Победа придет в ватнике

В партизанской войне регулярная армия победить не может. По той простой причине, что военным методом партизан победить нельзя. Только методом геноцида или депортации. И то не всегда.

Происходящее в Донбассе очередной раз подтверждает эту старую военную истину, о которой говорят будущим генералам во всех академиях. Во всяком случае, в советских военных академиях говорили так.

Потери украинской армии на данный момент уже многократно превышают потери ополчения и продолжают расти.

Если в начале мая численность ополчения едва достигала тысячи бойцов, большинство из которых держали оборону в Славянске, то на начало августа по разным данным численность армии Донбасса достигла десяти тысяч, а некоторые эксперты оценивают ее уже в двадцать.
Источник

Соотношение сил по технике в начале мая было 100:1. На несколько бронемашин ополчения приходились сотни танков, БТР и БМД украинской армии. Авиации у ополчения не было, артиллерии практически тоже.

К началу августа соотношение в тяжелой технике стало 10:1, у ополченцев появилась артиллерия. Авиации практически нет, но и украинская армия после потери большинства вертолетов и половины штурмовиков лишилась возможности эффективно поддерживать свои действия с воздуха.

Фактически, партизанская война уже превратилась в противостояние двух регулярных армий. При этом украинская армия быстро сокращается, а армия Донбасса наоборот растет.

Численность боеспособных подразделений украинской армии в марте оценивалось в 6000 военнослужащих. В ходе весенней мобилизации численнсть войск была увеличена в несколько раз, но призванные на службу резервисты не отличались ни подготовкой, ни мотивацией. В результате, до 30% призывников уже покинули свои части. Масштабы дезертирства постоянно растут.

В июне несколько десятков пограничников уничтожили оружие и перешли на российскую территорию чтобы избежать гибели. В начале августа выходить из окружения на территорию России стали подразделения 72-й аэромобильной бригады (десантники), переходят почти каждый день, последняя группа насчитывала около 400 бойцов.

Соотношение потерь украинской армии и ополчения варьируется от 5:1 до 10:1.

Если в Славянске ополчение находилось в глухой обороне, отстреливаясь от наступающих войск из укрытий и совершая редкие партизанские вылазки, то в июле началась маневренная война. Сейчас ополчение уже действует как регулярная армия, перемещая силы по фронту, отступая и наступая, контратакуя, окружая противника.

Кто мог представить еще в мае, что около 5000 украинских военных окажутся в котлах - около 500 в луганском аэропорту, около 1000 в донецком и 3000-4000 между Луганском и российской границей, в так называемом южном котле. Подразделения общей численностью 5000 бойцов, которые не могут выйти из окружения и к которым не могут пробиться основные силы - это уже не партизанская война, это масштабы, сопоставимые с эпизодами Второй мировой.

Ранее я писал, что украинская армия, даже взяв Донецк, не сможет его полностью и постоянно контролировать, для этого потребуется слишком много сил. Но они не смогли даже взять Донецк. И очевидно, что уже не смогут.

Войну на востоке Украины часто сравнивают с чеченской. Но это сравнение тоже не в пользу Украины. Потому что соотношение населения Россия:Чечня - примерно 100:1, а соотношение населения Украина:Донбасс - 6:1. Население - это ресурс, мобилизационный резерв, тыл, экономика. Россия не смогла добиться военной победы в первой чеченской кампании и война закончилась подписанием Хасавюртовских соглашений. Вторая чеченская тоже завершилась миром, что лишь подтверждает невозможность военной победы в партизанской войне.

Может ли на что-то надеяться Киев в войне с регионом при соотношении населения 6:1, соотношении войск 3:1, соотношении техники 10:1 и соотношении потерь 1:5 не в свою пользу?

Еще месяц войны и численность войск Донбасса и Украины сравняется, причем не только по личному составу, но и по тяжелой технике и артиллерии.

А по опыту и мотивации армия Донбасса изначально превосходила украинскую и это превосходство только растет. Это в значительной степени обеспечивает эффективность действий армии Донбасса, что и приводит к большим потерям в украинских войсках.

Причина в повышенной мотивации армии Донбасса простая - они сражаются за свой дом, свою землю. В этом же причина низкой мотивации украинской армии - они пришли на чужую землю. Можно сколько угодно говорить, что Донбасс это Украина, но для солдата из Киева, Полтавы и тем более Тернополя Донбасс все равно будет чужим. Даже в большом городе жители одного района бывают чужими для другого, если районы населены разными этническими или социальными группами. В большой стране, собранной из областей с разной историей, это проявляется еще сильнее.

Причина в более высоком уровне подготовки ополчения несколько сложнее. Дело в том, что ядром ополчения стали ветераны силовых структур и спецслужб, афганцы и приехавшие из России "чеченцы" (только не этнические чеченцы, а ветераны чеченской войны, так их обычно называют в среде силовиков). В украинской армии таких кадров на порядок меньше, а те, кто был - от участия в войне либо уклонились - ушли в отпуск, подали в отставку, либо воюют в качестве агента ополченцев (отсюда и удивительно точные попадания артиллерии ополчения по позициям украинских войск). Причина проста - офицер, который родился во времена СССР и поступал еще в советское военное училище - он в большинстве случаев не будет воевать с русскими. Поэтому все или почти все кадры "старой закалки", советского выпуска - так или иначе достались ополченцам. Либо прямо, либо косвенно - в виде агентуры и украинских командиров, саботирующих войну.

Есть ли в таких условиях у Киева какие-либо перспективы?

Некоторые указывают, что у украинской армии есть тыл, обеспечение, а ополченцы зажаты в двух крупных городах, снабжение которых заблокировано. Не совсем так. Полностью блокировать Донецк и Луганск украинской армии так и не удалось. А тылом ополчения, кроме самого Донецка, Луганска и десятка более мелких городов, является... вся Россия. Конечно, Россия не присылает продовольствие и медикаменты вагонами, как это делалось бы для собственной армии, но тем не менее поставки гуманитарных грузов идут. И если будет нужно - эти поставки наверняка увеличатся. Поэтому тыловое обеспечение ополчения не уступает украинскому, а потенциально может превзойти его в несколько раз. Это не говоря уже о трофеях, которые в ходе успешных боевых действий появляются достаточно регулярно.

Но самое главное - впереди.

Впереди осень и зима. Инфраструктура Донецка сильно повреждена, но зимовать в доме даже с буржуйкой гораздо легче, чем в неотапливаемом окопе под открытым небом. Да и вряд ли украинская армия вообще получит шанс зимовать в окопах. Когда численность артиллерии сравняется, войска Украины будут быстро вытеснены за пределы региона. И произойдет это скорее всего еще до первого снега.

Киев конечно не признает поражения. Сразу по нескольким причинам. Во-первых, военного положения так и не было введено. Формально войны нет, есть просто антитеррористическая операция. И антитеррористическая операция может быть просто завершена. Например, путем признания, что противник не является террористом. Это и так было очевидно, но если признать это официально, то появляется простой формальный повод завершить АТО. А во-вторых, признавать поражение будет скорее всего некому. Вряд ли Порошенко и его соратники долго просидят на месте после того, как провал военной операции станет очевидным для всех.

Но это не значит, что в октябре все закончится. Впереди еще одна революция (или майдан, если хотите), впереди смена власти в Киеве, впереди освобождение Харькова и Одессы. Впереди вопрос о том, до какой степени будет делиться Украина после потери востока. Впереди вопрос о том, будет ли запад Украины до конца цепляться за свою украинскую идею или превратится в Галицкое княжество и спокойно пойдет в Европу, сам по себе, без замашек на территорию размером с Францию, для контроля которой одной русофобии явно недостаточно.

Впереди еще много вопросов. Возможно, что впереди еще общеукраинская гражданская война, в которой Донбасс станет островком стабильности, а остальные регионы в большей или меньшей степени узнают, чем жил Донбасс этим летом.

Впереди еще много событий.

Но что совершенно очевидно - впереди ватники и зимние комплекты военной формы. И у кого ватников окажется больше - тот и победит.

А потом пойдут на Киев! Зачистят его от фашистской швали!!!!

?????

У кого мужества и веры в свою правоту окажется больше тот и победит . Уверен хунте тут не светит.

Это сообщение отредактировал АзмъестьЯ - 5.08.2014 - 17:46

Ну красиво слов нет, есть доля правды, НО нет 10000 ополченцев, нет даже 5000, до зимы дело не дойдет, т.к. правильно сказано что зимовать лучше дома. Далее снабжение с России идет, но очень скудное, единственное что гражданских прикрываем у себя. Но результат один-потерпеть до начала октября, подом пойдет на спад

от границы отрежут и песда гиркину

какие воины хохлы?им сало пожрать бы,да на диване поваляться)

интересно а сбор ватников начался?

Добавлено в 17:54

ага его уже в Славянске отрезали. и кстати а южный котел это не попытка отрезать от границы?

Партизан как десантник, и дня не проживет, без поддержки из вне.

Им нужно очень много,в Белоруссии проф армия была,учли ком состав,в Москве. Летали туда сюда, грузы и люди.

После ВОВ почти до 60х люди дрались с нквд им народ помогал.
Корея, Вьетнам, Афган,везде ничья.

Не будет помощи,не будет сепаров через неделю.
Будет помощь,ой не хорошо будет не только Украине.

Зачем воевать если выиграть не возможно,а даже выиграв какой будет навар ?
счастье что ли придет ?

Это сообщение отредактировал Stena - 5.08.2014 - 17:58

согласен

Военная аналитика по видео в интернете и ящике , Сильно что уж тут сказать.
Даже участник боевых в ДНР , ни хуя тебе толкового не скажет кроме своего узкого круга задач на данной территории .
Для толкового расклада нужны данные разведки и радиоэлектронной в том числе, отчеты старших офицеров , и куча людей которые будут обрабатывать эту информацию для создания хоть более менее правдоподобной картины.
Если автор такой охуенный что может по крохам реальной информации выложить всю картину в ДНР , ему не тут нужно быть а носить звание не ниже полковника ФСБ , или ГРУ .

ну да, только территория Новороссии за месяц сократилась вдвое, а на том пятачке что остался вести в полях партизанскую деятельность проблематично, переловят быстро . как только будут взяты Донецк и Луганск проект Новороссия будет закрыт. возможно будут какие то уже чисто террористические акты, но не более. а то что они будут взяты вопрос времени. и не долгого
факт остается фактом - или ополчение переходит в наступление по всем фронтам (что очень сомнительно учитывая что даже Донецкий аэропорт до сих пор не взят. почему кстати?)
или наконец Россия вспоминает о Русских людях и вводит миротворческие войска дав образоваться пусть и не признанной миром(пока) Новороссии и становлению государства . попутно лишив и украину государственности (зачем на наших границах фашисткая страна ненавидящая Россию?)



минусаторам - не надо перекладывать ответственность за Русских людей на кого угодно, но только не на Россию! это наши люди! это исторически наша земля и Россия обязана защитить их! иначе мы не Империя , а так, побежденная банановая республика без собственного мнения и с урезанной для безопасности историей и самосознанием

иначе однажды и привычно мы будем перекладывать ответственность за защиту Ростова, Калининграда или Владивостока на местных жителей, "лишь бы не было войны", "главное не поддаваться на провокации!"...

Это сообщение отредактировал topmax - 5.08.2014 - 18:08

А есть тактический смысл брать Донецкий аэропорт ?
Его потом удерживать нужно , отвлекать своих бойцов жестко привязывая их к месту , и чего ? после взятия полетят самолеты с добровольцами и оружием , нет , так на кой хуй он нужен , ровная площадка для НЛО ?.
Достаточно в зоны взлета -посадки контролировать чтоб там ни кто не летал .

К зиме и не в ватнике а в тулупе

Круто. Так а чего тогда ополчение пару тройку месяцев его долбало? Just for fun? А когда укроармия его в конце-концов разблокировала и удерживает теперь еще и окрестности, то оказывается "не очень-то и надо было"?

так же можно сказать о всех других местах в Новороссии.

а взять его есть смысл хотя бы потому что это глубокий тыл и при штурме Донецка который будет, из тыла войска хунты и ударят совместно со штурмующими частями.

больше чем уверен что Стрелков это прекрасно понимает, но изменить это не может, потому что в ДНР слишком много мутных людей в руководстве чьи интересы пересекаются с интересами олигархов и руководства хунты. фактов этого было за эти месяцы более чем достаточно

5000 ополченцев(в лучшем случае, если верить этим расчетам), удерживают 2 месяца активных боев ВСУ, Нацгвардию и Добровольческие батальоны... В обще сложности больше 30000...

По моему кто-то живет в выдуманном мире...

Это сообщение отредактировал akir22 - 5.08.2014 - 18:21

а что же тогда нерабы и их хозяева визжат что Россия снабжает армию ДНР всем - начиная от бинтов и кончая тяжёлым вооружением?

Э-э-э... Я аж на календарь посмотрел. Думал, попал в июль обратно. Какой тыл? Про что вы? Авдеевка под нацгвардией, окраины Донецка (Пески, Карловка) тоже. Бои уже идут в треугольнике ул. Стратонавтов- ул. Артемовская-Красноармейское шоссе. Аэропорт давно не тыл, а часть фронта.

Можете меня заминусить - но "пьяным голосом" пазвольте, кто будет платить за банкет?

Навар будет в том что людей не будут сжигать как в Одессе. Или вы забыли про речи Юли или "Вешать... Вешать будем потом" ? Память у вас короткая.

Ну, собсна, и Жириновский грозился штрафовать жителей РФ за превышение лимита рождаемости и отделить некоторые субъекты федерации стеной с колючей проволокой. И ему апплодировали. И чо?
Юля ляпнула и свалила. Где та Юля? Шопится в Берлине, как пишут. И в политику особо больше не лезет после того, как обнаружила, что нахер никому из избирателей больше не интересна. Так что хватит уже всяких обмудков от политики в пример приводить. Еще Ляшка вспомните.

Вы очень зря Йулю сбрасываете со счетов. Она сменит парашу. Вот посмотрите.

Добавлено в 18:41
Или все еще считаете, что жители страны кого-то выбирают?

Сколько говна свiдомого повылезало. Вы почему тут ещё? Давно пора скакать в Эуропу, занимать сортиры и бордели. Интегрироваться так сказать

Это сообщение отредактировал Велесович - 5.08.2014 - 19:03

Какую хуйню мне довелось прочесть...