот колонна из 3-х фур. Расстояние обгона - с учётом скоростей - не менее 300-т метров. Даже если у вас ауди кваттро с 3.2 турбо. А перед вами - ну, церато со 126 сил. И вот сдох двиг. Куда вы со встречки денетесь? Фуру подрезать будете? Одну из 3-х?

Дык. Уже нарушение.

Специально для таких случаев есть пункт ПДД 9.11. Только им водители фур практически всегда пренебрегают.

Вне населенных пунктов на дорогах с двусторонним движением, имеющих две полосы, водитель транспортного средства, для которого установлено ограничение скорости, а также водитель транспортного средства (состава транспортных средств) длиной более 7 м должен поддерживать между своим и движущимся впереди транспортным средством такую дистанцию, чтобы обгоняющие его транспортные средства могли без помех перестроиться на ранее занимаемую ими полосу.

Это сообщение отредактировал impulsreg - 20.06.2023 - 21:34
 
[^]
Tudum
20.06.2023 - 21:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283
Цитата (Navigobear @ 1.06.2023 - 22:55)
Без видео или схемы непонятно были ли это "обгон паровозиком" или двойной обгон.
В тексте специально сформулировано цитатой и п11.2, чтоб под него и подогнать, но как это выглядело на практике - неясно.

Четко черным по белому написано, что авто впереди производило маневр обгона. Какие там могут быть разнотолки? Все правильно суд решил. Паровозик это по факту слепой обгон. Таких лишать нужно для их же безопасности
 
[^]
zasada13
20.06.2023 - 21:42
-1
Статус: Offline


Остальные от обезьян

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1010
Цитата (Tudum @ 20.06.2023 - 21:37)
Цитата (Navigobear @ 1.06.2023 - 22:55)
Без видео или схемы непонятно были ли это "обгон паровозиком" или двойной обгон.
В тексте специально сформулировано цитатой и п11.2, чтоб под него и подогнать, но как это выглядело на практике - неясно.

Четко черным по белому написано, что авто впереди производило маневр обгона. Какие там могут быть разнотолки? Все правильно суд решил. Паровозик это по факту слепой обгон. Таких лишать нужно для их же безопасности

Коллеги, хватит гадать и спорить! Вот здесь рассказано подробно - с картинками, мультиками, кино! Ага, всё как мы любим.
 
[^]
Свояк
20.06.2023 - 21:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12446
Цитата (Tudum @ 20.06.2023 - 21:37)
Цитата (Navigobear @ 1.06.2023 - 22:55)
Без видео или схемы непонятно были ли это "обгон паровозиком" или двойной обгон.
В тексте специально сформулировано цитатой и п11.2, чтоб под него и подогнать, но как это выглядело на практике - неясно.

Четко черным по белому написано, что авто впереди производило маневр обгона. Какие там могут быть разнотолки? Все правильно суд решил. Паровозик это по факту слепой обгон. Таких лишать нужно для их же безопасности

В другом документе того же самого Верховного Суда тоже черным по белому написано совсем другое. Так что разнотолки есть.
 
[^]
dokmet
20.06.2023 - 21:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 276
Ну штош, остается ездить по грузинскому знаку-" не тара пися".
 
[^]
a1n3d
20.06.2023 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1530
Цитата (zasada13 @ 20.06.2023 - 21:42)
Цитата (Tudum @ 20.06.2023 - 21:37)
Цитата (Navigobear @ 1.06.2023 - 22:55)
Без видео или схемы непонятно были ли это "обгон паровозиком" или двойной обгон.
В тексте специально сформулировано цитатой и п11.2, чтоб под него и подогнать, но как это выглядело на практике - неясно.

Четко черным по белому написано, что авто впереди производило маневр обгона. Какие там могут быть разнотолки? Все правильно суд решил. Паровозик это по факту слепой обгон. Таких лишать нужно для их же безопасности

Коллеги, хватит гадать и спорить! Вот здесь рассказано подробно - с картинками, мультиками, кино! Ага, всё как мы любим.

Да тут похую всем, у каждоного свое мнение.
 
[^]
watercat
20.06.2023 - 22:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 86
Все трактовки Правил должны быть основаны на определённых ими же терминах.
По-моему, очевидно, что п. 11.2 по замыслу запрещал "обгон обгоняющего",т.е. двойной обгон, а не некий загадочный, и, соответственно, вольно трактуемый "паровозик", и в постановлении пленума ВС об этом прямо сказано.
В комментах приводился аргумент, что "двойного обгона" по современной терминологии не существует, но (ИМХО, разумеется), в термине "обгон" определяющим является факт движения по встречной полосе, и неважно, выехало ли ТС для данного опережения другого ТС на неё из полосы своего направления, или уже на ней находилось и просто переместилось ещё левее.
 
[^]
ArmGuRu
20.06.2023 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 5331
Это и для гаишников новость)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
id1Ray
20.06.2023 - 23:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 239
Втихую вкорячили в правила пункт 11.2 в 2010 году, а никто и не заметил сразу, раньше прямого запрета не было, было просто "обязан убедиться в безопасности" и не несло за собой ответственности, стало "запрещено" и соответственно попало выезд на встречку в нарушение правил.
Теперь вдруг прочитали правила и оба-на, можно лишать прав. На югах страны уже во всю практикуется.
 
[^]
KomunyakA
20.06.2023 - 23:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 890
Цитата (IR145 @ 20.06.2023 - 19:55)
На каком расстоянии? Вот колонна из 3-х фур. Расстояние обгона - с учётом скоростей - не менее 300-т метров. Даже если у вас ауди кваттро с 3.2 турбо. А перед вами - ну, церато со 126 сил. И вот сдох двиг. Куда вы со встречки денетесь? Фуру подрезать будете? Одну из 3-х?

Дык. Уже нарушение.

Ещё раз. Данный пункт, 11.2 - говорит - можете обгонять ТОЛЬКО, если вы - ОДИН на встречке (а обгон - это как раз выезд на встречку).

Ничего и никого на встречке при обгоне не должно быть.

Вы - один. Точка. Только так вы можете хоть что-то прогнозировать.

Как жаль что инструкторы из Советского Союза перевелись в современном мире

А похер тут всем, они правила по своему читают, хрен ты что им докажешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Верховный суд пояснил, почему за обгон «паровозиком», там где обгон не запрещён, водителей законно лишают прав⁠⁠
 
[^]
Pадиотехник
20.06.2023 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Gorizont21 @ 2.06.2023 - 01:03)
Интерестно как правильно трактовать « траспортное средсво движущееся впереди», это транспортное средство перед тобой или то которое движется впереди за 500м…)))

Впереди это перед, или рядом с обгоняемым. Как только обгоняющий опередит, впереди тебя будет уже обгоняемый.
 
[^]
SerGoDrozdof
20.06.2023 - 23:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2062
Так нельзя обгонять обгоняющего, получается! Или объезжающего, это и так все знают.
Там же так и написано - нельзя обгонять впередиедущего если он уже обгоняет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Davlad
20.06.2023 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 12717
Цитата (parson @ 01.06.2023 - 22:51)
В паровозики играются вместо того чтоб остановить то, что не надо было начинать. Мог бы признать незаконное обнуление незаконным, вот чем сейчас надо заниматься Верховному Суду. Впрочем, если для русских более интересней паровозики, то видимо они пока не хотят жить как немцы после Второй мировой, хотят как в начале войны.





МЕХАНИЗМ



Подозрение на: флуд
Статья #2 дезинформационного кодекса
Выполненное действие: пользователь предупрежден
Погрешность принятого решения: 25%

Тебе рассказать, чем занимаются украинцы вместо того, чтобы войну остановить? Вот и не лезь с дебильными комментами, куда не просят.
А по теме такой обгон реально опасен. Вот ещё бы притянуть обгоняемых, которые дистанцию не держат. Идешь на обгон одной фуры, выходишь на встречку, а перед ней ещё один грузовик, которого не было видно. Причём вклиниться между ними шанса нет, а времени на обгон ещё одной машины уже не хватает. Вот где адреналин-то впрыскивается…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДжекБармалей
20.06.2023 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.22
Сообщений: 5300
Верховный суд сам себе противоречит. faceoff.gif
https://avtosreda.ru/news-common/Voditelots...gonparavozikom/

Это сообщение отредактировал ДжекБармалей - 20.06.2023 - 23:59

Верховный суд пояснил, почему за обгон «паровозиком», там где обгон не запрещён, водителей законно лишают прав⁠⁠
 
[^]
ДжекБармалей
21.06.2023 - 00:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.22
Сообщений: 5300
Цитата (Vlad86025 @ 20.06.2023 - 21:28)
Цитата
Ну пиздец. Теперь засад будет немерено....

А где засаду делать? Паравозик явление не частое. Где и когда он будет никто не знает.

Большого ума не надо, чтоб предположить, что в конце выходных на въезд в город (или в начале выходных на выезд соответственно), где большой траффик и по одной полосе в каждую сторону. В конце сплошной появляется разрыв и все стадом туда щемятся побыстрей обогнать. Вот тебе рыбное место, чё гадать-то?
Да даже и разрыва искать не надо. На дорогах столько пидоргов, что они не стесняются и через сплошную обгонять. Так что посты можно ставить где угодно - не ошибёшься.

Это сообщение отредактировал ДжекБармалей - 21.06.2023 - 00:06
 
[^]
ELEA
21.06.2023 - 00:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 4733
Цитата (fox0909 @ 1.06.2023 - 23:23)
Цитата (ELEA @ 01.06.2023 - 23:21)
Вот если обзор ограничен - то да, нехер обгонять. А если не ограничен?
Мотоцикл, нетонированный авто или маленький матиз?

Начинает троить, глохнуть, ну либо очканет и даст по тормозам... Куда вильнешь?

Туда же куда и когда в своей полосе затроит, заглохнет, очканет. Дистанцию соблюдать до впереди идущего - никто не отменял. А если долбаёб-жопанюх - так сам себе злобный буратино, это отдельная история.
 
[^]
Pадиотехник
21.06.2023 - 01:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Vlad86025 @ 20.06.2023 - 23:28)
Цитата
Ну пиздец. Теперь засад будет немерено....

А где засаду делать? Паравозик явление не частое. Где и когда он будет никто не знает.

Как правило, неподалеку от знака "обгон запрещен". Когда второй боится, что обогнать до знака не получится, и торопится успеть до знака.
 
[^]
JohnDN1
21.06.2023 - 01:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 1422
Цитата (marsell2000 @ 1.06.2023 - 22:54)
а в чем суть дела-то? кто-то пострадал? дтп случилось? 11.2 пдд пишет, что "Обгон следует выполнять когда он не запрещен ПДД и безопасен. " если пошел паровозом и в кого-то въебался - ясен хер, что виновен.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
У нас что, разные ПДД?
 
[^]
Pavel8787
21.06.2023 - 03:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.20
Сообщений: 7
Я реально не знал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adroit
21.06.2023 - 03:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 8362
Почему все штрафы работают только в одну сторону?
Почему нет рейдов по выявлению ям на дорогах, отсутствующей разметке, нечитаемых знаков и т.д. и т.п.?
Почему не нагиюбают администрацию за убитые газоны, не горящие фонари, мусор на улицах, отсутствующие урны.
Когда граждане уже начнут требовать свою счастливую жизнь, а не устраивать парковочные войны.
 
[^]
Blyams
21.06.2023 - 06:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 159
Цитата (otec453 @ 01.06.2023 - 22:59)
Раньше это трактовалось, что нельзя обгонять то авто, которое само совершает обгон ("двойной" обгон, а не паровозиком). А то охуенно устроились, "движущееся впереди". если в 3км на горизонте совершает обгон - то что, тоже лишение прав?
нет четкого критерия. формулировка - говно.

А еще более непонятна вторая часть пункта-или объезд препятствия... Получается он объезжает, а ты обгоняешь???? Идиотизм какой то. Здесь речь идет о двойном обгоне все же.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SergZerg
21.06.2023 - 06:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 7037
Цитата (Reichstag @ 2.06.2023 - 04:49)
Согласно пункту 11.2 ПДД РФ, водителю запрещено выполнять обгон если транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия.

просто этот пункт можно трактовать как "если обгоняемое транспортное средство производит обгон или объезд препятствия." в такой формулировке обгонять нельзя никогда, ибо всегда найдется едущее где-то впереди ТС, выполняющее обгон. например, впереди на 200 метров.
 
[^]
Свояк
21.06.2023 - 06:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12446
Цитата (JohnDN1 @ 21.06.2023 - 01:26)
Цитата (marsell2000 @ 1.06.2023 - 22:54)
а в чем суть дела-то? кто-то пострадал? дтп случилось? 11.2 пдд пишет, что "Обгон следует выполнять когда он не запрещен ПДД и безопасен. " если пошел паровозом и в кого-то въебался - ясен хер, что виновен.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
У нас что, разные ПДД?

Бля, вы совсем тупые что ли?

Это не у нас разные ПДД. Это у Верховного Суда разные ПДД.
Так как в разных документах Верховный Суд трактует 11.2 по-разному.


Ну мы же все с середины 19 года знаем, что обочечники вне закона. Так вот теперь это считается аксиомой.
И вот в этом же документе, в следующем пункте написано, что запрещено обгонять обгоняющего. Прям русским по белому. А среди ВСЕХ описанных в ППВС случаев, в которых водителей можно наказать лишением за выезд на встречку, нет даже упоминания про обгон друг за другом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34799
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх