Россия вложит в строительство турецкой АЭС $22 млрд

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 33 34 [35] 36   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Allgood
5.05.2017 - 01:53
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 573
Цитата (Sharpei @ 5.05.2017 - 01:08)
За 17 лет царства,в России построили хоть одну новую атомную станцию?

http://www.rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/

https://7lafa.com/pageanswer.php?id=7166

12 энергоблоков было введено в эксплуатацию и ещё 8 строятся.

Это сообщение отредактировал Allgood - 5.05.2017 - 01:53
 
[^]
traxex
5.05.2017 - 02:11
2
Статус: Offline


#shadow

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 4122
ничего-ничего, потом все простим :) все долги, все спишем. мы же дох-я богатая страна. народ нищий, но страна то богатая...
 
[^]
unassigned
5.05.2017 - 02:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 244
Получается... Что Путин.... Да ну, не может быть!!!! А, хотя нет.... Все таки получается, что Путин занимается решением проблем энергетики НАТО.
Киселев! Как это понимать???
 
[^]
gringo09
5.05.2017 - 02:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 7219
Станцию конечно надо достраивать, коль уже взялись. Почему за наши деньги?
Да потому что контракт подписывал такой же еб.ан, как и в случае с Мистралями. Дали бл.ть Франции беспроцентный кредит на 2 года. Вот такие у ВВП "специалисты". Зато с з/п как у Б.Гейтса.
 
[^]
iisysQQ
5.05.2017 - 04:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 4686
Мдас... Не хочу рассуждать на тему экономической выгоды, окупаемости и незабвенного "почему бы не построить у себя?". В экономике я нихуя не понимаю, может и есть какойто смысл строить АЭС в другой стране...
Но блять. Турки? Серьезно? С одной стороны кричать "бойкотируйте турков" "помидорами не отделаетесь" и прочую хуету для хомячков, а с другой стороны строить туркам АЭС за 22 лярда? Где блять логика?
 
[^]
vlad107
5.05.2017 - 04:44
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1764
Цитата (Долбоносик @ 4.05.2017 - 07:27)
Путин разбрасывается сотнями миллиардов перед уходом?  По моему даже охуевшие от бабок саудиты или китайцы ТАК не раскидывают бабло.

Вова задел на старость себе и дочам с внуками ...по всему миру делает....

.... shum_lol.gif а вы жрите кору... rulez.gif shum_lol.gif

Потом по традиции как и все наши политики и правители с царских времен, их дети ..внуки, правнуки со всей родней, окажутся в СШП, Европе в полном шоколаде....и с парой триллионов золотого запаса... shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 5.05.2017 - 04:58

Россия вложит в строительство турецкой АЭС $22 млрд
 
[^]
Shaun
5.05.2017 - 05:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6412
Цитата (vaskl @ 4.05.2017 - 12:56)
Интересно, а график окупаемости можно посмотреть?

не будет окупаемости, такие вещи строятся на государственные деньги, а потом доход от эксплуатации - в частную контору в карман нескольким человекам.
 
[^]
Azimut
5.05.2017 - 05:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8068
Цитата (sell2b @ 4.05.2017 - 07:53)
Не все так однозначно, как показал опыт Украины - любая электростанция при минимуме модернизации вполне обходится без российского топлива или услуг и переориентируется на Францию и США.

Можно, но риск аварии на АЭС при этом резко возрастает.

З.Ы. Экспортируем нефть и газ - плохо. Экспортируем высокотехнологические разработки - ещё хуже.

Откуда тогда России валюту брать на закупку за рубежом продуктов питания, компьютеров, оборудования, одежды и обуви (даже российские фабрики используют импортные комплектующие), техники, автомобилей, стройматериалов и много другого, вплоть до китайских саморезов ?

Вы лично готовы обойтись без импортных товаров или России продолжать дальше продавать зарубеж исключительно полезные ископаемые и сырьё ?

З.З.Ы.Кстати, читал где-то, что Росатом - единственная структура, которая в тендерах на закупку оборудования и выполнения работ используют 2-уровневую систему проверки выполнения условий тендера.

Не просто "кто обещал дешевле, тому и тендер", а обязательно проверяется возможность выигравшего подрядчика выполнить взятые на себя обязательства - сколько лет работает в данном направлении, есть ли свои высококвалифицированные специалисты и техника.

Что позволяет не допускать победителей тендера "с количеством работающих 3 человека", взявших обязательства выполнить строительно-монтажные работы на миллиарды рублей, как это нередко случается в других отраслях.

Это сообщение отредактировал Azimut - 5.05.2017 - 05:41
 
[^]
Azimut
5.05.2017 - 05:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8068
Цитата (evadamova @ 4.05.2017 - 08:08)
Цитата (Amok555 @ 4.05.2017 - 08:01)
Цитата (Пропальщик @ 4.05.2017 - 07:25)
Вот что оказывается означали слова Путина "Помидорами не отделаетесь",многоходовочка бля...

ТС ты олень. В данном случае инвестирует купит 49% акций компании. а значит и 49% прибыли АЭС будет получать - Россия)

Это ж хорошо!

Разберись сначала в вопросе что-ли, прежде чем оценки с дивана делать.

И кто с 49%прибыли получит?учителя 5т зп и врачи 7)))?

49% процентов получит госкорпорация Росатом, а также заводы, которые будут выполнять заказы. Вот на сколько эффективно потом Росатом использует полученную валюту - это уже другой вопрос.

З.Ы. А откуда в России з/п учителя за полную ставку 5 тыр ? Срочно звоните и жалуйтесь в прокуратуру - в России уже давно минимальная з/п (федеральный МРОТ) 7500 руб, а региональный МРОТ может быть в разы выше.

Это сообщение отредактировал Azimut - 5.05.2017 - 05:42
 
[^]
Rold
5.05.2017 - 07:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7090
Цитата (o4kasstiy @ 4.05.2017 - 23:31)
Плутоний можно нарабатывать как в промышленных реакторах, так и специальных бридерных зонах реакторов БН, РБМК и т.п.

У РБМК есть бридерная зона? Чего только не узнаешь на ЯПе lol.gif
 
[^]
AndrewDoc
5.05.2017 - 07:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 2199
Цитата (yooogurt @ 4.05.2017 - 18:46)
Цитата (AndrewDoc @ 4.05.2017 - 18:21)
Да и не надо турок считать тупыми - у них технологии в строительстве в целом получше наших развиты. Поэтому думается мне большинство работ будут делать они под нашим шеф-монтажем.

технологии в строительстве Аэс? серьезно? хотя раз вам так думается то наверно у нас одни дебилы в атомной энергетике, ничего не понимают в отличии от вас "экспертов". наш росатом хлебом не корми, только дай возможность проебать лишний миллиард, хобби у него такое. gigi.gif

я думаю что дебил тот кто не умеет читать, а начинает придумывать и нести всякую ахинею. Где я написал что у них технологии в строительстве АЭС? АЭС?Где блять? Хули вы долбитесь в глаза то так? Как можно было потеряться среди трех слов и придумать себе свой смысл написанного? И ты должен понимать что кроме оборудования есть еще общестрой и хуева туча вспомогательных зданий и площадок. Или у тебя если строят АЭС значит там все на 5 км вокруг из уранового бетона делается? Ебать ты клоун

Это сообщение отредактировал AndrewDoc - 5.05.2017 - 07:59
 
[^]
AndrewDoc
5.05.2017 - 08:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 2199
Цитата (Azimut @ 5.05.2017 - 05:24)
З.Ы. Экспортируем нефть и газ - плохо. Экспортируем высокотехнологические разработки - ещё хуже.

странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас?
 
[^]
FENIX35
5.05.2017 - 08:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Пропальщик
Цитата
Мало того,что мы С-400 Турции поставлять будем чтобы им удобней было наши самолеты сбивать....

никто ничего им поставлять не будет. Успокойтесь
Не надо выдавать турецкие хотелки за реальность
 
[^]
FENIX35
5.05.2017 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Azimut
Цитата
З.З.Ы.Кстати, читал где-то, что Росатом - единственная структура, которая в тендерах на закупку оборудования и выполнения работ используют 2-уровневую систему проверки выполнения условий тендера.

Если учесть кто недавно возглавлял эту контору...то да, там кристально честные ребята сидят stol.gif
 
[^]
langepasman
5.05.2017 - 08:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1223
Эй шлюшки, орущие "не забудем не простим", что теперь скажете? Все еще "кто если не он?"
 
[^]
chizhik1234
5.05.2017 - 09:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 1085
Цитата (Rold @ 5.05.2017 - 07:48)
Цитата (o4kasstiy @ 4.05.2017 - 23:31)
Плутоний можно нарабатывать как в промышленных реакторах, так и специальных бридерных зонах реакторов БН, РБМК и т.п.

У РБМК есть бридерная зона? Чего только не узнаешь на ЯПе lol.gif

Вы представляете, оказывается у РБМК относительно тех же ВВЭРов есть много плюсов. Реактор позволяет нарабатывать различные изотопы полезные, в том числе для медицинских целей. Те, которые необходимы. Что по сути является аналогом вашей бридерной зоны, от которой у вас так подгарает!
Вообще у АЭС (в частности Ленинградской) много побочных полезных продуктов, получаемых в процессе работы.
 
[^]
Leverlin
5.05.2017 - 09:47
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.15
Сообщений: 715
Цитата (Semenov72 @ 5.05.2017 - 04:22)
22 миллиарда долларов из карманов российских налоплательщиков на турецкую АЭС!

И при этом -

Отсутствуют финансовые обязательства со стороны Турции. Все расходы будут оплачены из российского бюджета, при этом более половины из них освоят турецкие подрядчики;

Отсутствуют обязательства турецкой стороны по строительству ЛЭП и подстанций для отбора мощностей;

Неясно, будет ли спрос на электроэнергию АЭС, т. к. станция расположена вблизи курортной зоны Анталия, где отсутствуют крупные промышленные предприятия;

Граждане Турции бесплатно обучаются для эксплуатации АЭС;

Цена на электроэнергию зафиксирована на 25 лет, без учета инфляции доллара, роста мировых цен на электроэнергию и изменения курса валют;

В соглашении не прописаны форс-мажорные обстоятельства, а также запрет на национализацию АЭС;

Проектная компания получила беспроцентный кредит на строительство, что является беспрецедентным в практике долгосрочных международных инвестиционных контрактов.

А всё почему? Обычные массы этого не знают. А те, кто в теме, как говорится, всё понимают.

Научный руководитель проекта — НИЦ «Курчатовский институт».

Президентом там - Ковальчук, друг Путина.


Пилить колоссальные 22 миллиарда долларов - одно удовольствие. Что не сделаешь для другана. Впрочем, это даже одна шайка-лейка. Точнее даже так - что не сделаешь для себя самого.

Итак мы имеем ряд оголтелого пиздабольства отряда сосайтников lol.gif
Начнем с фееричной компиляции:
Цитата
И при этом -
Отсутствуют финансовые обязательства со стороны Турции.  Все расходы будут оплачены из российского бюджета, при этом более половины из них освоят турецкие подрядчики;

Пруф1изменено законодательство для работы иностранного инвестора. Вплоть до СТРАТЕГИЧЕСОКГО ИНВЕСТПРОЕКТАкто что вкладывает. Про более половины освоят турецкие подрядчики - наглый неприкрытый пиздежж При этом опыта работ по строительству спецобъектов у турок нет (отели и малогаборитное строительства жилья не в счет lol.gif ). Требования серьезные. Общий объем строительных работ 8 млрд у.е. - предполагается, что 80% смогут выполнить турецкие компании. Итого 6,4 млрд - из которых почти на 400 млн. уже выполняются работы по морским сооружениям. Это что большая часть от 22 млрд?????6,4 млрд?????Люди которые тут пишут о при этом более половины из них освоят турецкие подрядчики - пиздят!!!

Цитата
Отсутствуют обязательства турецкой стороны по строительству ЛЭП и подстанций для отбора мощностей;
все это учтено с 2010 года прошло 7 лет - но вам привычней считать что ничего не меняется......

Цитата
Неясно, будет ли спрос на электроэнергию АЭС, т. к. станция расположена вблизи курортной зоны Анталия, где отсутствуют крупные промышленные предприятия;
Цитата
Цена на электроэнергию зафиксирована на 25 лет, без учета инфляции доллара, роста мировых цен на электроэнергию и изменения курса валют

Это ПИЗДЁЖ:"Чтобы увеличить привлекательность проекта для инвестора и гарантировать ему окупаемость вложений, турецкие власти обязались покупать у «Аккую Нуклеар» 70% электроэнергии первого и второго блоков новой станции и 30% третьего и четвертого по средневзвешенной цене $0,1235/ кВт·ч без учета НДС (что в 2012 году было на уровне розничной цены для промышленных потребителей) в течение 15 лет. Остальную электроэнергию предполагалось реализовывать на свободном рынке."

Цитата
В соглашении не прописаны форс-мажорные обстоятельства, а также запрет на национализацию АЭС;
Многое прошло с 2010 года - стратегический инвестор снимает очень многое!

Цитата
Проектная компания получила беспроцентный кредит на строительство, что является беспрецедентным в практике долгосрочных международных инвестиционных контрактов.
Проектная компанияполучила от акционеров деньги. На реализацию Росатому выделено 50 млрд. рублей. Остальное финансирование 22 млрд. баксового проекта Росатом изыскивает из других средств (49% доли в проектной компании, привлечение кредитов иностранных банков или других финансовых структур) для стратегической инвестиции!!! Да, РФ в лице Росатома финансирует на 100% 22 млрд. баксовый проект, при этом денег из бюджета РФ - менее 1 млрд. баксов, согласитесь как-то не вяжется с воплями "об изымании из экномики 1,5 триллионов рублей".Да такого нет в обычных инвестиционных контрактов, но и строительства АЭС по прниципу "строй-владей-эксплуатируй" тоже не было, как и не было проекта с фиксированным курсом продажи кВт\ч на 25% превышающего цену на рынке Турции - "70% произведённых киловатт-часов блоков 1 и 2 АЭС «Аккую» и 30% производства энергии блоков 3 и 4 вплоть до 2030 года будут приобретаться TETASом у оператора станции по фиксированной цене. Которая составит… 9,5 евроцента за киловатт-час.
Надо сказать, что для страны, в которой сейчас розничная цена на электроэнергию составляет 11,5 евроцента для населения и 7,6 цента за кВт-час для промышленности"Пруф и там же об экономике проекта "Оставшиеся количества произведённой электроэнергии оператор АЭС «Аккую», согласно договорённости, должен будет продавать на свободном рынке по сформированной там цене.

35 миллиардов кВт-часов в год производства станции, даже оценённых в части своей «свободной» доли по тарифу для промышленности, дают весьма интересную картинку. За семь лет, с 2023 года по 2030 год, за время действия специальных тарифов, АЭС «Аккую» позволит продать электроэнергии на 20,2 млрд евро. Или же, если считать в валюте инвестиционного решения по станции, — на 26,2 млрд долларов США."Как это???Но ведь люди "кричат что даже за 60 лет невозможно" - пиздят крикуны??!!
Цитата
А всё почему? Обычные массы этого не знают. А те, кто в теме, как говорится, всё понимают.

Гуглите и вам счастье будет. Пруфов более чем достаточно.Но сказать "все скрыто и кому надо в теме" гораздо ПОПУЛИСТИЧНЕЕ!!!

Цитата
Научный руководитель проекта — НИЦ «Курчатовский институт».

Президентом там - Ковальчук, друг Путина.

верно. Однако, что значит статус научного руководителя проекта -"Руководитель проекта или подпроекта- это нанятое по контракту или подряду внешнее физическое лицо или сотрудник компании-исполнителя, полностью отвечающий за выполнение проекта, получение запланированного продукта/результата и координирующий все процессы управления проектом в течение его жизненного цикла. Руководитель проекта несет основную ответственность за проект."ПруфВ части науки по проекту АЭС Аккуя отвечает Курчатовский институтНо не является распорядителем средств. О составе средств выше написано подробнее. Но фамилия Ковальчук для многих красная тряпка - а потому "фсе спиздят"!!!!!"Аргумент", ничего не скажешь!
Цитата
Пилить колоссальные 22 миллиарда долларов - одно удовольствие. Что не сделаешь для другана. Впрочем, это даже одна шайка-лейка. Точнее даже так - что не сделаешь для себя самого.
Скажу я еще раз "ПИЗДЕТЬ НЕ МЕШКИ ВОРОЧАТЬ"


Цитируя Ильфа и Петрова в лице Остапа Бендера "Скучно, девушки"......Аргументов нет, выкрики и возгласы с подкреплением 1 к 100 пруфами, ну просто стрем какой-то, девицы. Либо Вы аргументировано выступаете с подтверждением и прочим, либо пиздабольте дальше......
За сим прощаюсь.......
 
[^]
Pixel82
5.05.2017 - 09:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 3121
продолжаемс лизать......
 
[^]
Azimut
5.05.2017 - 09:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8068
Цитата (AndrewDoc @ 5.05.2017 - 08:01)
Цитата (Azimut @ 5.05.2017 - 05:24)
З.Ы. Экспортируем нефть и газ - плохо. Экспортируем высокотехнологические разработки - ещё хуже.

странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас?

Разницу между экспортом сырья и экспортом высоких и наукоёмких технологий не замечаете ?

Это сообщение отредактировал Azimut - 5.05.2017 - 10:03
 
[^]
Azimut
5.05.2017 - 10:02
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8068
Цитата (FENIX35 @ 5.05.2017 - 08:08)
Azimut
Цитата
З.З.Ы.Кстати, читал где-то, что Росатом - единственная структура, которая в тендерах на закупку оборудования и выполнения работ используют 2-уровневую систему проверки выполнения условий тендера.

Если учесть кто недавно возглавлял эту контору...то да, там кристально честные ребята сидят stol.gif

Возглавлял Росатом до этого Кириенко и именно он не дал развалить и разворовать атомную промышленность России. Вам, видимо, хотелось бы другого.

Может он далеко не идеал, но по сравнению с тем, как распиливают бюджетные средства на строительстве дорог и всего остального... В итоге получаем стабильно работающую атомную промышленность (хоть и не без проблем) и дороги, которые уже на 2-3 год эксплуатации разваливаются.

Это сообщение отредактировал Azimut - 5.05.2017 - 10:03
 
[^]
Leverlin
5.05.2017 - 11:03
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.15
Сообщений: 715
Первые 93 миллиарда рублей на оборудование для АЭС Аккую - Машиностроительный дивизион госкорпорации "Росатом" холдинг "Атомэнергомаш" обеспечит изготовление и поставку основного оборудования турбинного зала для четырёх энергоблоков АЭС "Аккую", которую планируется построить в Турции с участием России, стоимость работ - почти 93 миллиарда рублей, следует из материалов на сайте закупок Росатома...... "Аккую Нуклеар" будет выплачивать "Атомэнергомашу" авансовые платежи в порядке, предусмотренном контрактом. Первый авансовый платеж равен 1,5% от цены оборудования и составляет 19,8 миллионов евро.bravo.gif
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 12:06
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата

Цитата (o4kasstiy @ 4.05.2017 - 23:31)
Плутоний можно нарабатывать как в промышленных реакторах, так и специальных бридерных зонах реакторов БН, РБМК и т.п.

У РБМК есть бридерная зона? Чего только не узнаешь на ЯПе

И? Что не так?
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 12:09
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас?

Потому что Германия покупает газ и без кредита. А построить АЭС за рубежом при сегодняшних условиях невозможно. И тут только два варианта - либо строить в кредит, либо не строить вообще ничего. Если не строить вообще ничего, будут деградация отрасли, закрытие производств, убегание специалистов
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 12:14
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
Возглавлял Росатом до этого Кириенко и именно он не дал развалить и разворовать атомную промышленность России. Вам, видимо, хотелось бы другого.

Самая большая заслуга Кириенко в том, что он, собрав в дивизионы разрозненные предприятия, распределил денег, частично оторвав от более обеспеченных, как ТВЭЛ, в менее, как, например, ЦКБМ, что позволило обновить технопарк и поднять зарплату работникам.
 
[^]
AndrewDoc
5.05.2017 - 12:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 2199
Цитата (Azimut @ 5.05.2017 - 09:55)
Цитата (AndrewDoc @ 5.05.2017 - 08:01)
Цитата (Azimut @ 5.05.2017 - 05:24)
З.Ы. Экспортируем нефть и газ - плохо. Экспортируем высокотехнологические разработки - ещё хуже.

странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас?

Разницу между экспортом сырья и экспортом высоких и наукоёмких технологий не замечаете ?

разницу между экспортом за который платят и экспортом за который мы же и платим не замечаете? Любая сделка состоит из нескольких аспектов. И тот факт что мы продаем технологии не оправдывает того факта что мы продаем их за наши же деньги. Вы слишком оголтело схватились за эту мысль. Более того, оно бы и на таких условиях можно было работать, но при трех условиях -
1. у страны есть финансовые возможности безболезненно для бюджета кредитовать такого рода проекты
2. отсутствует альтернатива аналогичных нвестиций на своей территории, а она присутствует и просто огромная. Денег нашей промышленности не хватает катастрофически. Тем более долгих и дешевых.
3. инвестиции осуществляются НАДЕЖНОМУ ПРОГНОЗИРУЕМОМУ партнеру, а не в ту страну с которой еще полгода назад было очень серьезное противостояние как в политическом плане так и экономическом.
Ну и напоследок - Украина, как впрочем и старые долги других стран должны были бы уже научить нас тому, что мы на данный момент с таким руководством страны, просто не умеем забирать долги. Поэтому даже если эта сделка потенциально выглядела бы привлекательной, риски у нее перекрывают все возможные прибыли

Это сообщение отредактировал AndrewDoc - 5.05.2017 - 12:21
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37736
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 33 34 [35] 36  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх