Объективная правда о светодиодных лампах в фары ближнего света.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кырдыподжег
3.04.2017 - 10:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.12
Сообщений: 4715
Если автопроизводители при переходе на диодную оптику, разрабатывают полностью новые блок-фары, а не просто заменяют ксеноновые лампочки на диодные, логично, что при вот таком вот колхоз-тюнинге, идеально они светить не будут. Ну не может такого быть, что купил лампочку за 5000 и поставил в штатное место и все работает так же, как если бы доплатил за опциональные фары тысяч 50 )) Типа "инженеры - лохи, достаточно было просто лампочку воткнуть новую, а они зачем-то весь узел в целом переделывают" ))
 
[^]
Nordmann
3.04.2017 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2193
Как я ненавижу все эти новомодные лампы: ксенон (штатный тоже), светодиоды, лазеры... Они вроде при правильной настройке не должны слепить, но это только на ровной прямой дороге. А на деле - повороты, пригорки - сразу луч вверх и засветка встречки. Ну а уж если дальняк не сразу выключают, то ослепляют серъёзно. Лучше уж старые добрые галогенки.
 
[^]
spx
3.04.2017 - 10:50
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.10.15
Сообщений: 824
поубивал бы колхозанов с ксеноном на обычных рефлекторах, пидорасы !!
 
[^]
xDefendeRx
3.04.2017 - 10:57
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 208
Цитата (capjack @ 2.04.2017 - 21:13)
Цитата (TrackDriver @ 2.04.2017 - 22:03)
Цитата (capjack @ 2.04.2017 - 22:00)
Цитата (TrackDriver @ 2.04.2017 - 21:55)
У диодных ламп есть один огромный минус, который, в нашем климате, наглухо убивает все их возможные достоинства (коих всего два - долговечность и яркость). Они не греют фару! Снег не тает, влага не испаряется.

На это есть омыватель фар:))) сбивает всё без проблем и то, что фара холодная - хорошо - грязь не засыхает и слетает на ура:)))

У кого есть омыватель? У большинства машин нет. К тому же фара должна греться и изнутри! Туда тоже влага- конденсат попадают.

Не знаю, должна ли греться. Рука тепла не чувствует, а стекло не трогал ни разу. Свет от диодов по сравнению даже с ксеноном - чума. Иногда встречные мигают - думаю, что все-таки AFLS подтупливает в плохую погоду. На видео показана работа системы, видимо, при попадании грязи на камеру, переход в режим разъезда с встречным авто бывает тупка.


а самое веселое в этих лампах,что если они пойдут по звизде,светодиоды или моторчик какой,меняешь всю фару которая стоит нехуевых таких денег) gigi.gif
 
[^]
HMRKazan
3.04.2017 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 1366
У меня в гараже авто-электрик помешан на светодиодах. воткнул их везде. (предполагаю, что даже себе в жопу)
Так его ASX светит куда угодно, только не на дорогу перед собой.
Это полбеды. Беда в том, что он агитирует ставить светодиоды в фары клиентов. И многие верят и ставят!!!
 
[^]
KUKAMBNIK
3.04.2017 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 4273
Ещё было бы неплохо фары отпидорить как следует. В том числе и внутри, стёкла, линзы и аккуратно отражатель если есть. Делать это раз в год хотя бы. И тогда быть может галоген засверкает как надо и отпадёт необходимость в колхозном гавнакитае.
Сам так делаю. Осрам найтбрэкер +110.
 
[^]
Daimond1984
3.04.2017 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36812
вообще не понимаю зачем люди занимаются этим колхозом, есть фары и катайся, хочешь лучше ну доплати по честному и катайся.
на том же драйве каждый 2й себе колхозит фары, потом что во дворе что на трассе охуеваешь от таких.
тонировку задних фар тоже никогда не пойму.
я вот в свой машине ничего не менял и не планирую, это реально бред.
 
[^]
RaulDuc
3.04.2017 - 11:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8501
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 09:41)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 08:26)
Один раз поездить по трассе с Adaptive LED,остальные варианты головного освещения будут казаться очень слабыми,бьет метров на 400 как днем LED.

Да, хорошо. Но логика местами непонятная

В режиме ближнего поднимает границу в зависимости от скорости и наличия встречного потока, в режиме автодальнего сами переключают режим.
Только как? А просто, на стекле стоит модуль, который распознает встречный поток, скорее всего камера плюс "фотоэлемент". С дальнего на ближний переключает гораздо раньше чем сделал бы это в ручном режиме, иногда дальний вообще "забывает" включить сразу, а делает это чуть позже, например в результате засветки от рекламы азс, мачт освещения.
При езде по м4 на участках со светозащитным экраном на разделителе встречного потока было замечено почти полное отсутствие логики при переключении режима.
Вобщем мне показалось, что переключение дальний ближний ручками адекватнее.
А вот подъем границы ближнего и весьма адекватное перемещение пучка при повороте руля очень помогают, а на серпантине последнее так просто сказка.
Но самый большой плюс в том, что дают очень ровное распределение освещенности в поле и очень хорошее освещение правой обочины.
Но имхо, делают они это не на два с лихуем раза лучше чем старый ксеноновый intellilight от МВ, а стоят именно на это количестве раз дороже

Дальний свет на трассе не "переключает" при встречной авто,а просто не светит в сторону встречной полосы,при этом своя полоса полностью освещена.При этом очень помогают ПТФ с диодами,их можно настроить на поворот колеса.
 
[^]
BlackWildHog
3.04.2017 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 11:57)
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 09:41)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 08:26)
Один раз поездить по трассе с Adaptive LED,остальные варианты головного освещения будут казаться очень слабыми,бьет метров на 400 как днем LED.

Да, хорошо. Но логика местами непонятная

В режиме ближнего поднимает границу в зависимости от скорости и наличия встречного потока, в режиме автодальнего сами переключают режим.
Только как? А просто, на стекле стоит модуль, который распознает встречный поток, скорее всего камера плюс "фотоэлемент". С дальнего на ближний переключает гораздо раньше чем сделал бы это в ручном режиме, иногда дальний вообще "забывает" включить сразу, а делает это чуть позже, например в результате засветки от рекламы азс, мачт освещения.
При езде по м4 на участках со светозащитным экраном на разделителе встречного потока было замечено почти полное отсутствие логики при переключении режима.
Вобщем мне показалось, что переключение дальний ближний ручками адекватнее.
А вот подъем границы ближнего и весьма адекватное перемещение пучка при повороте руля очень помогают, а на серпантине последнее так просто сказка.
Но самый большой плюс в том, что дают очень ровное распределение освещенности в поле и очень хорошее освещение правой обочины.
Но имхо, делают они это не на два с лихуем раза лучше чем старый ксеноновый intellilight от МВ, а стоят именно на это количестве раз дороже

Дальний свет на трассе не "переключает" при встречной авто,а просто не светит в сторону встречной полосы,при этом своя полоса полностью освещена.При этом очень помогают ПТФ с диодами,их можно настроить на поворот колеса.

А это как?
Каким образом можно на расстоянии 200-300м светить только на свою полосу? Как обеспечить обратную связь оптике при изменении ширины дороги, 2 полосы, 4, 6?
Даже если это супер пупер фара с 5ю светодиодными элементами с зеркальными формирователями пучка? Это сильно непростая задача
Я описывал ощущения от оптики хс90, там весьма продвинутый головной свет.
Если можно марку авто, которая умеет светить только свою полосу.
 
[^]
razh
3.04.2017 - 12:36
1
Статус: Offline


морячок

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 7030
Вот так светят LED-туманки в Лексусе

Объективная правда о светодиодных лампах в фары ближнего света.
 
[^]
iCanGet
3.04.2017 - 12:38
0
Статус: Offline


Ушёл с ЯПа. Деградация надоела.

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 3396
Все эти светодиоды в фонарях тупое выкачивание денег. Стоят с завода лампочки и дальше буду их использовать
 
[^]
razh
3.04.2017 - 12:39
1
Статус: Offline


морячок

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 7030
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 12:23)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 11:57)
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 09:41)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 08:26)
Один раз поездить по трассе с Adaptive LED,остальные варианты головного освещения будут казаться очень слабыми,бьет метров на 400 как днем LED.

Да, хорошо. Но логика местами непонятная

В режиме ближнего поднимает границу в зависимости от скорости и наличия встречного потока, в режиме автодальнего сами переключают режим.
Только как? А просто, на стекле стоит модуль, который распознает встречный поток, скорее всего камера плюс "фотоэлемент". С дальнего на ближний переключает гораздо раньше чем сделал бы это в ручном режиме, иногда дальний вообще "забывает" включить сразу, а делает это чуть позже, например в результате засветки от рекламы азс, мачт освещения.
При езде по м4 на участках со светозащитным экраном на разделителе встречного потока было замечено почти полное отсутствие логики при переключении режима.
Вобщем мне показалось, что переключение дальний ближний ручками адекватнее.
А вот подъем границы ближнего и весьма адекватное перемещение пучка при повороте руля очень помогают, а на серпантине последнее так просто сказка.
Но самый большой плюс в том, что дают очень ровное распределение освещенности в поле и очень хорошее освещение правой обочины.
Но имхо, делают они это не на два с лихуем раза лучше чем старый ксеноновый intellilight от МВ, а стоят именно на это количестве раз дороже

Дальний свет на трассе не "переключает" при встречной авто,а просто не светит в сторону встречной полосы,при этом своя полоса полностью освещена.При этом очень помогают ПТФ с диодами,их можно настроить на поворот колеса.

А это как?
Каким образом можно на расстоянии 200-300м светить только на свою полосу? Как обеспечить обратную связь оптике при изменении ширины дороги, 2 полосы, 4, 6?
Даже если это супер пупер фара с 5ю светодиодными элементами с зеркальными формирователями пучка? Это сильно непростая задача
Я описывал ощущения от оптики хс90, там весьма продвинутый головной свет.
Если можно марку авто, которая умеет светить только свою полосу.

На,изучай

 
[^]
DeDViper
3.04.2017 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.13
Сообщений: 2431
Вот у нас сука такие долбаебы и катаются.Наставят в фары лабуды,что потом даже в городе при освещении слепит.Я уж не говорю про загородные дороги.У которого фары светят куда угодно,но только не на дорогу.Или КитайКсенон во всяких разъебайках с обычным отражателем.
ГБДД лучше бы этим вопросом занималась.А не как всех заставить приклеит бесполезную букву ША на пол заднего стекла. faceoff.gif
 
[^]
DeDViper
3.04.2017 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.13
Сообщений: 2431
Цитата (capjack @ 2.04.2017 - 22:00)
Цитата (TrackDriver @ 2.04.2017 - 21:55)
У диодных ламп есть один огромный минус, который, в нашем климате, наглухо убивает все их возможные достоинства (коих всего два - долговечность и яркость). Они не греют фару! Снег не тает, влага не испаряется.

На это есть омыватель фар:))) сбивает всё без проблем и то, что фара холодная - хорошо - грязь не засыхает и слетает на ура:)))

Ага особенно на колхоз ксенонах на которых даже линзы нет стоят,а про корректоры я и вообще молчу. Есть амывайки фар? gigi.gif lol.gif К заводским фарам претензий нет.Разговор о колхозанах.
 
[^]
yaTonop
3.04.2017 - 13:09
0
Статус: Offline


( ͡° ͜ʖ ͡°)╭∩╮

Регистрация: 17.06.10
Сообщений: 29965
Цитата (Чилинтано @ 3.04.2017 - 09:25)
Согласен. Лично у меня, на рапиде, освещенности вполне хватает. Но если можно без ущерба для окружающих улучшить освещенность почему бы и нет?

А вы у всех окружающих интересуетесь, мешает ли им ваш свет? Не все недовольные будут моргать вам, я вот скорее просто выругаюсь и поеду дальше.
 
[^]
yaTonop
3.04.2017 - 13:13
1
Статус: Offline


( ͡° ͜ʖ ͡°)╭∩╮

Регистрация: 17.06.10
Сообщений: 29965
Цитата (Nordmann @ 3.04.2017 - 10:47)
Как я ненавижу все эти новомодные лампы: ксенон (штатный тоже), светодиоды, лазеры... Они вроде при правильной настройке не должны слепить, но это только на ровной прямой дороге. А на деле - повороты, пригорки - сразу луч вверх и засветка встречки. Ну а уж если дальняк не сразу выключают, то ослепляют серъёзно. Лучше уж старые добрые галогенки.

А галогенки на кочках и выбоинах прям не слепят? Или у вас настолько крутой автокорректор, что держит пучок прямо при любых ухабах? Или подвеска настолько комфортная, что кузов всегда остается в горизонтальном положении?
 
[^]
BlackWildHog
3.04.2017 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (razh @ 3.04.2017 - 12:39)
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 12:23)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 11:57)
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 09:41)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 08:26)
Один раз поездить по трассе с Adaptive LED,остальные варианты головного освещения будут казаться очень слабыми,бьет метров на 400 как днем LED.

Да, хорошо. Но логика местами непонятная

В режиме ближнего поднимает границу в зависимости от скорости и наличия встречного потока, в режиме автодальнего сами переключают режим.
Только как? А просто, на стекле стоит модуль, который распознает встречный поток, скорее всего камера плюс "фотоэлемент". С дальнего на ближний переключает гораздо раньше чем сделал бы это в ручном режиме, иногда дальний вообще "забывает" включить сразу, а делает это чуть позже, например в результате засветки от рекламы азс, мачт освещения.
При езде по м4 на участках со светозащитным экраном на разделителе встречного потока было замечено почти полное отсутствие логики при переключении режима.
Вобщем мне показалось, что переключение дальний ближний ручками адекватнее.
А вот подъем границы ближнего и весьма адекватное перемещение пучка при повороте руля очень помогают, а на серпантине последнее так просто сказка.
Но самый большой плюс в том, что дают очень ровное распределение освещенности в поле и очень хорошее освещение правой обочины.
Но имхо, делают они это не на два с лихуем раза лучше чем старый ксеноновый intellilight от МВ, а стоят именно на это количестве раз дороже

Дальний свет на трассе не "переключает" при встречной авто,а просто не светит в сторону встречной полосы,при этом своя полоса полностью освещена.При этом очень помогают ПТФ с диодами,их можно настроить на поворот колеса.

А это как?
Каким образом можно на расстоянии 200-300м светить только на свою полосу? Как обеспечить обратную связь оптике при изменении ширины дороги, 2 полосы, 4, 6?
Даже если это супер пупер фара с 5ю светодиодными элементами с зеркальными формирователями пучка? Это сильно непростая задача
Я описывал ощущения от оптики хс90, там весьма продвинутый головной свет.
Если можно марку авто, которая умеет светить только свою полосу.

На,изучай


То про что я написал на видео нет. Да и вообще на нем очень много допущений нарисовано компутерной графикой, ибо это презентация, суть маркетинг, но дело не в этом.
То что есть на видео под силу даже не очень продвинутой оптике.
Конкретная ситуация: постоянный встречный поток и свободная своя полоса. Я не слышал чтоб какая то система могла освещать дальним только свою полосу. Тк это практически не реально, ибо нет средства контроля расхождения пучка на расстоянии 200-300м. Небольшое отклонение пучка в сторону и уже засветка, плюс очень малый контраст границы для однозначного определения границы угла отклонения пучка в горизонтальной плоскости.
То есть в такой ситуации эти системы не светят полосу дальним, а немного приподнимают границу ближнего по своей полосе и опускают по соседней. Но это не дальний
 
[^]
колхозникъ
3.04.2017 - 13:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.16
Сообщений: 249
ладно, про ближний понятно, ставить нельзя

в туманки можно их втыкать?
 
[^]
bionder
3.04.2017 - 13:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 629
В дождь не видно ничего. Все кто пробовал, потом сняли и выкинулт. Только на люстру идут.
 
[^]
RaulDuc
3.04.2017 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8501
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 13:26)
Цитата (razh @ 3.04.2017 - 12:39)
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 12:23)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 11:57)
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 09:41)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 08:26)
Один раз поездить по трассе с Adaptive LED,остальные варианты головного освещения будут казаться очень слабыми,бьет метров на 400 как днем LED.

Да, хорошо. Но логика местами непонятная

В режиме ближнего поднимает границу в зависимости от скорости и наличия встречного потока, в режиме автодальнего сами переключают режим.
Только как? А просто, на стекле стоит модуль, который распознает встречный поток, скорее всего камера плюс "фотоэлемент". С дальнего на ближний переключает гораздо раньше чем сделал бы это в ручном режиме, иногда дальний вообще "забывает" включить сразу, а делает это чуть позже, например в результате засветки от рекламы азс, мачт освещения.
При езде по м4 на участках со светозащитным экраном на разделителе встречного потока было замечено почти полное отсутствие логики при переключении режима.
Вобщем мне показалось, что переключение дальний ближний ручками адекватнее.
А вот подъем границы ближнего и весьма адекватное перемещение пучка при повороте руля очень помогают, а на серпантине последнее так просто сказка.
Но самый большой плюс в том, что дают очень ровное распределение освещенности в поле и очень хорошее освещение правой обочины.
Но имхо, делают они это не на два с лихуем раза лучше чем старый ксеноновый intellilight от МВ, а стоят именно на это количестве раз дороже

Дальний свет на трассе не "переключает" при встречной авто,а просто не светит в сторону встречной полосы,при этом своя полоса полностью освещена.При этом очень помогают ПТФ с диодами,их можно настроить на поворот колеса.

А это как?
Каким образом можно на расстоянии 200-300м светить только на свою полосу? Как обеспечить обратную связь оптике при изменении ширины дороги, 2 полосы, 4, 6?
Даже если это супер пупер фара с 5ю светодиодными элементами с зеркальными формирователями пучка? Это сильно непростая задача
Я описывал ощущения от оптики хс90, там весьма продвинутый головной свет.
Если можно марку авто, которая умеет светить только свою полосу.

На,изучай


То про что я написал на видео нет. Да и вообще на нем очень много допущений нарисовано компутерной графикой, ибо это презентация, суть маркетинг, но дело не в этом.
То что есть на видео под силу даже не очень продвинутой оптике.
Конкретная ситуация: постоянный встречный поток и свободная своя полоса. Я не слышал чтоб какая то система могла освещать дальним только свою полосу. Тк это практически не реально, ибо нет средства контроля расхождения пучка на расстоянии 200-300м. Небольшое отклонение пучка в сторону и уже засветка, плюс очень малый контраст границы для однозначного определения границы угла отклонения пучка в горизонтальной плоскости.
То есть в такой ситуации эти системы не светят полосу дальним, а немного приподнимают границу ближнего по своей полосе и опускают по соседней. Но это не дальний

В теме уже есть видео про подобные системы.
Вот ещё одно.


 
[^]
Виконт
3.04.2017 - 13:43
0
Статус: Online


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 23946
видели раз на трассе пидорасов, мы шли спокойно 110, нас как стоячих обходит что из отечественного тазопрома, причем во время обгона у нас в машине было светло как днем, через километр видим как перед нами разворачиваются два джипа и за прожектором в догонку, когда мы проезжали мимо , в машине не осталось ни фар ни стекол , надеюсь ребятки урок надолго запомнили
 
[^]
BlackWildHog
3.04.2017 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 13:39)

В теме уже есть видео про подобные системы.
Вот ещё одно.



Этих видео в инете как грязи.
И на этом в том числе нет момента наличия дальнего по своей полосе. Есть подсветка обочины. Если так можно выразится. Но это естественно лучше чем ничего

В прошлом году имел возможность сравнить свет бмв 5ки, гле, и хс90. Из трех самый адекватный свет в автоматическом режиме на вольво.
Гле когда сзади шел , давал сварку так, что даже через фотохромные зеркала неуютно было.
А при движении по дороге со светозащитным экраном у всех машин наблюдалось неоднозначное поведение логики. Потому тот кусок в конечном итоге шли с отключенным авторежимом.
Сужу ессно я конечно субъективно, но не по видео из инета
 
[^]
RaulDuc
3.04.2017 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8501
Цитата (BlackWildHog @ 3.04.2017 - 13:58)
Цитата (RaulDuc @ 3.04.2017 - 13:39)

В теме уже есть видео про подобные системы.
Вот ещё одно.



Этих видео в инете как грязи.
И на этом в том числе нет момента наличия дальнего по своей полосе. Есть подсветка обочины. Если так можно выразится. Но это естественно лучше чем ничего

В прошлом году имел возможность сравнить свет бмв 5ки, гле, и хс90. Из трех самый адекватный свет в автоматическом режиме на вольво.
Гле когда сзади шел , давал сварку так, что даже через фотохромные зеркала неуютно было.
А при движении по дороге со светозащитным экраном у всех машин наблюдалось неоднозначное поведение логики. Потому тот кусок в конечном итоге шли с отключенным авторежимом.
Сужу ессно я конечно субъективно, но не по видео из инета

Есть два вида LED фар.
1.Те которые идут в "базе" за 15-30 тысяч можно заказать опцию-управление дальним светом,в этом случае при встречке итд,дальний переходит автоматом на ближний свет и не слепит.
2.Опционально заказываются активные LED фары,которые в том числе имеют возможность постоянно светить дальним,при этом не ослепляя встречные авто.
На практике эти системы очень сильно отличаются и большинство их путает.
Дополнительно фары можно настраивать как хочется,многие упускают этот момент.
 
[^]
MikhailR
3.04.2017 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 13894
Цитата (Abricosich @ 2.04.2017 - 22:04)
да пора вообще запрещать ставить что то не то что с завода на фары…а то самоделкины понаставят ксенонов и прочей ерунды…а потом слепят всех вподряд

да как бы и не пройдешь ТО с колхозными переделками и превышением по свету... так что запрет есть, нужно просто исполнять все
 
[^]
ACKEP
3.04.2017 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 4193
Запарили эти прожекторы на дорогах...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 159839
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх