Минобороны представило данные с радара С-400, доказывающие вину ВВС Израиля в гибели Ил-20

а глаза поднять на три поста вверх и прочитать что в ракете есть режим поиска цели в случае потери подсветки - совсем никак?

Ничего бы не произошло, если бы Израиль не нарушил договоренностей и заранее предупредил о месте атаки и направлении, наши бы тогда просто убрали самолет из опасной зоны. Без соблюдения же договоренностей вообще опасно летать над Сирией, любой стране.

Теперь еще раз. По этим договоренностям за какое время надо предупреждать? Дай мне минуты, часы, дни.

Фактически, евреи уведомили, сбивать наши самолеты не собирались.

Когда ИЛ-20 летал уже было ясно, что Ф-16 приблизились к Сирии и было совершенно незачем его отправлять в зону обстрела ПВО, а раз отправили, должны были уведомить. Вопросы?

Вообще не факт, точно так же сирийцы могли спокойно сбить наш борт, тупо решив, что он израильский. Ибо они и В ЭТОМ случае по нему лупить НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ. Евреи уже отбомбились и улетали.

Ну а что не секунды то? Очевидно что срок должен быть достаточным, чтобы предупрежденная сторона успела принять меры по обеспечению своей безопасности, иначе смысла в таких договоренностях нет.

И что приблизились? Там постоянно кто то летает, с таким подходом там вообще взлетать нельзя будет. Для предотвращения же инцидентов были договоренности.

Ну если тебе нужны исключительно факты, то их не сложно привести. За годы операции в Сирии, за многие тысячи вылетов, сирийские ПВО ни разу не сбивали наши самолеты, как и российские не сбивали сирийские. Инцидент произошел только после нарушения договоренностей Израилем.

Прилетай, Lexnev-"вояка". Уничтожать можешь начать прямо с Бен_Гуриона. Главное погромче крикни "аллах акбар!"

Кста, на иврите "аллах акбар" значит "шла мышь" (акбар -- мышь м.р. , алах -- шёл).


---------------------------

Запустили, запустили. Аж двадцать одну. Только самолеты уже в Арэце в ангарах стояли, а вот рыбу и кальмаров всю распугали.

Как и евреи не сбивали российские. И? Как-то отменяет тот факт, что в этом случае сирийцы сбили наш самоль, когда не должны были это делать? Пусть бы себе Ф-16 валили на базу, если был риск нашему Илу.

Ну да, и евреи не сбивали российские. Потому как действовали договоренности предотвращающие такие инциденты, Израиль их нарушил.

В общем ладно, на этом пожалуй закончу. Я свою позицию написал и подробно, с фактами, обосновал, в том числе и несколько раз разъяснил ее тебе. Перепираться часами и повторять одно и то же мне не интересно.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 25.09.2018 - 19:57

Чувак, попей водички, не думай об этом)

Не понятно о каких конкретно ракетах эта Ваша цитата. Ссылку Вы не дали.

Если все, что написано применялось бы в действительности, то ВСЕ средства ПВО приходилось бы отключать к чертям во время реальных боевых действий, когда в небе находятся боевые самолеты и свои и противника.

В ТХ ЛЮБЫХ комплексов ПВО ВСЕГДА указывается сколько целей ОДНОВРЕМЕННО он может сопровождать.
Почему?
Потому, что он именно СОПРОВОЖДАЕТ свои ЗУР. Все, до одной, сопровождает.
Иначе бы указывалась тупая скорострельность, как у зенитного орудия: пальнул и забыл, снова пальнул.

Вообще то принцип "выстрелил и забыл" очень хорош. Но он возможен только для ракеты с активным самонаведением а у С-200 полуактивное. В первом случае ГСН должна излучать зондирующий сигнал и принимать отраженный, во втором излучает зондирующий сигнал наземный радар, а ракета принимает отраженный и наводится на него.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 25.09.2018 - 20:17

а разве оператор наведения чисто гипотетически не мог осуществить перезахват цели с более четким и мощным сигналом (читай ЭОП от ИЛа? да еще и при нахождении на одинаковом параметре цели?

Это сообщение отредактировал opswi - 25.09.2018 - 20:19

Пенсионер находился там по своим делам на совершенно законных основаниях. Террористы же не предупредили что они будут атаковать там и именно в то время. Промазал ли пограничник или террористы сами подставили старичка под пулю вина террористов несомненна и не требует доказательств.

Вот такой вопрос интересен. А как теперь решать эту проблему? Начинать целенаправленно сбивать израильские самолеты - так себе вариант, это быстро приведет к обострению ситуации и возможно к локальной войне со Штатами в том регионе.

Возможно России стоит дать в аренду Сирии пару тройку дивизионов С-300 с несколькими прикрывающими их Панцирями? По крайней мере С-300 гораздо более современные и умные системы ПВО, что должно предотвратить ситуацию со сбитием российского самолета.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 25.09.2018 - 20:25

Мог. Но только при захвате цели на сопровождение. Дальше она ведется исключительно автоматически. Ручное сопровождение было лишь в более старых системах С-75, С-125.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 25.09.2018 - 20:28

Ну как бы так.

Ну, что здесь не ясно-то?
Представьте себе, что ракета летит по проволоке, натянутой к цели. Вот, луч радара подсветки и есть такая проволока. Если проволока рвется (по любой причине, РЭБ забила, например), то автопилот ЗУР включается на самоуничтожение.

В одном только случае ЗУР сможет попасть в цель: если подсветка отключилась, когда до цели уже ничтожное расстояние, и ЗУР не успевает сманеврировать на курс "вертикально вверх".
Даже в этом случае БЧ ЗУР не сработает, по-моему, цель будет покоцана только кинетической энергией самой ракеты. В этом, впрочем, я не совсем уверен. Можно спросить у qwafrog-а.

С-300? Сирии? Не смеши мои тапочки.

Почему нет?

ок, вот увели приемник ракеты в сторону и бросили, выключив свой постановшик помех - в этом случае ракета включает тот самый поиск сначала с полосой 200гц потом 30кгц? и этот поиск может подхватить посути любую цель оказавшуюся в луче подсветки?

За что купил, за то и продаю. Прислали по вацапу:

Из компетентных (как говорящая голова МО РФ?) источников - очевидные факты

Почему ссылки на то, что самолёт ИЛ-20 был сбит из-за израильтян является чистым фейком, российского министерства обороны.

1. Крейсерская скорость самолёта F-16 (израильского) – 1000-1200 км/час.
Максимальная скорость ИЛ-20 (российского) – 600 км/час. Что же касается этого полёта, то он производил разведку и летел со скоростью 300 км/час.
Разность в скоростях 700-900 км/час.
Как возможно более быстрому самолёту успеть спрятаться за такой небесный тихоход???
Ведь, прятаться за него он может … доли секунды, не более!

2. Эти самолёты вообще летели в разных эшелонах (а это значит – на совершенно разных высотах).
Это делает возможность «спрятаться за другой самолёт» и вовсе фантасмагорической!
А, уж, сознательно рассчитать такое в полёте совершенно невозможно - 3D!

3. Главный параметр, по которому происходит поражение самолёта ракетой комплекса С-200 является не отражающая поверхность самолёта, а отзыв на сигнал «свой-чужой» (иначе сбивалось бы всё, пролетающее мимо).
Это означает, что российская ракета элементарно не опознала «своего».
Но это никак не проблема израильтян!

4. Зная уровень подготовки сирийских военнослужащих (в том числе, и обслуживающих С-200), российские военные не могли доверить им, охранять небо вблизи расположения российских военных баз.
А это значит, что расчёты были не сирийские, а российские, и только российские.

И контрольный «выстрел в голову».

5. Израильтяне в обязательном порядке (буквально в автоматическом режиме) ведут съёмку всех своих военных операций (авиационных – тем более), с посекундным хронометражем.
Так вот, согласно записи приборов, когда был сбит ИЛ-20, израильские самолёты… уже вернулись в Израиль.
Это значит, что о первых двух пунктах вообще говорить не имеет смысла.

Но, понятно, что русские никак не могут признаться в том, что их самолёт сбили их же ракетчики.
Ведь, это самый настоящий провал и позор.
И они, в лице министерства обороны, после 9-ти часов раздумий, не нашли ничего лучше, как обвинить в этом израильтян, воспользовавшись фактом налёта израильтян на иранскую базу боеприпасов, который к тому времени уже закончился.

Казалось бы, ничего страшного.
Израильтяне всё это доходчиво объяснили, дав понять, что если россияне не примут их доводы, то все эти сведения будут преданы широкой гласности через интернет, и уже через несколько часов Путин фактически опроверг заявление своего министерства обороны, ни разу не упомянув Израиль в своём ответе на вопрос о сбитом самолёте.
Он назвал это «трагическим стечением обстоятельств».

Но страшное, всё-таки, произошло!!!

Буквально мгновенно (что называется, одним словом) в России был выпущен наружу тлевший в душах «дорогих россиян» вирус антисемитизма...
Сразу выяснилось, что антисемитизм в России совсем не маргинальное явление, как это пытались последние годы представить российские власти.
Он, как и столетия до этого, продолжает оставаться самым настоящим властителем российских дум.
И в случае необходимости (для властей) может быть использован в полной мере (вплоть до погромов).
Для этого необходим будет только повод (не причина, а именно повод).
А учитывая продолжающуюся активность евреев (несмотря на их сегодняшнюю относительную малочисленность – в России осталось не более 0,2% евреев от российского населения) во всех сферах российской жизни, таких поводов можно найти миллион.
Поэтому, Израиль не должен забывать, с кем он сегодня дружит.

Вспышка этой тяжёлой социальной болезни в России – это лишь дело времени.
К тому же, лучшего клапана для спуска пара постоянно возрастающего социального напряжения трудно найти. С чем я вас и поздравляю «дорогие россияне» и «дорогие израильтяне».

И чтобы во всём этом убедиться, сбитый в Сирии «израильтянами» российский самолёт, если бы его не было, надо было бы придумать...

В том-то и дело!
Перенацелить может ТОЛЬКО оператор снова захватив эту же, или другую цель. Причем, сделать это надо ну, очень быстро, пока автопилот не включился на самоуничтожение.

В воздухе летит самолет разведчик ИЛ-20, на земле стоит с-400, и никто не видит израильский самолет??? К чему тогда там вся эта техника в Сирии?! Или кто то, что то не договаривает. Мало того, еще и Сирия стреляет с с-200, когда израильский самолет сидит на одной линии. И кстати, что нужно было сделать израильскому летчику в тот момент, принять удар с-200 на себя?

т.е. полуавтомата ( ни по дальности, ни по углу места, ни по высоте) при наведении вообще нет?