Россия вложит в строительство турецкой АЭС $22 млрд

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 34 35 [36]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
marchi7
5.05.2017 - 12:27
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 945
Давайте на Кубе АС построим, хуйле уж
 
[^]
AndrewDoc
5.05.2017 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 2199
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:09)
Цитата
странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас?

Потому что Германия покупает газ и без кредита. А построить АЭС за рубежом при сегодняшних условиях невозможно. И тут только два варианта - либо строить в кредит, либо не строить вообще ничего. Если не строить вообще ничего, будут деградация отрасли, закрытие производств, убегание специалистов

Так то оно так, но вот знаешь - такое суждение очень похоже на суждения мэнэджера какого нибудь отдела продаж который просит чтобы начальство позволило ему отгрузить товар ненадежному клиенту с минимальной ценой под тем предлогом, что если он не отгрузит, то и продаж не будет, так как некому продавать, никто якобы не соглашается на такие условия. Так вот это - шляпа. Давайте тогда ВАЗы поставлять в нигерию за наши же деньги - отрасль же деградирует... Может конечно немного гиперболично, но так я вижу ситуацию. По крайней мере до сих пор я наблюдал очень мало проектов нашего правительства, которые были бы успешны
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 12:30
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
Вы слишком оголтело схватились за эту мысль. Более того, оно бы и на таких условиях можно было работать, но при трех условиях -

1. С учетом того, что происходит, по сути, передел средств внутри страны, а не вывоз валюты за рубеж, такая возможность есть.
2. В РФ нет дефицита электроэнергии, поэтому массовое строительство дополнительных мощностей внутри страны не нужно. В РФ и так уже строятся 8 блоков и две плавучие АЭС.
3. В долгосрочной перспективе все партнеры одинаково надежны или ненадежны, как посмотреть
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 12:31
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
Давайте на Кубе АС построим, хуйле уж
 
[^]
Rold
5.05.2017 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7085
Цитата (chizhik1234 @ 5.05.2017 - 09:03)
Цитата (Rold @ 5.05.2017 - 07:48)
Цитата (o4kasstiy @ 4.05.2017 - 23:31)
Плутоний можно нарабатывать как в промышленных реакторах, так и специальных бридерных зонах реакторов БН, РБМК и т.п.

У РБМК есть бридерная зона? Чего только не узнаешь на ЯПе lol.gif

Вы представляете, оказывается у РБМК относительно тех же ВВЭРов есть много плюсов. Реактор позволяет нарабатывать различные изотопы полезные, в том числе для медицинских целей. Те, которые необходимы. Что по сути является аналогом вашей бридерной зоны, от которой у вас так подгарает!
Вообще у АЭС (в частности Ленинградской) много побочных полезных продуктов, получаемых в процессе работы.

Нет там никакой бридерной зоны.
Есть канал камеры деления в который пихают различные образцы. Но плутоний в этом канале не производят.
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 12:36
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
Давайте тогда ВАЗы поставлять в нигерию за наши же деньги - отрасль же деградирует...

Зачастую автозаводы так и делают, чтобы занять рынок.
Цитата
По крайней мере до сих пор я наблюдал очень мало проектов нашего правительства, которые были бы успешны

Опять же, по строительству АЭС и ЯЭТ за рубежом:
Тяньвань - успешно, именно Тяньвань вытянул всю российскую атомную промышленность.
Кунадкулам - успешно
Бушер - успешно.
Темелин - успешно.
Завод в Шаньси - успешно
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 12:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
Нет там никакой бридерной зоны.
Есть канал камеры деления в который пихают различные образцы. Но плутоний в этом канале не производят.

Скажите пожалуйста, какая принципиальная разница между конструкцией РБМК и ПУГРов?
 
[^]
Rold
5.05.2017 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7085
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:30)
[QUOTE]В РФ и так уже строятся 8 блоков и две плавучие АЭС.

Две плавучие АЭС? Точно? Одну очень давно строят и место ей с трудом нашли, куда вторую девать?
Да и 8 блоков АЭС, что-то не набираются.
2 блока ЛАЭС-2, 1 блок НвАЭС-2, 1 блок РоАЭС. Ну ещё который год роют яму под 2 блока КуАЭС-2 (там даже к фундаменту не приступали).
Есть ещё Балтийская АЭС, но там гордиться нечем - это большой просчёт. Стройку пришлось остановить.
 
[^]
Rold
5.05.2017 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7085
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:38)
Цитата
Нет там никакой бридерной зоны.
Есть канал камеры деления в который пихают различные образцы. Но плутоний в этом канале не производят.

Скажите пожалуйста, какая принципиальная разница между конструкцией РБМК и ПУГРов?

Стебли лопуха-репейника на Кавказе называют пугр.
Не то?
А если серьёзно, то какая особая бридерная зона может быть в ПУГРе? Он весь сам из себя наработчик плутония, но не бридер (нарабатывает плутония он меньше чем сжигает урана).
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 12:54
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
Две плавучие АЭС? Точно? Одну очень давно строят и место ей с трудом нашли, куда вторую девать?

Точно. Академик Ломоносов, и одна безымянная в проекте.
Цитата
Да и 8 блоков АЭС, что-то не набираются.

2- ЛАЭС, 2-НВАЭС, 1-РоАЭС, 2-КурАЭС. Плюс еще я МБИР включил, хоть исследовательская, но АЭС. Балтийскую я не считал
 
[^]
Rold
5.05.2017 - 12:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7085
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:54)
Цитата
Две плавучие АЭС? Точно? Одну очень давно строят и место ей с трудом нашли, куда вторую девать?

Точно. Академик Ломоносов, и одна безымянная в проекте.
Цитата
Да и 8 блоков АЭС, что-то не набираются.

2- ЛАЭС, 2-НВАЭС, 1-РоАЭС, 2-КурАЭС. Плюс еще я МБИР включил, хоть исследовательская, но АЭС. Балтийскую я не считал

Почему НвАЭС 2 блока? Там один строят.
МБИР научно-исследовательский реактор, вряд ли стоит его считать.
Плавучую АЭС "в проекте" тоже можно не учитывать.
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 13:07
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
А если серьёзно, то какая особая бридерная зона может быть в ПУГРе? Он весь сам из себя наработчик плутония, но не бридер (нарабатывает плутония он меньше чем сжигает урана).

Я не говорил, что на ПУГРе есть бридерные зоны. Речь вообще шла о наработке плутония. На РБМК, также как и на ПУГРах, можно нарабатывать плутоний. Если уходить в буквоедство, и считать бридером только те реакторы, у которых коэффициент воспроизводства больше 1, тогда да - только реакторы на быстрых нейтронах
 
[^]
Rold
5.05.2017 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7085
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 13:07)
Цитата
А если серьёзно, то какая особая бридерная зона может быть в ПУГРе? Он весь сам из себя наработчик плутония, но не бридер (нарабатывает плутония он меньше чем сжигает урана).

Я не говорил, что на ПУГРе есть бридерные зоны. Речь вообще шла о наработке плутония. На РБМК, также как и на ПУГРах, можно нарабатывать плутоний. Если уходить в буквоедство, и считать бридером только те реакторы, у которых коэффициент воспроизводства больше 1, тогда да - только реакторы на быстрых нейтронах

Открою страшный секрет - оружейный плутоний можно нарабатывать в любом реакторе, даже в ВВЭРе. Только очень муторное это дело и плутоний дороже получится.
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 13:13
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
Почему НвАЭС 2 блока? Там один строят.
МБИР научно-исследовательский реактор, вряд ли стоит его считать.
Плавучую АЭС "в проекте" тоже можно не учитывать.

Первая очередь НВАЭС-2 включает в себя два блока. МБИР имеет точно такую же турбину и генератор, и точно также будет подключаться к сети. Убери ГЭКи, ВЭКи, исследовательские петли, и будет АЭС малой мощности
 
[^]
o4kasstiy
5.05.2017 - 13:16
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605
Цитата
Открою страшный секрет - оружейный плутоний можно нарабатывать в любом реакторе, даже в ВВЭРе. Только очень муторное это дело и плутоний дороже получится.

Оружейный - нет. Энергетического спектра - да, только это нецелесообразно.
 
[^]
Rold
5.05.2017 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7085
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 13:16)
Цитата
Открою страшный секрет - оружейный плутоний можно нарабатывать в любом реакторе, даже в ВВЭРе. Только очень муторное это дело и плутоний дороже получится.

Оружейный - нет. Энергетического спектра - да, только это нецелесообразно.

Качество наработанного плутония определяется временем нахождения топлива в работающей активной зоне. Работай ВВЭРом короткими кампаниями и будет тебе бомба, только экономические характеристики АЭС будут плохими.
А энергетический плутоний нарабатывается ВВЭРами и сейчас, как впрочем и остальными реакторами.

Это сообщение отредактировал Rold - 5.05.2017 - 13:23
 
[^]
AndrewDoc
5.05.2017 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 2199
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:36)
Цитата
Давайте тогда ВАЗы поставлять в нигерию за наши же деньги - отрасль же деградирует...

Зачастую автозаводы так и делают, чтобы занять рынок.
Цитата
По крайней мере до сих пор я наблюдал очень мало проектов нашего правительства, которые были бы успешны

Опять же, по строительству АЭС и ЯЭТ за рубежом:
Тяньвань - успешно, именно Тяньвань вытянул всю российскую атомную промышленность.
Кунадкулам - успешно
Бушер - успешно.
Темелин - успешно.
Завод в Шаньси - успешно

что именно вы понимаете под словом успешно? Каковы были условия контрактов и каковы результаты?
 
[^]
0zero
5.05.2017 - 15:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 984
Цитата (ibi @ 4.05.2017 - 08:41)
У Вовы на спине ткани охуительно регенерируются. Даже шрамов не остаётся.

Он свою спину бережёт, а шрамы - на спинах летчиков, десантников, налогоплательщиков...
 
[^]
exoricst
6.05.2017 - 07:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:30)
[QUOTE]
2. В РФ нет дефицита электроэнергии, поэтому массовое строительство дополнительных мощностей внутри страны не нужно. В РФ и так уже строятся 8 блоков и две плавучие АЭС.

С этим можно поспорить.
Дефицит электроэнергии наблюдался в 2012 годах. Когда был подъем производства. Но к "счастью" нам помогла дальновидная политика правительства РФ., международный кризис и обрушение курса рубля, который откатил нашу экономику на уровень 00-х годов.
Если нам действительно необходимо промышленное производство, то без строительство энергомощностей не обойтись. Китай во время роста строил по одной электростанции в месяц.
Сейчас вижу многие предприятия и дома в городе например уже строят свои котельные. Т.е дело или в цене или в дефиците.
Электростанции бывают также строят, но гораздо реже.
В целом для производства, да и для офисов всегда нужна дешевая доступная энергия. С помощью которой, мы можем подтолкнуть промышленность и экономику.
 
[^]
murgab
6.05.2017 - 15:11
0
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 00:07)
Цитата
Бесполезно... Если даже к слову инспектор, надо добавлять МАГАТЭ. Считай себя разбирающимся в ядерном потенциале Пакистана и создании оружейного плутония. Отдыхай.

Вот именно что бесполезно. Ты даже не понимаешь, чем занимается МАГАТЭ, и на каком основании они могут проинспектировать тот или иной объект. Я даже сделаю подсказку: МАГАТЭ просто так не могут никуда приехать с инспекцией, тем более на ЯЭУ. Ты фигачишь все подряд в одну кучу, потому что не понимаешь, что ты фигачишь

Опять несешь голословный БРЕД.
Например:
"Северная Корея вернулась к производству плутония для атомных бомб. Уверенность в этом выразил глава МАГАТЭ Юкия Амано. По его словам, это предположение доказывают снимки со спутников – на главный ядерный реактор страны вновь потянулся грузовой транспорт, от водоемов, куда сбрасывается горячая вода, идет пар.
При этом он подчеркнул, что не может делать окончательных выводов, так как инспекторов МАГАТЭ последние семь лет в КНДР не пускают."

Хочется им съездить, посмотреть, но не пускают. Просто санкции вводят по домыслам, по наблюдениям со спутников в т.ч., как я сказал за движухой контейнеров. В отношении Пакистана санкций не вводят. Вообще СШП предпочитают о этой теме молчать. С исламской страной сложно разговаривать, как с атеистической КНДР.
 
[^]
BaLaMuTt1989
6.05.2017 - 15:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 1637
Цитата (Вальдымар @ 4.05.2017 - 07:38)
Цитата (maart @ 4.05.2017 - 07:34)
Так сейчас все АЭС строятся. Но после ввода в эксплуатацию оператором остаётся инвестор. Как и поставщиком топлива. Но бабки очень долгие, но и конкуренция высока.

А у себя слабо строить?

Или дешевая энергия туркам нужнее, чем гражданам РФ?
Свои потерпят, туркам надо, и чиновникам очень надо.

У нас так-то росатом итак новые АЭС строит. А вообще выше правильно написали - деньги за эксплуатацию этой АЭС и топливо будет получать росатом в итоге а не какой-нибудь GE + это рычаг политического влияния на Турок так как без наших специалистов и топлива эксплуатировать эту АЭС не получится.
 
[^]
Еслибзнал
6.05.2017 - 15:20
1
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5176
Цитата (Пропальщик @ 4.05.2017 - 15:26)
Потом как всегда стоимость строительства в несколько раз превысит сметную,а потом традиционно долг простят.
Мало того,что мы С-400 Турции поставлять будем чтобы им удобней было наши самолеты сбивать.... faceoff.gif

Иначе немного. Как-то так случилось, что за строительство АЭС Россия должна Турции 44 млрд. Поэтому долг отдаст С-400
 
[^]
major1955
6.05.2017 - 15:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 4475
Царь знает что делает...
 
[^]
Advoff
8.05.2017 - 23:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 8963
Что то исполнительная ветвь власти-совсем распоясалась
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37722
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 34 35 [36]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх