Infiniti представил «убийцу» дизелей

Я понял , что ты не в теме.
Инфраструктура нужна для того, чтобы ты мог без проблем ехать из точки А в точку Б. (пример - обычные заправки с ГСМ) Речь идет не о привязанном к дому городском вагончике, а о полноценной машине, на которой можно ехать несколько сотен километров, потом заехать на заправку, поменять аккум и ехать дальше. Идея с проводами из окна- получает премию Дарвина. у теслы быстрый заряд проводится за счет суперчерджеров, остальные производители вынуждены ждать по нескольку часов на розетках до получения 50% заряда. Пока что реально тесла дает более менее приличный пробег на полном заряде. Все остальное просто смех. покупать машину за 35-40 тысяч евреев, чтобы ездить в радиусе 150 км от дома. Спасибо не надо.
Что значит успешно? Цифрами оперируй, для того, чтобы было понятно.
Насчет обслуживания- почитай если есть желание полный отчет владельцев электро БМВ.
Ниссан-пустой электрическии барабан за 19.000 с его макс.250 км (это не включая печку, климу, ехать 60кмч под горку с попутным ветром)? еще раз благодарю. Где я буду в чужом городе искать розетки?
Тоёта? Какая у них есть достойная модель?

опыт использования MMC Pajero c GDI говорит мне, что чем меньше электроники и наворотов в двигателе тем лучше.
такие сложные движки это:
- постоянно что-то ломается
- никто не хочет ремонтировать
- если найдется мастер, то заломит цену и будет очень долго ремонтировать
- можно заглохнуть посреди дороги, потому что так решил бортовой компьютер
- нужен только самый высокооктановый и высококачественный бенз. не там залился и стучат гидрики.
- нужно только самое дорогое брендовое масло, которое при это очень сильно жрется
- нужны только самые навороченные и дорогие свечи. менять их нужно часто
- вследствие проблем в двигателе расход по бензу ни разу не маленький
- в итоге стоимость обслуживания в разы выше обычного атмосферника

ИМХО владельцам инфинити должно быть вообще похер на расход топлива. там лучше ставить мощные атмосферники от 3 литров.

Это сообщение отредактировал antonaa - 16.08.2016 - 04:01

Попробую ответить:
1. Точно не милионник (у них машины так долго не эксплуатируют как у нас - нет смысла долгоиграющие движки делать)
2. Из первого вытекает второй ответ - в случае крупной поломки замена узла/агрегата целиком (опять же прошли времена когда инженеры делали машины, сейчас делают их маркетологи)
3. Хуёво Думаю тут всё же работать будет нормально, бензин унас не фонтан, но всё лучше чем лет 10-15 назад был, но элемент лотереи присутствует.
4. Смогут конечно, может не сразу, но сдюжат. По началу народ не знал что делать с движками где в цилиндрах никасил, а сейчас спокойно ремонтируют и тут разберутся, но опять же трудоёмкость и цена вопроса возвращает нас к пункту 2 -замена узла целиком в сборе.

Это сообщение отредактировал LokiFox - 16.08.2016 - 04:03

Маздовский движок (ротор ванкеля) конструктивно, тупиковая ветвь, очень сложный и дорогой в изготовлении из-за сложной, ассеметричной конструкции рабочего вала и камеры сгорания, этот конструктив уже не изменишь, тут же применена иная схема, (ИМХО) т.е. применили рычаг, который изменяемый угол наклона рабочего вала по отношению к некой оси, из-за этого и происходит изменения степени сжатия, думаю что этот элемент доработать все таки до полноценно живучей модели не просто возможно а вполне реально, так что скорее всего, это скоро будет встречаться на всех авто, как газораспределительный механизм. Скоро ждите во всех автомобилях.

моему vq20de - примерно около 20 лет, ЯПашит как новый

какие ещё 200 тыс? 50-100!

Что то мне подсказывает,в связи с тенденцией, что ресурс этого двигателя будет 100 т км, без возможности ремонта

Ну прям как дети малые. Надо их на курсы повышение квалификации к нашим чиновникам. Повысил налог на Диз топливо в несколько раз. И все, дизельные движки убиты нахрен.
А по теме, нашим менеджерам похуй что там дешевле производить. Финик в комплектации с этим движком будет стоить как самолет. И похер если в закупке машина обошлась раз в 10 дешевле.

После этого про "убийцу дизелей" читать стало неинтересно. У дизеля при такой мощности крутящий момент будет почти в два раза больше. Журналюги опять лоханулись?

Хуйня это все. У нас похожие движки уже давно сделали. Правда бабла на продвижение как обычно взять негде.

м-20 мотор такой же как дизель по характеристикам

Вы субьективны. А как раз большинство автовладельцев и ездит в пределах 150км от дома (дом-работа-дом). И забываете, что популярность электротранспорт набирает лишь последние годы, технологии развиваются, пробеги растут. Та же цена в 30к баксов за электрокар - сопоставима с обычными машинами на двс. Насчет проводов из окон - нравится вам это или нет, а оно есть(хотя я и не считаю это нормальным).
Я лишь оспорил часть ваших мыслей, которые не совпадают с реалиями.
Вот взять например "только тесла самовольно выскочила на рынок благодаря похуизму и богатству Илона Маска" - вы бы почитали как давно Маск уже развивает Теслу и как он был "богат" - не писали бы ерунды. Или что "в Европе не дадут ему продавать нефтяные магнаты" - тоже не соответствует истинне явно,это не РФ, там нет такой коррупции чтобы это осуществить и электрокары УЖЕ продаются.
В пример ставите бмв как авто где дорогое обслуживание?- так у бмв последних лет и у двс обслуживание весьма не дешевое, я сомневаюсь что такие же затраты у какого-нибудь ниссана.
Я не говорю о том, что сейчас электрокары готовы к полноценной замене двс, но достаточно скоро (в пределах 5 лет) они уже будут удовлетворять потребности большинства автолюбителей (100-200км до работы-обратно и ночь подзарядки).

Опасаюсь что имеется ввиду 27% увеличение прибыли производителя и сервисных мастерских.

Давайте говорить правду прямо в глаза прямо ртом. Надежность устроийства падает с увеличением компанентов. И не в сумме коэффициэнтов надежности компанентов, а в их умножении.

Если поверить в 27% экономию топлива, то придется признатся что у современных двигателей 27% вылетают в трубу.
( у диселя не вылетают 40% на которые он экономичнее.,Там топливо тяжелее , с бОльшей эноргоемкостью и его надо меньше)

27% обьема бензобака вылетающего в трубу - были бы видны невооруженным взглядом по дыму типа паравозного..


И вообще, самые эффективные и надежные поршневые двигатели были созданы в свое время для военной авиации, когда финансирование разработок было безграничным.

Увы, это были обычные простые короткоходные движки, наддув которых был необходим только в связи с высотностью. Даже не дизеля..

qd56 - стоит как на инфитити так и на патролах. До 13 года официально признан факт разрушения катализатора с последующим всасыванием продуктов его распада в камеру сгорания . Такая тема и на vq35. Замена цепи на vq56- 120 т.р.! Вот тебе и ниссан.

ни на один мой довод не привел приличного контрдовода. Цифр как не было в первом сообщении, так и нет, про обслуживание я дал конкретный пример- ты сразу перескочил на двс ( чтобы было понятно о чем речь, еще раз повторяю, почитай отзывы владельцев и сравни цены)BMW i3, про инфраструктуру- как в первом сообщении так и во втором ничего не написано, кроме кабелей из окна. Ну и чтобы понять, сколько и как ездят европейцы- надо пожить здесь. 75% населения живет в городах. Это ты у себя в деревне Нью Васюки можешь кабель из окна кинуть, а здесь такое не прокатит. Большинство паркуются на стоянках вне домов на достаточном удалении.Пока не наладится система замены аккумов на станциях зарядки и эти аккумы не будут взаимозаменяемыми- будет бардак. Я тебе конкретно пример приведу. У нас на весь город 3 ( ТРИ) точки заправки эл.машин. Они постоянно заняты. То естъ у тебя реально нет возможности подзарядить свой пепелац. Большинству нужна машина, которая не требует зарядки каждый день по 8 часов. Буду спорить, что ты начнешь через пару месяцев тихо матерится, что тебе надо КАЖДЫЙ день втыкать розетку в автомобиль и смотреть за зарядкой, не дай бог далеко от дома уехал. Тут народ на смартфоны матерится, что надо каждый день заряжать, и это при том, что смартфон ты можешь действительно зарядить ГДЕ УГОДНО. Насчет развития- хотели бы- давно развили. почему цена на электрокар такая высокая? Почему она как ты пишешь сопоставима с машиной оснащеной ДВС? Ведь в ней нифига нет! Отсутствуют самые дорогостоящие компоненты- мотор, навесное оборудование, система охлаждения, итд. Он должен быть по менъшей мере на треть! стоить меньше. А он стоит как машина люкс с ДВС. При этом практически пустой.
А пока что альтернативы ДВС нет.
Тесла идет правилъным путем. Он создает машину за адекватные деньги. И обслуживание у него пакетное, а не как здесь- по мере ремонта и инспекционы.

Это сообщение отредактировал Badenser - 17.08.2016 - 12:41

Будет как с тигуанами, 100 тыс и замена, двое знакомых, одинаковые тигуаны, схожий пробег под сотку, в одном двигло под замену, второй на грани.
Обслуживание, масло все по "букварю"....из чего их сейчас делают хз.

Карл, у меня Passat b6, 2010г., пробег 210 тыщ, двигатель 2.0 TDI CBAC, 143 л.с - 320 нМ. Вот это нормальные лошадиные силы, нормальный двигатель и нормальный крутящий момент, для машины весом 1600кг. причем в диапазоне 1750-4000 оборотов в минуту. Он не идеален, но он выдает честную мощность.

Дизельный двигатель ВСЕГДА, ВЕЗДЕ и ВСЮДУ, в независимости от мощности, будет иметь КПД и ресурс(на износ) больше ЛЮБОГО бензинового аналога. И связано это именно с физикой дизельного двигателя.

SAAB делал движки с изменяемой степенью сжатия. Там отклонялся блок и за счёт этого менялась степень сжатия. На японской схеме гораздо больше движущихся частей, она сложнее. Сразу возникает вопрос надёжности, вибраций.