70 ноутбуокв - в образовательное учреждение, но и это плохо

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 38 39 [40] 41 42   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fezman777
9.12.2021 - 09:00
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3192
Цитата (maximkoff @ 8.12.2021 - 20:06)
И даже когда показываешь пальцем -- ВОТ ТАКОЕ НАДО!!!, закупают совсем другое, со словами: -- Это было дешевле на торгах. А без торгов нельзя. А обязаны, по итогам торгов, купить самое дешёвое... -- НО ОНО ЖЕ ХУЙНЯПОЛНОЕ!!! -- Не к нам вопросы...
Вот так и разбазаривают бюджет. Дебилы, бля... mike.gif faceoff.gif

Мне всегда было интересно. Люди, которые в теме государственных (муниципальных) закупок, просветите - что, в самом деле на торгах заказчик обязан принимать самое дешёвое предложение? Прям вот так - без учёта качества товара, без учёта рейтинга продавца, без учёта вообще чего бы то ни было, кроме цены? Если и в самом деле так, то это полный пздц. Давно известно, что равнение на минус ведёт к неизбежному оскотиниванию.

70 ноутбуокв - в образовательное учреждение, но и это плохо
 
[^]
АМАЛКЕР
9.12.2021 - 09:01
4
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 794
Цитата (RVstrax @ 9.12.2021 - 03:00)
vakaL
в госучреждениях тупо косяк с разным вордом был ,вот где танцы с отображением и печатью с разных версий ворда и куча разных печатающих устройств ))

у одних эксель мог печатать большую страницу у других тупо принтер не мог

вот где хаос

все гавно отправлялось нижестоящим организациям и отчеты требовали и бумаги
пиздец там цирк был с отправкой и получением почтовых отправлений

А как же так расхваленная вами система стандартизации Виндовс?
Что то пошло не так?
 
[^]
novoreg77
9.12.2021 - 09:26
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.08.19
Сообщений: 1293
Они в школе виндовые версии что-ли на линукс ставить пытаются? Ну сделали бы сервак с нужными прогами на винде да заходили бы на него по рдп с линуксовых компов. В чем проблема-то?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BattlePorQ
9.12.2021 - 09:28
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (novoreg77 @ 9.12.2021 - 09:26)
Они в школе виндовые версии что-ли на линукс ставить пытаются? Ну сделали бы сервак с нужными прогами на винде да заходили бы на него по рдп. В чем проблема-то?

А денег на сервак, Windows Server, CAL+RDS кто даст?
 
[^]
murla
9.12.2021 - 09:33
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5295
fezman777
Цитата
Мне всегда было интересно. Люди, которые в теме государственных (муниципальных) закупок, просветите - что, в самом деле на торгах заказчик обязан принимать самое дешёвое предложение? Прям вот так - без учёта качества товара, без учёта рейтинга продавца, без учёта


Вам действительно интересно??! smile.gif

Первый, и самый редкий вариант, это когда контракт фирме интересен и его потеря не фатальна. Тогда просчитываются затраты и устанавливается минимально возможная стоимость. Игра идёт на понижение, но не ниже этой минималки.

Второй, "волосатая рука" - в тендере прописывается условие/параметр, выполнить которое в состоянии только один конкретный участник торгов.
Это самый распространённый вариант.

Третий, "хочу, не знаю чего" - стоимость тендера берётся с потолка (почти), параметры и требования расплывчатые и мутные. Вот тут выигрывают отчаянные. Те, для кого выигрыш жизненно необходим.
В этом случае игра на понижение идёт до победы. "А как выполнять - будем думать потом".

Четвёртый, игра на повышение или классический распил - стоимость сразу учитывается разумно минимальная и добавляется всё увеличивающийся "гешефт". Рано или поздно заказчик соблазняется "дельтой". Тут тоже нужны намёки или знакомства. Завышение объясняется неочевидными плюсами и опциями, не оговоренные в условиях тендера.

По какому варианту пойдут торги по тендеру - зависит от кучи малопредсказуемых условий. Если нет инсайда, угадать практически невозможно!

Это сообщение отредактировал murla - 9.12.2021 - 09:35
 
[^]
samhuawey
9.12.2021 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Vadim14 @ 8.12.2021 - 14:43)
Цитата (samhuawey @ 8.12.2021 - 14:27)
Цитата (Vadim14 @ 8.12.2021 - 14:21)
Цитата (megozavrik @ 8.12.2021 - 14:03)
Линух теперь и платный? Дожили...

Он всегда был платным. Бесплатность бесплатного отбивалась на стоимости необходимых к прочтению книжек или спецов которые их уже прочитали. Потому перевод чайников с винды на линух в бюджетном секторе ВСЕГДА приводил к двум эффектам: 1)персонал нужно переобучать 2)переобученный начинает хотеть совсем других денег. В это тыркалась и европа и америка, ну и мы по граблям походим. Таков путь.

Он всегда был бесплатным, вернее - Free. Платили только за поддержку. С появлением интернета не платят, потому что любая ошибка гуглится и исправляется за 5 минут. Да и трудно там ошибиться, там в большинстве дистрибутивов рут залочен и юзверь по умолчанию работает под обычными привилегиями в отличие от винды.Поломать очень сложно.

Это все не бесплатно в реальной жизни. И учитель/врач/мент не будет этим заниматься. У него своей макулатуры на почитать завались. Т.е. по сути в школе нужен полноценный админ-линуксоид, а они за еду не работают.

Не нужен. Я за 10 минут напишу методичку на 15 страниц в котором всё подробно изложено. Этого хватит на первое время. На второе хватит гугля.
 
[^]
murla
9.12.2021 - 09:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5295
Цитата (novoreg77 @ 9.12.2021 - 09:26)
Они в школе виндовые версии что-ли на линукс ставить пытаются? Ну сделали бы сервак с нужными прогами на винде да заходили бы на него по рдп с линуксовых компов. В чем проблема-то?

Проблема в том, что такое решение нужно планировать с самого начала.
А грамотного человека на этапе планирования либо нет совсем, либо его не спрашивают, а просто ставят перед фактом того или иного окончательного решения.
Это касается даже найма и увольнения сотрудников!

Это сообщение отредактировал murla - 9.12.2021 - 09:48
 
[^]
murla
9.12.2021 - 09:50
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5295
samhuawey
Цитата
Я за 10 минут напишу методичку на 15 страниц

Извините, но я в подобное НЕ ВЕРЮ. lalala.gif
Особенно, если
Цитата
всё подробно изложено.

 
[^]
RM17
9.12.2021 - 10:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (vakaL @ 9.12.2021 - 00:54)
Т.е. нужно учиться без компьютеров? Или к LibreOffice привыкать нормально, а к MS Office плохо?

Т.е. нужно учиться понимать принципы работы, а не превращать работу в тупо заученный ритуал. В случае ритуала меняется иконка - и всё, работа встала.
И это случалось не только при встрече с OpenOffice. Свежевыпущенный MS Office 2010 поверг юзеров в не меньший шок: тётенька запускает Word, а открывается что-то не с теми кнопками на не тех местах!
 
[^]
fezman777
9.12.2021 - 10:11
3
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3192
Цитата (samhuawey @ 8.12.2021 - 21:31)
Цитата (rachel4 @ 8.12.2021 - 14:26)
Цитата (LazYap @ 8.12.2021 - 14:21)
Я не верю, чт человек с таким техническим образованием не сможет это сделать.
...
Ничто не запрещает поставить на эти ноуты Wine.
А, да , а что мешает использовать wine?

Ты видимо никогда не работал в госучреждениях.
Ежели даже у тебя будет роль которая позволит тебе это сделать, то после обнаружения такого факта (непредусмотренного ПО) можно получить кучу "профитов", причем лишение премии из них будет самым мягким.

Проще конечно в кладовке сгноить, вопросов нет.

Ну да, ведь в СИЗО гнить лучше, правда? cool.gif
Поймите уже, люди работают в таких условиях и обстоятельствах, когда лежащие на складе ноутбуки - наименьшее из зол для того, на ком они висят. Такие времена. alik.gif
 
[^]
LazYap
9.12.2021 - 10:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7364
Цитата (AKastorkin @ 8.12.2021 - 14:29)
Закупить жёсткие диски необходимого объёма. Родные веники вытащить, подписать и аккуратно сложить. Новые венчестеры установить и залить Виндовс и все программы. При какой либо проверке, просто поменять как было.

Сударь, видимо вы не знакомы со спецификой.
Нельзя просто так, без обоснования закупить винчестеры. И что-то исправное заменить на исправное.
Школа сама не имеет права что-то закупать. Есть цепочка Обоснование-Бюджет-Закупка-Использование. И не дай Б-г пойдет что-то не так - это сразу нецелевка и УК РФ.
 
[^]
RM17
9.12.2021 - 11:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (LazYap @ 9.12.2021 - 10:40)
Цитата (AKastorkin @ 8.12.2021 - 14:29)
Закупить жёсткие диски необходимого объёма. Родные веники вытащить, подписать и аккуратно сложить. Новые венчестеры установить и залить Виндовс и все программы. При какой либо проверке, просто поменять как было.

Сударь, видимо вы не знакомы со спецификой.
Нельзя просто так, без обоснования закупить винчестеры. И что-то исправное заменить на исправное.
Школа сама не имеет права что-то закупать. Есть цепочка Обоснование-Бюджет-Закупка-Использование. И не дай Б-г пойдет что-то не так - это сразу нецелевка и УК РФ.

Добавлю.
Что значит "залить Виндовс"? Для покупки нужны деньги, причем не просто деньги, а согласованное с РОНО финансирование. За пиратку школу, как юрлицо, сильно напялят.
 
[^]
vakaL
9.12.2021 - 11:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (RM17 @ 9.12.2021 - 10:07)
Цитата (vakaL @ 9.12.2021 - 00:54)
Т.е. нужно учиться без компьютеров? Или к LibreOffice привыкать нормально, а к MS Office плохо?

Т.е. нужно учиться понимать принципы работы, а не превращать работу в тупо заученный ритуал. В случае ритуала меняется иконка - и всё, работа встала.
И это случалось не только при встрече с OpenOffice. Свежевыпущенный MS Office 2010 поверг юзеров в не меньший шок: тётенька запускает Word, а открывается что-то не с теми кнопками на не тех местах!

Так учиться-то все равно на чем-то надо. Может с тетенькой проблема и с методикой преподавания, а не с софтом?
 
[^]
OldNudnik
9.12.2021 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1045
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2021 - 09:28)
Цитата (novoreg77 @ 9.12.2021 - 09:26)
Они в школе виндовые версии что-ли на линукс ставить пытаются? Ну сделали бы сервак с нужными прогами на винде да заходили бы на него по рдп. В чем проблема-то?

А денег на сервак, Windows Server, CAL+RDS кто даст?

С родителей соберут. Ненуачо, на шторы собирают, ну и на Виндовый сервер соберут. deal.gif
 
[^]
OldNudnik
9.12.2021 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1045
Цитата (murla @ 9.12.2021 - 09:50)
samhuawey
Цитата
Я за 10 минут напишу методичку на 15 страниц

Извините, но я в подобное НЕ ВЕРЮ. lalala.gif
Особенно, если
Цитата
всё подробно изложено.

Та не, таки напишет. Только сделать что либо толком по этой методичке сможет только он сам. rulez.gif
 
[^]
murla
9.12.2021 - 11:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5295
Цитата (OldNudnik @ 9.12.2021 - 11:45)
Цитата (murla @ 9.12.2021 - 09:50)
samhuawey
Цитата
Я за 10 минут напишу методичку на 15 страниц

Извините, но я в подобное НЕ ВЕРЮ. lalala.gif
Особенно, если
Цитата
всё подробно изложено.

Та не, таки напишет. Только сделать что либо толком по этой методичке сможет только он сам. rulez.gif

Аааа, понял.
По 40 секунд на страницу:
Цитата
- С какой скоростью печатаете?
- 600 знаков в минуту. только нихрена не поймёшь!


Это сообщение отредактировал murla - 9.12.2021 - 12:38
 
[^]
murla
9.12.2021 - 12:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5295
Про качество и принципы обучения в советской школе:
9й класс (ныне 10й), самостоятельная работа по физике.

Задача (дословно!).
Дано: дерево с застрявшей в нём пулей.
Найти: точку выстрела и наклон ствола.
Время на решение 20 или 30 минут (не помню).
 
[^]
Vadim14
9.12.2021 - 12:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (vakaL @ 09.12.2021 - 11:38)
Так учиться-то все равно на чем-то надо. Может с тетенькой проблема и с методикой преподавания, а не с софтом?

Тетеньку надо переобучать или заменять обученым линуксу кадром. Во всем мире это стоит денег, а госадепты линукса даже в этой теме считают, что это произойдет само на голом патриотизме и они сэкономят бабло на винде. Так не работает и работать не будет. Не говоря что для учебы нормальное ПО часто идет с огромными скидками.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NaXx
9.12.2021 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.08
Сообщений: 1450
Цитата (mrnemo @ 8.12.2021 - 13:27)
Вот-вот: без нормального ТЗ результат ХЗ

всё зависит под каким кодом закупают товар.
уже под все коды подходящие под ПК есть шаблонные наборы характеристик из которых ты должен выбирать, всё что не из списка ты должен отдельно каждую строчку согласовывать и обосновывать, наборы характеристик конечно бредовые.
адекватные заказчики уже на всё закупки следующего года запросили разрешение в минпромторге на закупку иностранного железа и ПО, самое главное побольше налить воды в обоснование и нормально закупаются и рабочие компы и мощные граф станции по 500-700к за штуку. Было бы желание.
 
[^]
murla
9.12.2021 - 12:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5295
Vadim14
Цитата
Тетеньку надо переобучать или заменять

Однозначно менять - такие не обучаемы. Я вчера про такую забодался рассказывать
И среди нас таких немало. Увы. Просто каждый - в своей, зачастую весьма узкой, области.
Но свой "знающий" взгляд распространяем на всё, что видим вокруг.

Это сообщение отредактировал murla - 9.12.2021 - 12:36
 
[^]
RM17
9.12.2021 - 12:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (vakaL @ 9.12.2021 - 11:38)
Цитата (RM17 @ 9.12.2021 - 10:07)
Цитата (vakaL @ 9.12.2021 - 00:54)
Т.е. нужно учиться без компьютеров? Или к LibreOffice привыкать нормально, а к MS Office плохо?

Т.е. нужно учиться понимать принципы работы, а не превращать работу в тупо заученный ритуал. В случае ритуала меняется иконка - и всё, работа встала.
И это случалось не только при встрече с OpenOffice. Свежевыпущенный MS Office 2010 поверг юзеров в не меньший шок: тётенька запускает Word, а открывается что-то не с теми кнопками на не тех местах!

Так учиться-то все равно на чем-то надо. Может с тетенькой проблема и с методикой преподавания, а не с софтом?

Дык о том-то и речь.
Тётенька, судя по комментариям, просто натаскивает детей на олимпиадные задания в конкретной программе, и ей даже обновления этой программы вредны!

У мну таки есть подозрения, что она как-то участвует в составлении этих олимпиадных заданий - при таком-то подходе к обучению. Впрочем, у нас в школах всё так построено теперь.
 
[^]
murla
9.12.2021 - 12:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5295
Цитата
Задача (дословно!).
Дано: дерево с застрявшей в нём пулей.
Найти: точку выстрела и наклон ствола.


Смотрю, народ задачкой не проникся... cry.gif
 
[^]
murla
9.12.2021 - 13:09
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5295
RM17
Это была моя версия, ибо видел такое. Но нет.
Как выяснилось, всё ещё печальнее.

Нынче так ПТУшников для науки готовят.
Под Москвой разбирают какой-то ускоритель затем, чтобы собрать и запустить его где-то на острове на севере ДВ. Там будет двигать науку новый научный коллектив, состоящий почти полностью из молодых учёных.
Под это дело тётенька создала школу при ..., придумала "программу подготовки" этих будущих учёных.
Как изучают:
реальные (габаритные?) чертежи узлов ускорителя уменьшают в 10 раз и печатают на 3D-принтере. Из них "учащиеся" собирают точную копию установки.
Чтобы знать что - куда и ничего не перепутать.

Зачем она приплела Паскаль, Линукс и олимпиады - непонятно совершенно: никто (кроме неё?) результаты экспериментов на ускорителях с использованием Паскаля не обсчитывает! Не для того этот ЯП был создан.

Вот для создания деталей макета ей и потребовались Автокад, 3ДМакс и весь остальной софт!

Это сообщение отредактировал murla - 9.12.2021 - 13:49
 
[^]
RM17
9.12.2021 - 13:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (murla @ 9.12.2021 - 13:09)
RM17
Это была моя версия, ибо видел такое. Но нет.
Как выяснилось, всё ещё печальнее.

Нынче так ПТУшников для науки готовят.
Под Москвой разбирают какой-то ускоритель затем, чтобы собрать и запустить его где-то на острове на севере ДВ. Там будет двигать науку новый научный коллектив, состоящий почти полностью из молодых учёных.
Под это дело тётенька создала школу при ..., придумала "программу подготовки" этих будущих учёных.
Как изучают:
реальные (габаритные?) чертежи узлов ускорителя уменьшают в 10 раз и печатают на 3D-принтере. Из них "учащиеся" собирают точную копию установки.
Чтобы знать что - куда и ничего не перепутать.

Зачем она приплела Паскаль, Линукс и олимпиады - непонятно совершенно: никто (кроме неё?) результаты экспирементов на ускорителях с использованием Паскаля не обсчитывает! Не для того этот ЯП был создан.

Вот для создания деталей макета ей и потребовались Автокад, 3ДМакс и весь остальной софт!

Раньше были потёмкинские деревни, а тут целый потёмкинский академгородок? Шикарно! bravo.gif
 
[^]
pablomur
9.12.2021 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 6352
Цитата (Mentat @ 8.12.2021 - 20:06)
Цитата (pablomur @ 8.12.2021 - 20:04)
Иногда удобно, впрочем уже не юзаю, личная сетевая шара юзера на NASе- практичнее(зачастую и это лишнее), а в школе то и без домена можно.

как раз наоборот, доменом очень удобно всё рулится, под 200 машин с рабочей группой не набегаешься..

Когда 20-30- нормально, от полсотни- уже да, проблема.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36231
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 38 39 [40] 41 42  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх