Украина уже умерла как государство

Вопрос терминологии важен. Хотя я сам часто называю происходящее на Украине нацизмом или фашизмом, на самом деле я все-таки понимаю, что это не так. Да, совпадений много. Но есть и существенные отличия. Если их не учитывать, картина расплывается. Мы попадаем ровно в ту же ловушку, в какую попадают люди, считающие, что фашизм как раз у нас. Они начинают цепляться к разным деталям, вроде Олимпиады. Называют присоединение Крыма аншлюсом и т.д. Не учитывая отличий, они вообще не способны построить какую-либо доказательную базу. Мы же с вами тут живем и понимаем, что никакой у нас не фашизм. Точно так же и свидомые украинцы не могут понять, за что их называют фашистами и нацистами. Они же совсем не такие.
Источник

Действительно, этнического компонента в происходящем нет. Вы можете быть украинцем или русским, евреем или негром - и спокойно стать при этом свидомым. Достаточно выучить мову (или хотя бы понимать ее), кричать "героям слава", ненавидеть мифических москалей с колорадскими лентами, носить вышиванку. Словом, быть своим в этой огромной полусекте - полутусовке. Разделение происходит не по крови, а по культурно-политической самоидентификации, отчего оно не делается менее острым. Это первый момент.

Второй момент. Нет фюрера. То есть, нет единого лидера с харизмой хотя бы на уровне Звиада Гамсахурдии времен его наибольшей популярности. Даже Ющенко нет. Тимошенко сдулась. Ляшко, Тягнибок, Ярош - мелкие фюрерочки, клоуны и комедианты. Что не мешает им, конечно, обильно проливать чужую кровь. Реальные же лидеры с финансами вроде Порошенко или Коломойского не обладают необходимыми характеристиками. Да и не стремятся ими обладать.

Третье. Несмотря на национальное унижение, которое переживают как раз свидомые, у них нет никакой внятной национальной идеи с требуемой исторической базой. Те герои, которых они поднимают на щит, с исторической точки зрения абсолютные пустышки. Особенно это касается Степана Бандеры. Он слишком мелкий даже как злодей, и уж совсем из себя не представляет ничего как национальный лидер. Если Украина - не Россия и не часть русского мира, то она вообще ничто. Нет прошлого для быстрого рывка и какой-то консолидации. Все мифы украинства - это мифы смерти, мифы поражения, мифы уныния. "Ну не шмогла я". С этим нельзя встать, можно поскакать чуть-чуть, лечь и гордо умереть.

Четвертое. Национальное возрождение, пусть и короткое, которое можно было наблюдать и в Италии, и в Германии всегда было связано с опорой на собственный суверенитет. Нынешняя Украина отказалась от него полностью. То есть, полностью установлено внешнее управление. И президент, и правительство целиком подконтрольны американскому послу. Очень похожую картину мы наблюдали в Грузии при Саакашвили. Но даже там она не была настолько вопиющей. Если в Грузии хотя бы внешне соблюдался принцип "почему у нас получилось", то на Украине нет и этого. Под крики об "единой краине" мы наблюдаем продолжающийся развал страны. И речь идет уже вовсе не о Донецке и Луганске (о Крыме я уже и не упоминаю) - речь о Коломойском с Днепропетровском и Одессой. Речь о Закарпатье. Речь о Галиции, жители которой больше не горят желанием сохранять единство страны ценою гибели своих сыновей. Можно вспомнить, что именно в Галиции изначально был силен тот самый сепаратизм. Оттуда и до Киева далеко. Жители Галиции в какой-то момент могут резонно предположить, что их одних Европа может и потянуть. А вот огромную нищую страну уж точно не потянет.

Словом, ни о каком реванше на Украине речи не идет. Напротив, движение по направлению к Сомали все ускоряется. Махновщина, петлюровщина, гуляй-поле, что угодно. Но никак не возрождение сильного, пусть и тоталитарного государства. Можно вспомнить, что элементы нацизма существовали на Украине и при Петлюре. Но ведь нацизм в нашем представлении всегда связан с сильной рукой, а Петлюра - с невероятной слабостью.

Я не политолог. Мне трудно обозначить те процессы, которые идут на наших границах и могут заразить нас самих. Мы имеем под боком государство умершее, которое уже начало разлагаться. При величине покойного санитарно-эпидемиологическая угроза необычайно высока.

Хотя наши зарубежные партнеры труп будут подкрашивать до последнего, однако внутренних процессов это никак не остановит. Не знаю, что пишут в толстых книгах по теории управляемого хаоса, но если бы я писала такую книгу, я бы ограничилась одной фразой: "Хаос управляемым быть не может". Поэтому и ситуация крайне опасна. В Грузии такого не было.

Это сообщение отредактировал Сноуден - 22.06.2014 - 07:23

согласен

Точно. Украина отныне - страна 404. И это грустно. Ибо худой мир лучше доброй войны. Сколько людей уже полегло и, увы, еще поляжет.

После этого стало неинтересно

Таки, любая "революция" на начальном этапе - управляемый хаос, в сторону его нарастания. "Чем хуже - тем лучше!"

Правильно говорить - вмерла. ТС - поправь :)

Ще не вмэрла но уже в конвульсиях, для гуманности пристрелить шоб ни мучилась.

ТС, а ты ещё гетмана Скоропадского не упомянул, которого Петлюра сверг. Мутно всё и неопределённо в теперешней территории 404, но пока понятно одно: Россию втягивают в новую, пусть пока и региональную, войну. А голодуха осенью-зимой на Украине точно будет. Сельхозпроизводство процентов на сорок упало. Ну что,держитесь, славяне. Доскакались....

Мова и вышиванка - главные атрибуты украинской нации. Не хочешь мову и вышиванку - недочеловек. Почему же не нацизм?

Это сообщение отредактировал Sama - 22.06.2014 - 07:43

....Парадокс?!

Умерла???
Да ее и не было никогда.

там управлять некому, ты же сам написал.
а труп действительно масштабный и вонь будет по всему шарику, а марлевые повязки можно уже одевать.

а чо минусим? слишком горькая правда?

Это сообщение отредактировал Раздолбайкин - 22.06.2014 - 07:41

оно и не жило никогда, за 20 с гаком лет после развала СССР ничего и не создали только просирали наследие ненавистной москальской оккупации.

Скажу сразу я против того что происходит на украине сейчас, но давайте вспомним историю сколько мы своего народа положили в гражданскую войну за инакомыслие, сколько красных убило белых, сколько село и было расстреляно по доносам, а итог развал ссср. Осуждать людей очень легко, вот вы там все пидорасы фашисты майданутые, а мы не были такими при ленине и сталине? Каждый народ переживает тяжелую утрату в такие моменты, 23 года украине полоскали мозг сшп и гейропа, делали их избранными и отчуждали от нас, а теперь вы хотите за 5 минут все вернуть на место? Дикая радость у русских от того что на украине будет пиздец и они будут дохнуть от голода и холода, чем такая смерть отличается от смертей от авиаударов? мне кажется даже еще хуже, каждый раз читаю такие посты и думаю , а что реально хотим мы от них, чтоб приползли попросили, а мы великодушно простим и денег дадим? А если уж быть честными перед самим собой то и нам то простому народу, ни газ ни нефть в стране не принадлежат, мы такие же хохлы в своей собственной стране, так что давать нам хохлам нечего.

Каждый минус подтверждает, как же мы не любим когда про нас говорят плохо даже если это и правда, а вот других гавном забросать это мы всегда рады

Это сообщение отредактировал 321Sanchello - 22.06.2014 - 07:43

Несовместимое вместе.

Вас там где то готовят? Все под копирку. Все геополитики, историки. Все всЁ знают.

в школу нужно ходить

Да не хуя не дикая,а СПРАВЕДЛИВАЯ.
Не могут думать головой,будет доходить через жопу.

самое печальное, что несуществующая страна до сих пор несёт смерть и разрушение... это как труп в колодце....

справедливая?? ты забыл где мы деньги брали в 90-х, не у наших же друзей гейропейцев? как дружили с амерами при горбаче? и поклонялись всему западному, пересмотри фильмы эпохи ссср где простые портки из джинсовой ткани возвышают русского над соотечественниками. культ шмоток, всего западного был и у нас просто быстро все забыли да и вспоминать не выгодно

Это сообщение отредактировал 321Sanchello - 22.06.2014 - 07:47

Хорошо изложено, не хочется конечно в это верить, но против фактов не попрешь....

Вы всех мерите по хохлам. Вот у них то было визжание от радости, когда у нас было плохо.

А у нас просто боль от того, что происходит на Украине. радости НЕТ.

Мы действительно разные.

а в профиле мужик написано

Тогда люди были необразованные и все было за идею. Сейчас же все за бабло и только!