Хитрый план Путина, зацепило.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VladN
15.08.2014 - 09:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1691
105
Извините, ежели баян...
Отсюда: http://alexandr-rogers.livejournal.com/
Александр Роджерс

"Я долго думал, писать ли этот текст. Уж очень не хотелось влезать во все эти околокремлёвские разборки и в бесконечные споры в стиле «путинслил» или «путинвиноват». Но упорные попытки киевской хунты изобразить, что они воюют против российской армии и Кремля, а не против народного ополчения Донбасса, лишают меня такого выбора – придётся высказать свою точку зрения.
Итак, я два месяца провёл в Донецке и Луганске, выстроил там достаточно эффективную информационную сеть, общался со многими лидерами Сопротивления и ещё больше – с простыми местными жителями и рядовыми ополченцами. Изъездил значительную часть подконтрольной ополчению территории (правда, в Славянск так и не попал из-за его окружения).
После этого я уже почти два месяца нахожусь в Москве. Также много общался и с чиновниками, и с общественными деятелями, и просто с активными гражданами. Видел картину практически со всех сторон, в разных местах и глазами сотен разных людей.
И вот что я могу сказать со всей ответственностью: за всё это время я не видел ни одного свидетельства или доказательства того, что московский Кремль оказывает военную помощь Новороссии. Ни одного.
1. Не было никаких поставок военной техники через российско-украинскую границу. И доказательство этого очень простое – граница на всём протяжении практически непрерывно находится под контролем американских разведывательных спутников. Если бы хоть один танк пересёк границу – американцы бы немедленно передали снимки этого своим марионеткам в Киеве, и вони было бы до небес.
Хотя чисто юридически я не понимаю, почему США могут поставлять оружие «повстанцам» в Сирии, а Россия повстанцам в Новоросссии – не может. Видимо, это из той же серии двойных стандартов, когда Google-translator переводит любых «rebels» как «повстанцы», но если «pro-russian rebels» – то «пророссийские боевики». Американское имперское лицемерие и контроль мышления.
Но, тем не менее, хоть у руководства РФ были и основания, и возможности – военную технику из России на Донбасс никто не поставлял. Частные конвои с гуманитаркой – были, допустить, что среди еды и лекарств могли завезти парочку СВД или «Фаготов» – могу, но всё это была частная инициатива отдельных граждан или общественных организаций, но никак не часть политики Кремля.
2. Откуда же взялась военная техника и большая часть оружия у ополчения? Источник только один – украинская армия. Вариантов получения вооружений у армии, правда, несколько – трофеи, переходы отдельных солдат или целых подразделений на сторону ополчения или банальная покупка (не зря жадность украинских прапорщиков давно легендарное явление).
Вспомните, откуда взялись первые несколько БМД у ополчения в Славянске – группа десантников перешла на сторону ополчения (это, кстати, были последние настоящие десантники на Украине, после этого осталось только нацистское дерьмо, готовое стрелять в мирное население).
А вот легендарная стрелковская «Нона», которую пресс-служба АТО уничтожала в Фейсбуке раз пять, досталась ополчению в качестве трофея. Вообще, большое количество трофейной техники не удивительно – техника много лет нормально не ремонтировалась, снабжение также поставлено отвратительно, тут ещё и Коломойский продаёт армии разбавленную солярку, от которой движки глохнут.
Заглох движок или кончился бензин – и экипаж бросает технику, спасаясь бегством. А ополчение всё это заботливо подбирает и тщательно чинит. Всё это время с начала конфликта я веду личные сводки с фронтов, которые не публикую (не вижу смысла, ведь я не военный эксперт, да и часть информации получаю от ополченцев, и не хочу выдать что-то важное). И в этих сводках практически каждый день появлялись сообщения о нескольких подобных трофеях.
Ну и о том, что часть техники покупали непосредственно у самих карателей – об этом практически неприкрыто есть даже в некоторых прежних сообщениях самого Стрелова (моя информация это также подтверждает).
Завершает ответ на вопрос, откуда у ополчения военная техника, информация о том, что в южном котле было получено в качестве трофеев около 70 единиц военной техники, в том числе 18 установок «Град». Вот так с миру по нитке пару сотен единиц техники и насобирали.
3. Относительно «воюющей на Донбассе российской армии». Её нет. Я за всё время не видел ни одного «вежливого зелёного человечка», ни слышал ни одного достоверного упоминания о них, нет ни одного видео с российскими солдатами, ни одной фотографии, ни единого доказательства (если не считать разоблачённую Шарием сделанную в фотошопе татуировку «ВДВ»).
Да, есть добровольцы из России – афганцы, казаки, просто неравнодушные граждане – ну и что? Есть ещё отряд сербских четников – это Сербия напала на Украину? Есть даже бригада антифашистов из Германии – это Меркель их прислала?
Ещё один очень простой аргумент: если бы против украинской армии воевала российская армия, то, при текущем ужасающем состоянии украинской военной техники и степени некомпетентности украинских военных, россияне бы уже сейчас занимались зачисткой Тернополя.
Нет, конечно, в наркоманских видениях шизофреника Тымчука он уже лично обезвредил сорок тысяч бойцов спецназа ГРУ ГШ МО РФ и уничтожил знаменитую Таманскую дивизию, но в реальности дивизия находится по месту постоянной дислокации и не в курсе, что Тымчук её разбил.
В той же неприятной для киевской хунты реальности несколько сотен украинских солдат из южного котла перешли через границу и сдались российским пограничникам, после чего были накормлены, вымыты и отправлены домой. Это никак не стыкуется с рисуемой хунтовской пропагандой картинкой безжалостной российской агрессии, но жертвы телевизора уже давно отвыкли мыслить самостоятельно и делать какие-либо логические выводы.
Подытоживая вышесказанное: Однозначно есть «хитрый план Путина» (ХПП) по обретению финансово-экономической независимости от США в частности и Запада вообще. Однозначно есть план на несколько лет вперёд по перевооружению российской армии. Но Крым был чистым экспромтом, а в отношении Донбасса не было вообще ничего – всё произошедшее было чисто местной инициативой. Просто жители Юго-востока бывшей Украины массово решили, что не хотят жить в стране, в которой неонацистским палачам можно безнаказанно убивать с особой жестокостью граждан этой страны (как это произошло сначала в Одессе, а затем и в Мариуполе).
Нет никакого хитрого плана Путина в отношении Донбасса. Нет никакого вмешательства Кремля в дела Новороссии. Но это не значит, что Новороссия не сможет справиться самостоятельно, и это не значит, что против нацистской хунты не нужно бороться.
Кроме жестокости и подлости незаконного киевского режима есть ещё одна, сугубо меркантильная причина максимально дистанцироваться от Киева – через несколько месяцев в остатках бывшей Украины дела будут идти хуже, чем на Донбассе сегодня.
Единственный способ хоть как-то смягчить падение Украины – это максимально быстрое свержение самоубийственного режима американских марионеток, сжигающего страну в огне гражданской войны. Но пока зомби прикованы к своим телевизорам и свято верят в «светлое европейское будущее» – Украина продолжает стремительно лететь в ад."
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
GRRAf
15.08.2014 - 09:42
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.10
Сообщений: 270
все прально говоришь. Техника трофейная.
 
[^]
ПашаБалу
15.08.2014 - 09:45
2
Статус: Offline


Добрый Балу

Регистрация: 3.01.11
Сообщений: 549
не могу согласиться только с тем, что Путин ни чего не планировал. Вспомните его заявления в апреле, о том , что Россия не бросит не оставит Русских и помощь, а скорее всего Новороссии в составе России быть. Но что то пошло не так, очевидно, все таки есть слабое место..... А жаль, я почти поверил

Это сообщение отредактировал ПашаБалу - 15.08.2014 - 09:49
 
[^]
Fantom125
15.08.2014 - 09:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 288
Логично и основываясь на фактах. И прав Стрелков был своими словами -помощь от России -моральная...
 
[^]
Затупинец
15.08.2014 - 09:48
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 45
А кто в курсе почему Стрелкова по России стали Гиркиным называть?
 
[^]
fmaster16
15.08.2014 - 09:49
1
Статус: Offline


Окей, ЯПл!

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 321
...есть только план "Ы" smile.gif..
И он работает ,но ни кто не может понять как он работает bravo.gif

Это сообщение отредактировал fmaster16 - 15.08.2014 - 09:50
 
[^]
VladN
15.08.2014 - 09:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1691
Цитата (ПашаБалу @ 15.08.2014 - 10:45)
не могу согласиться только с тем, что Путин ни чего не планировал.

Планировал. Участвовал. Это нормальная геополитика. И, бесспорно, помощь и от нас есть тоже. Любое государство, в сложившейся ситуации, поступило бы так же.
 
[^]
serg730
15.08.2014 - 09:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 501
Но пока зомби прикованы к своим телевизорам и свято верят в «светлое европейское будущее» - правильно сказано... Наивные, никто никому ничего не должен, особенно в Европе...
 
[^]
diplomat66
15.08.2014 - 09:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.05.09
Сообщений: 1380
Цитата (ПашаБалу @ 15.08.2014 - 09:45)
не могу согласиться только с тем, что Путин ни чего не планировал.

Да запросто. Посмотрел на тех, кто к власти на Украине рвётся, и по поговорке "дай дураку стеклянный болт..." понял, что эти дибилы, власти жаждущие, развалят страну. И чего тут планировать? Как вмешаться и спасти или развалить братскую страну? Нах, нах, разбирайтесь сами.
 
[^]
ПашаБалу
15.08.2014 - 09:53
5
Статус: Offline


Добрый Балу

Регистрация: 3.01.11
Сообщений: 549
Цитата (VladN @ 15.08.2014 - 12:20)
Цитата (ПашаБалу @ 15.08.2014 - 10:45)
не могу согласиться только с тем, что Путин ни чего не планировал.

Планировал. Участвовал. Это нормальная геополитика. И, бесспорно, помощь и от нас есть тоже. Любое государство, в сложившейся ситуации, поступило бы так же.

Если бы на месте России были США, весь мир бы умилялся как справедливо был повешен Порошенко и совершенно законно разбомбили Львов и Киев.....
 
[^]
Karel1978
15.08.2014 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 1846
Хороший разбор от автора.
 
[^]
xx22xx
15.08.2014 - 09:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 4491
Цитата (Затупинец @ 15.08.2014 - 10:48)
А кто в курсе почему Стрелкова по России стали Гиркиным называть?

Потому шта фамилие у него такое.
 
[^]
chupakabra19
15.08.2014 - 09:55
2
Статус: Offline


Главный водолаз, конной авиации

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 714
Какой хитрый человек))) У Него есть план. И скажу честно ломаю голову над ним. Очень давно. Как бы то ни было. Может и не на 2-3 года, а на 10-20 лет можно смело смотреть в будущее. Путин молодец. Он реально сделал за несколько лет больше, чем все его предшественники начиная с Брежнева. лишь бы несломался. Хотя такие неломаются.
 
[^]
Aligator77
15.08.2014 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 1304
мы научились воевать по-новому
 
[^]
garry21
15.08.2014 - 09:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.11
Сообщений: 2388
Цитата
и уничтожил знаменитую Таманскую дивизию, но в реальности дивизия находится по месту постоянной дислокации и не в курсе, что Тымчук её разбил.

Жестко подъебал. bravo.gif
Очень грамотно написано.
 
[^]
Пеппилотта
15.08.2014 - 10:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 353
Цитата (ПашаБалу @ 15.08.2014 - 10:45)
не могу согласиться только с тем, что Путин ни чего не планировал. Вспомните его заявления в апреле, о том , что Россия не бросит не оставит Русских и помощь, а скорее всего Новороссии в составе России быть. Но что то пошло не так, очевидно, все таки есть слабое место..... А жаль, я почти поверил

Или это тот архиредкий случай, когда Путин под влиянием эмоций ляпнул неподумавши, что маловероятно. Или наоборот ооочень хорошо подумал, чтобы все так думали. И что у этого Путина на уме? biggrin.gif
 
[^]
JamSoot
15.08.2014 - 10:11
3
Статус: Offline


Зрянепиздун

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3087
Цитата (VladN @ 15.08.2014 - 09:38)

1. Не было никаких поставок военной техники через российско-украинскую границу. И доказательство этого очень простое – граница на всём протяжении практически непрерывно находится под контролем американских разведывательных спутников.

я тебе больше скажу, они ради этого даже вращение земли остановили. в донецке и луганске всегда солнечный день, а специальные самолеты разгоняют облака и тучи, чтоб спутникам все было видно. разве в таких условиях можно переправить технику?
 
[^]
DaIPoXer
15.08.2014 - 10:43
0
Статус: Offline


Сибиряк

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1676
Да кто нас простых смертных будит в планы свои посвещать. Все продумано и прощитано на 100 раз.
 
[^]
Omega45
15.08.2014 - 10:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Цитата (Затупинец @ 15.08.2014 - 12:48)
А кто в курсе почему Стрелкова по России стали Гиркиным называть?

Это самый главный сигнал, который почему-то путинские зомби видеть не хотят. Путин все же сливает Новороссию и её лидеров. Всем лидерам ополчения было указание из Москвы - либо уходите в отставку, либо каюк. Дольше всех продержался Стрелков.
Но российские СМИ уже поняли направление ветра и уже вслед за украинскими СМИ стали называть Стрелкова - Грикиным.
Дальнейшее развитие событий прогнозирую так: под лозунгом "Нам не нужна Новороссия из нескольких областей, нам нужна вся Украина" начнется медленный, активно рекламируемый российскими СМИ и кремле-ботами, слив ДНР и ЛНР. Нет, бои сразу не прекратятся, но начнутся разговоры про переговоры, типа "худой мир лучше доброй войны" и в конце концов Новороссию окончательно похоронят под радостные попискивания кивеских властей и кремлевских ботов.
Вся эта движуха в верхах Новоросии хорошо показывает, что "лавочку решили свернуть".
Какова же была тогда цель всей авантюры? Изначально идея ДНР и ЛНР была идеей Ахметова, который надеялся получить под свое крыло независимый регион в качестве федеративной единицы. Россию такой вариант вполне устраивал и даже на МИД заявил, что поддерживает переход к федеративной Украине. Чтоб ситауция развивалась более-менее в нужном направлении, туда был направлен Стрелков. Задача была - создать из местного населения боеспособные отряды, чтоб втянуть Украину в боевые действия. Киевские власти, вместо того, чтоб просчитать планы Кремля, втянулись в конфликт и по факту практически уничтожили свою экономику и армию.
Теперь, несмотря на все давление из США, киевские власти будут вынуждены идти на переговоры. Ну а Стрелок сделал свое дело - помог уничтожить экономику и армию Хохляндии.
Но вот Новороссии НИКАКОЙ НЕ БУДЕТ. Она не нужна ни Киеву, ни Кремлю, ни Ахметову.
Ополченцы и дальше будут выматывать укропов, пока Киев окончательно не созреет и не пойдет на переговоры. А затем - юго-восточные регионы получат определенный статус в рамках единой Украины. Объявят амнистию всем участникам сторон. Ахметов будет и дальше качать деньги из шахт и заводов.
А то, что погибли тысячи людей (укров, ополченцев, мирных жителей), ну так это издержки геополитики.
Что получила Россия из этого конфликта?
- отжала Крым, который скоро все страны признаю российским
- получила на юго-востоке лояльное население
- измазала в грязи укропские власти
- олигарх Ахметов стал российской марионеткой

Ну а ополченцы со своей Новороссией пусть идут лесом и не мешают добывать и продовать газ, уголь и металлы. Деньги важнее человеческих судеб.
ПыСы. Я с самого начала говорил - нет никакого плана. Если и был план,то как поиметь еще больше ресурсов. Но никак не спасения Новороссии. И про помощь России - тоже говорил, что если бы она была, то все западные СМИ уже плевали в нас.

Добавлено в 11:27
Еще интересная версия о последних событиях http://mir-mag.livejournal.com/171989.html

Это сообщение отредактировал Omega45 - 15.08.2014 - 10:59
 
[^]
SuperdraP
15.08.2014 - 11:33
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 0
Цитата
Что получила Россия из этого конфликта?
- отжала Крым, который скоро все страны признаю российским
- получила на юго-востоке лояльное население
- измазала в грязи укропские власти
- олигарх Ахметов стал российской марионеткой

1) Его признали бы, если мирный договор был бы подписан в киеве. А так - эпопея с Крымом будет длится ровно столько же, сколько с ЮО и Абхазией.
2) Получить то получили. И потеряли союзников. Теперь есть только партнеры. Которые будут торговать, но при любом кипише - сольются.
3) Тут конечно без вариантов - но SSША и Европе похеру.
4) Вообще пофик.
 
[^]
Wowik81
15.08.2014 - 11:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1984
Цитата (ПашаБалу @ 15.08.2014 - 10:45)
не могу согласиться только с тем, что Путин ни чего не планировал. Вспомните его заявления в апреле, о том , что Россия не бросит не оставит Русских и помощь, а скорее всего Новороссии в составе России быть. Но что то пошло не так, очевидно, все таки есть слабое место..... А жаль, я почти поверил

А то, что Россия принимает беженцев - это разве не есть "Россия не бросит не оставит Русских"?
 
[^]
Imsoni
15.08.2014 - 11:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 53
Цитата (DaIPoXer @ 15.08.2014 - 11:43)
Да кто нас простых смертных будит в планы свои посвещать. Все продумано и прощитано на 100 раз.

Ну да. Какие-то странноватые "експертные" оценки регулярно проскакивают об "эмоциональных решениях" ВВП, Обамы, хренамы...

Ну не могут "иксперты" быть настолько тупыми. Интересно, какой такой скрытый смысл в таких заявах? Пока не догоняю...

PS Ещё о "скрытом смысле". Никак не врублюсь, кому и зачем понадобилось лично меня отчаянно минусить практически за любой невинный пост. Много загадок на планете нашей...
 
[^]
RamsesII
15.08.2014 - 11:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 0
Цитата (Затупинец @ 15.08.2014 - 10:48)
А кто в курсе почему Стрелкова по России стали Гиркиным называть?

Явка провалена. Раскрыли нашего "реконструктора", вот один из минусов соцсетей, фиг спрячешься.
 
[^]
RamsesII
15.08.2014 - 12:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 0
Цитата (Omega45 @ 15.08.2014 - 11:57)
Что получила Россия из этого конфликта?
- отжала Крым, который скоро все страны признаю российским
- получила на юго-востоке лояльное население
- измазала в грязи укропские власти
- олигарх Ахметов стал российской марионеткой

Полная чушь, отвечу по порядку:
- Крым Россия отжала еще ДО конфликта на Юго-Востоке Украины, использовав это для поднятия волны сепаратистских настроений. Напоминает анекдот про рай и ад, где нужно "не путать туризм с иммиграцией".
- Никакого "лояльного населения" Россия там не получила. Там всегда царили пророссийские настроения, но теперь их откровенно поубавилось, многие выехали в Россию, а оставшиеся раскололись на два радикально настроенных лагеря.
- При этом по уши замазавшись сама. Все эти санкции и резкое ухудшение лояльности к нам европейских и других государств тому подтверждение.
- у Ахметова хватает бабла, чтобы не быть чьей-то марионеткой. Будь он нашей, сдал бы Донбасс путину с потрохами. А так просто выжидает, чем кончится.
 
[^]
Imbaa
15.08.2014 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 5365
Есть мнение, что остальные области ЮВ отойдут к Новоросии в виде отдельных республик именно после того, как начнется голод и разруха в Руине.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8329
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх