Русские глазами врагов, просьба не ломать 1к.+текст.Взял с инета

ТОГДА,такие понятия как "Честь","Совесть",""Родина",(не только во Вторую Мировую,вообще,раньше.Особенно в царское время,честью мундира ОЧЕНЬ дорожили)были в чести.Поэтому так и воевали самоотверженно.А сейчас....ну не мне вам рассказывать,в одно время живём,сами всё видите.

Единственное, за что хотелось бы сказать СПАСИБО союзникам, насколько я помню, кроме тушенки, теплой одежды и самолетов СССР получал в общем-то неплохие грузовые и легковые машины (ветераны хорошо помнят Виллис), и новые станки для заводов. Но вот говорить об "огромном вкладе освободителей союзников" в освобождение Европы еще очень рано. Историю начнете переписывать лет через 50-60. Да и то, я думаю, наши дети и внуки этого не дадут. И защитят подвиг своих великих прадедов, и прапрадедов. Единственные ощутимые бои с переменным успехом велись в небе. И то люфтваффе ухитрялось поднять 1000-1500 самолетов в воздух ежедневно. Число же в 20-30 дивизий в Арденах могло коренным образом изменить ход всего вторжения и "второго фронта". Союзники бежали к разделу пирога по имени Европа, столкнувшись бы с 20 отборными дивизиями СС, такими, которые дрались в 1943 году на Восточном Фронте в СССР, они бы сами начали переплывать Ламанш в обратном направлении. Все же немцы, несмотря на зверства, были воинами. И нашим дедам пришлось попотеть кровью, прежде чем немецкому орлу голову набекрень свернуть. Внимание, вопрос? Какими войсками немцы опрокинули союзников в Ламанш? Количеством? В начале второй мировой войны после аннексии Франции?

Это сообщение отредактировал elgato - 10.03.2012 - 18:27

Стоимость поставок из США в СССР по ленд-лизу оценивается по-разному. Считается, что за 1941–1945 Советский Союз получил почти 16,7 млн. т. на сумму в 9,6 млрд. долл. Из Великобритании до сентября 1945 были поставлены вооружение и материалы на 318 млн. фунтов стерлингов (15% общей суммы помощи), из Канады с 1943 поставлялись оружие, промышленное оборудование, цветные металлы, сталь, прокат, химические товары и продовольствие на 167,3 млн. канадских долл. (6,7% от общей суммы помощи).
Согласно исследованиям генерал-майора авиации И.П.Лебедева, за время войны СССР получил от союзников в помощь по ленд-лизу 18,7 тыс. (по другим данным, 22,2 тыс.) самолетов (истребители «харрикейн», «аэрокобра», «китти-хаук», «томагавк», средние бомбардировщики Б-25, А-20 «Бостон», транспортный Си-47 и др.); 12,2 тыс. танков и самоходных установок; 100 тыс. км. телефонного провода; 2,5 млн. телефонов; 15 млн. пар сапог; св. 50 тыс. т. кожи для пошива обуви; 54 тыс. т. шерсти; 250 тыс. т. тушенки; 300 тыс. т. жира; 65 тыс. т. коровьего масла; 700 тыс. сахара; 1860 паровозов; 100 цистерн на колесах; 70 электродизельных локомотивов; ок. 1 тыс. саморазгрузочных вагонов; 10 тыс. железнодорожных платформ. Союзники поставили 344 тыс. т. взрывчатки; ок.2 млн. т. нефтепродуктов; 2,5 млн. т. специальной стали для брони; 400 тыс. т. меди и бронзы; 250 тыс. алюминия (из которых можно было построить 100 тыс. самолетов – почти столько, сколько было произведено за годы войны на заводах СССР). Кроме того, Советский Союз получил 430–480 тыс. грузовиков и др. автомобилей (не считая запчастей) – 50 моделей от 26 американских, канадских и британских фирм. Кроме того, было поставлено большое количество судов. Особое место принадлежало поставке продовольствия – семян, свиной и говяжьей тушенки, концентратов.
Споры о значении помощи по ленд-лизу для военных усилий Советского Союза продолжаются до сих пор. Всего, как считается, доля поставок по ленд-лизу в общем объеме поставок для Красной Армии и советских гражданских нужд составляла 16% по бронетанковой технике; 15,3% по самолетам; 32,4% по боевым кораблям; 18,4% по зенитной артиллерии; св.80% по радиолокационной аппаратуре; 20,6% по тракторам; 23,1% по металлорежущим станкам; 42,1% по паровозам; 66,1% по грузовым и легковым автомобилям; 80% медикаментов и медицинского оборудования; св.50% горюче-смазочных материалов и т.д. Особенно значима была эта помощь во время отступления Красной Армии осенью 1941 и сева 1942. Отрицать или преуменьшать роль ленд-лиза, как это нередко делалось в СССР в послевоенные годы, было бы неверно. В то же время, было бы преувеличением утверждать, что только материальная помощь Запада решила исход Второй мировой войны.

После окончания войны США потребовали «вернуть шланг». Они предложили всем странам, которым предоставлялись поставки по ленд-лизу, заплатить за доставленные им и сохранившиеся у них гражданские материалы: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и иное оборудование. Великобритания и США в марте 1946 договорились о пропорциях при определении долга. К 1960 практически все страны погасили свою задолженность, кроме СССР.

В ходе переговоров 1948 советские представители согласились уплатить небольшую сумму, но США отвергли это предложение. Переговоры 1949 также оказались безрезультатны. В 1951 американская сторона снизила требуемую ею сумму до 800 млн. долл., но СССР был готов уплатить лишь 300 млн., ссылаясь на пропорции, согласованные Великобританией и США в 1946. Только в 1972 советские и американские представители подписали в Вашингтоне соглашение о поэтапной выплате Советским Союзом суммы в 722 млн. долл. до 2001. К июлю 1973 было уплачено лишь 48 млн. долл., после чего дальнейшие выплаты прекратились: советская сторона таким образом протестовала против ограничений, введенных на торговлю между двумя странами. Лишь в июне 1990 президенты СССР и США договорились погасить долг к 2030. Согласованная сумма измерялась в 674 млн. долл.

elgato, Я с нетерпением жду, еще можно было бы по потерям.

Арденнская операция 1944-45, наступление немецко-фашистских войск на Западном фронте в районе Арденн (на Ю.-З. Бельгии в декабре 1944 - январе 1945). К концу 1944 фашистская Германия оказалась зажатой в тиски с востока и с запада, её военное, экономическое и международное положение резко ухудшилось. Цель Арденнская операция 1944-45 состояла в том, чтобы силами 25 дивизий (в т. ч. 7 танковых) нанести удар через Арденны на Антверпен, разгромить англо-американские силы в Бельгии и Нидерландах и тем самым изменить ход войны в пользу Германии. Расчёты гитлеровского руководства на перелом в войне вытекали из надежды на раскол антигитлеровской коалиции, на возможный, по его мнению, поворот в политике западных держав. Наступление немцев началось 16 декабря силами 6-й танковой армии СС, 5-й танковой армии и 7-й полевой армии, объединённых в группу армий «Б» (фельдмаршал В. Модель). 4 американские дивизии (из состава 1-й американской армии 12-й группы армий генерала О. Брэдли), оборонявшиеся на фронте 115 км, оказались застигнутыми врасплох и, понеся большие потери, в панике отступили. К 26 декабря немецко-фашистские войска продвинулись на глубину до 90 км. Союзное командование быстро перебросило к участку прорыва крупные силы войск и авиации, 3-я американская армия нанесла успешный контрудар (начат 22 декабря) на Бастонь. Наступление немецко-фашистских войск было остановлено. 1 января 1945 немецко-фашистские войска предприняли наступление в районе Страсбурга с целью отвлечения сил союзников. Хотя немцев удалось остановить, положение на Западном фронте в начале января оставалось напряжённым. 6 января английский премьер-министр У. Черчилль обратился за помощью к Советскому правительству. Верный союзническим обязательствам, СССР пришёл на помощь США и Англии. 12 января советские войска на 8 дней раньше намеченного срока перешли в наступление в Восточной Пруссии и Польше. Немецко-фашистское командование было вынуждено отказаться от дальнейших попыток наступления на западе и начать переброску войск оттуда на советско-германский фронт (с 12 по 31 января было переброшено 7 дивизий). К концу января союзники восстановили положение на Западном фронте. Потери (убитыми, ранеными и пропавшими без вести) союзников в этой операции составили около 77 тыс. чел., потери немцев - около 93 тыс. чел.

Лит.: Вторая мировая война 1939-1945, М., 1958; Роковые решения, пер. с англ., М., 1958; Merriam R. Е., Dark December, Chi., 1947.
Какие еще источники?
История второй мировой войны 1939 - 1945 в (12 томах), том 9, с. 271 - 279 (Глава 10). Текст приводится с сокращениями.
Например.
Что еще?

Союзники только без вести пропавшими утратили 30 тыс. человек во время Арденской операции. Это, извините, как? Не массовое ли бегство с поля боя?

Итак, за "количество дивизий" извините. Сумму в 300 тысяч человек можно нарисовать с натяжкой. Но вот за качество этих дивизий, еще раз повторюсь, отнюдь. Большинство, кроме танковых, состояло из фольксштурма и насчитывало не больше 12 тысяч человек (даже танковых). И чем закончилось? А? Поперли союзнички к русским? Помогите - спасите - убивают?

Освободители хреновы. Даже в 1944 году смогли обгадиться под конец войны.

А никто не в курсе - как и преодолевая какие укрепления пришлось наступать РККА? И какой кровью мы заплатили за "спасение" "освободителей - союзничков" в Арденах? За три месяца до окончания войны с Германией.

Это сообщение отредактировал elgato - 10.03.2012 - 18:46

Советский Союз, как известно, смог устоять в 41-м и без второго фронта, хотя в сентябре и октябре последовали катастрофы под Киевом и Вязьмой и в германском плену оказалось еще более 1,5 млн. человек. Не играл еще решающей роль и ленд-лиз, так как первые поставки прибыли в СССР только в конце года. Однако Сталин имел еще резервы. 18 октября, после разгрома войск западного направления, он направил телеграммы в Уральский, Сибирский и Приволжский округа, требуя подготовить к концу ноября для введения в бой имеющиеся там 40 дивизий. У немцев же в тот момент резервов больше не было. Переброшенные с Востока свежие советские дивизии и обеспечили успех Красной армии в битве под Москвой. Ленд-лиз стал играть важную роль позднее, обеспечив возможности для роста производства вооружения и боевой техники в СССР и обретения Красной армией значительно большей мобильности.

Ну слава Богу, хоть с чем-то определились. Ваше такое унизительно отношение к союзникам чести вам не делает. Это тоже солдаты и они тоже умирали.
А это почитать-подумать насчет "умоляли" "просили"
http://www.rau.su/observer/N09_93/9_22.HTM
http://journal.kurtukov.name/?p=12

Я не отношусь как-то к союзническим солдатам. Но не оставляю исторической чести их военноначальникам.
Вы даже не спросите меня: почему?
СССР просил и умолял об открытии второго фронта. Союзники все затягивали. Почему? Вот почему? И не нужно говорить мне об Африке, которая совсем не сковывала много ресурсов вермахта.
Если бы это было весной 1942 года, то в живых бы остался мой дед. А моя мать не лишилась бы сестры-близняшки. Когда их в 1942 году добрый немец выбросил на мороз. Да и сама выжила чудом. Мой прадед не умер бы, замученный фашистами в 1943. И в 1942 ему бы не пришлось строить зимой в лесу землянку в лютый мороз. А потом винить себя в том, что не подумал об этом раньше. Тогда, возможно оба ребенка бы выжили. Моя бабушка не помутилась бы разумом. Представьте все это горе для Вашей семьи?
Если бы это было весной - летом 1942 года, операция в Нормандии, то не было бы трагедии наступления на Харьков. Скованные немецкие дивизии позволили бы развить наступление советским войскам и эта война продлилась бы на пару лет меньше. А что такое пару лет в войне на уничтожение? Это миллионы спасенных мирных жизней.
Так почему я лично должен любить союзников (их военноначальников)? Что они пришли и отвлекли 20-30-35 дивизий на себя? При этом РККА противостояло около 200 дивизий на восточном фронте?
За то, чтобы отвлечь силы от театра боевых действий в Нормандии, нашим братьям - славянам пришлось рваться через Доты и Дзоты, ломая на части хорошо укрепленные плацдармы врага. Неприступные.
Вы сравните соотношение сил: 200 дивизий и 20 - 30 дивизий. Сравните расстояние и укрепления. И подумайте, для кого это было прогулкой, а для кого - адом на земле.

Это сообщение отредактировал elgato - 10.03.2012 - 22:10

Да. Попросту были сняты дивизии, ожидающие провокации со стороны Японии. Немцы же, понимая всю опасность ситуации, начали "возводить" Восточный Вал (Голубую Линию).
Нам не нужен был лендлиз, точнее больше нужен был второй фронт и уже бы контрнаступление 1942 года не захлебнулось, а привело к изгнанию врага с наших земель и к меньшим потерям среди уничтожаемого мирного населения.
Но они предпочли отделаться подачкой.
Многие историки в своих рассуждениях и ветераны (слышал от второго деда-связиста, бравшего Берлин, и прошедшего путь после тяжелого ранения от Прохоровки и до Берлина) сходны к такой мысли: не было бы лендлиза, война продлилась бы еще год, может два, но мы все равно бы выиграли. Был бы второй фронт раньше, мы бы в пояс поклонились союзникам за множество спасенных жизней народа СССР. У моего второго деда было 9 братьев! Вдумайтесь! А с войны пришел он один. Всего один. Пехота, подводники, моряки, (он связист), танкисты. Все ушли на Священную Войну. Один вернулся чудом, словно судьба пошутила, связисты гибли чаще всего.

А что тут скажешь про союзников: смотрели со стороны чью сторону принять, ясно было и тогда и сейчас. А люди - это наши люди..... им (союзникам) глубоко пох на нас. Уже тогда им не нужна была сильная Страна, вот и делали многое для того, чтобы нас было как можно меньше.

Поэтому до сих пор не понимаю зачем им был нужен лендлиз, какие далекие цели преследовали?.

И вообще, в контексте событий. Такая ситуация.
- Звонок Сосо Джугашвили У. Черчелю - "привет, дорогой, я тут переговорил с Гитлером, он согласен. Давайте все по честному. 115 немецких дивизий будут воевать с вами, а 115 немецких дивизий возьмем мы на себя. Ну и естественно ослабим на 3/4 наше присутствие на западном фронте.".
Фонарики, фонарики горят, вместо глаз Уинстона Черчиля.
А теперь представим, если 30 дивизий Вермахта заставили бежать 30 000 союзников во время операции в Арденах, то что бы сделали в 4 раза большие воинские формирования? Кашмар, опять Ламанш, это ж опять плавать. Е-мое. (Сарказм)

Добавлено в 22:18

Нажиться. И вогнать в долг всех вокруг. Им ведь не пришлось ничего отстраивать после войны, а только собирать барыши (я сейчас о США).

PS до сих пор не могу слушать без слез и дрожи "Священную войну".

Добавлено в 22:23
Ну вот и нажились! Вот поэтому у русских ненависть к американцам, на генном уровне уже.Их хитрожепость(извините) достала всех.
Почему такой ненависти нет к немцам?

Вы же сами чуть выше ответили.
Открой в 42, купались бы в ламанше, опозоренные.

По материнской линии, дед умер 1975, куча орденов и медалей, и наградные часы. Незнаю точно сколько было ещё ушедших на войну.
По отцовской линии, и прадед и дед, прошли. А вот 7 их братьев и сестер нет. Прадеда правда, в 49 "сослали" в Норильск, за перевернутую машину с зерном. Дед уехал сам туда в 52, так вот там я и родился.
Прадед не обижался, говорил сам виноват. Дожил до 105 лет.
Прадед после "ссылки" купил себе дом в Тихорецке, потом ему в связи сносом частного сектора дали 3 комнатную квартиру.
Дед поработав машинистом тепловоза, в 70-тые купил себе коопквартиру в Краснодаре, машину правда без очереди продали как ветерану.
Я же родился и вырос благодоря дедам там в Норильске, и никапли не жалею.
На Севере и в Сибире, живут настоящие люди. Сейчас живу в Краснодаре, а душа рвется туда, хоть и тяжело там и экология никчерту. Но жизнь ощутить в полной мере можно только там. Не будь семьи, уехал бы.

У меня один дед погиб на войне, другой ненадолго Победу пережил, а двоюродный дед пришел с войны слепым. Граната разорвалась.Дали ему и квартиру и магнитофоны каждый год и еще что-то, радио по-моему, пенсия очень неплохая по тем временам. Но слепым жить..... Дожил до 91 года.
Про войну вообще ничего не рассказывал, фильмы по ТВ начинались, сразу выключал.

А мама с 12 лет работала конюхом на конюшне,их трое на все про все. Говорит такие тяжести носили,не приведи Господи, на своем огороде по ночам работали, всю зиму рукодельничали и все отправляли на фронт.Поволжье.

Здесь у кого-то кстати хватило наглости говорить о "хреновой подготовке" бойцов РККА вообще. Приведу простой пример: так вот, мой Дед, который связист, и слава Богу, еще живой, и в честь которого назвали меня, как то привечал в гостях внука (ну меня). Было мне годков 18-ть, а с 12-ти лет катался по коврам САМБО, как сыр в масле, весил кил под 90-то. К этому возрасту получил 2-й мужской разряд. Деду было уже 84 года. Он улыбнулся, сказал: молодец, рассматривая фотографии с соревнований. А потом сказал: пойдем. Вышли мы на двор летом. В маленький огород в городе Обоянь, к которому вышли те самые войска Гудериана, после чего отступили и приняли бой у Прохоровки. Я отвлекся. Извините. Так вот, 90-то кил. внук полетел на мать серу землю. Дед красиво провел бросок и болевой прием (нас такому даже не учили), и тихо сказал: "это тоже САМБО, боевой раздел". Когда я поднялся, он показал мне много чего интересного, как любой противник, превосходящий тебя по силе выводится из равновесия и укладывается мордой в землю, даже вооруженный ножом. Вот так учили офицерский состав еще до войны (Дед был ранен в артиллерийском училище в первый день войны, бомба вспорола живот, вырезали половину кишок, а потом после этого была Прохоровка, и шутка: ну что, полувоин, куда тебя? Только в связисты разве что...Такие долго не живут...). Вот такую военную школу прошлось пройти бойцам РККА, даже простым связистам.

От героев былых времен
Не осталось порой имен.
Те, кто приняли смертный бой,
Стали просто землей травой.

Только грозная доблесть их
Поселилась в сердцах живых,
Этот вечный огонь
Нам завещано одним,
Мы в груди храним.

Погляди на моих бойцов,
Целый свет помнит их в лицо.
Вот застыл батальон в строю,
Снова старых друзей узнаю.

Хоть им нет двадцати пяти,
Трудный путь им пришлось пройти.
Это те, кто в штыки
Поднимался как один,
Те кто брал Берлин.

Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят.

Этот взгляд словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут,
И мальчишкам нельзя
Не солгать, не обмануть,
И с пути свернуть.

Это сообщение отредактировал elgato - 10.03.2012 - 23:51

Запомнился один эпизод из воспоминаний: в лесу всего вчетвером выходили из окружения, естественно оружия нет, вернее патронов.Идут вдоль лесной дороги и слышат, мотоциклы едут. У одного была проволока, нашел по дороге и нес, зачем? в хозяйстве пригодится. Растянули проволоку через дорогу, хватило еле еле, чтоб за дерево встать двоим, двое других держали первых и за деревья, чтобы не вырвало сразу. Проволока пришлась как раз на уровень шеи, метились именно так. Ну и приняли два мотоцикла, потом добили ножами.Говорят если бы больше было мотоциклов, пропали бы.
Читала это во-втором классе перед доской, помню глаза одноклассников и свои переживания как сейчас(может кажется?).И эпизод помню практически наизусть.

Когда я был маленьким, то все теребил Деда: расскажи о войне. И Дед рассказывал. Но не о сражениях. А вспоминал те поразительные моменты ЖИЗНИ, которые случались в затишьях между боями. Рассказывал о том, как Он с Бабушкой кружился в танце под случайный граммофон на пероне перед отправкой на фронт под Курск, и песню Синий платочек. Рассказывал как до войны познакомился в Бабушкой. И о том как красиво пели соловьи ночью перед адом Прохоровки. Рассказывал, как после сражения на Прохоровке он пригнал домой спрятанный немецкий мотоцикл БМВ, оставшийся после уничтожения передового немецкого равзед. отряда. Он называет его Пух))) Рассказывал о красоте широкого Днепра перед его форсированием. Делился и показывал бумаги далекого 43 года и с гордостью рассказывал, как они восстанавливали связь после освобождения Орла, а потом и Харькова и множества других городов. Рассказывал о маленьком Отце и о том, как он переживал за семью, ведь Бабушка с детьми шла за ним по пятам. Рассказывал о том, как объятиями хлебом и солью встречала их Украина и Польша. И удивительным счастьем светились лица людей. Но никогда не рассказывал о боях. Он не надевает боевые медали, которые для него отзываются кровью товарищей. А больше ценит грамоты военного времени, зачастую выцветшие, с неровным почерком простым карандашом и словами: "спасибо за труд! Петр Николаевич.". Год. Дата. Время. Кое-где треугольник печати. Но очень редко. А не боевые просто валяются у него в шкафу. Он их не признает. Простой советский солдат-связист РККА. Воин-освободитель.

Добавлено в 00:20
Честно. На стене весит фотокарточка молодого Деда, еще довоенная (а военных нет ни одной, нет и все тут). Буденовка, и живые глаза. Второй Дед, оставшийся в 1942 году под Москвой вечно молодым мужиком в свои едва за тридцать, смотрит весело, с прищуром, а рядом с ним стоит "дядя Ваня", так мы его с братом называем, огромный мужик до сих пор (язык не поворачивается его стариком назвать), и такой маленький на фоне этого богатыря.

Поделюсь фотографией простого фронтовика-связиста, бойца Краснознаменной, того Деда Связиста, который брал Берлин и о котором Вам рассказывал.

Это сообщение отредактировал elgato - 11.03.2012 - 00:27

Ничего что Великобритания начала воевать с Германией ДО СССР? Кто сидел и ждал результатов войны? Страна которая осталась один на один с немцами но на мир на согласилась? Или СССР который под шумок начавшейся войны оттяпал себе кусок от Польши, захватил Прибалтику и началзахватническую войну с Финляндией? Вы меня спрашивали если я поменял свои взгляды...вы о чём?И почему кому-то вообще могла быть нужна "сильная" страна СССР? Вы не забываете что открытой официальной программой СССР была разрушение порядка ВСЕГО кап мира?

А вам на них нет? Запад ненавидели до войны, приняли его помощь во время войны и сразу по окончанию войны вернулись на проторенный путь построения коммунизма во всём мире!!! Туда куда могли только дотянуться без угрозы напороться на бомбы бывших союзников. С каким азартом помогали Корее в войне с ООН. Что получилось? Да как всегда. Одна страна образец прогресса и передовой технической мысли (непонятно как, у них же США всё спиздило? нет? ) ну а вторая доедает юх без соли, топит грузовики дровами но зато свободная от ненавистного запада и с бомбой. Молодцы, помогли братскому корейскому народу.

Добавлено в 10:09

В смысле вы к ним с открытой душой, а они вас...ну просто не понимают бедных...а вас это достало, так? Нет конечно. Но когда надо помощь приняли и о втором фронте умаляли...да они конечно хитрожопые а вы дартаньяны при таком-то раскладе. Как я не догадался.

Добавлено в 10:21

В 40м году у Гитлера было пятикратное превосходство в силе и 20е в технике по сравнению с бритами и приблизительное равновесие в авиации, но переплыть ЛаМанш и начать операцию против Англии он всё же не решился. Почему? Он и все остальные понимали, что захлебнётся в крови без полного и подавляющего превосходства в небе. Как вы себе представляете открытие второго фронта в Европе без такого же превосходства со стороны союзников? У бритов не было техники, у американцев практически не было армии в Европе и на руках война с японцами. Какой второй фронт? Чем воевать?

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 11.03.2012 - 10:05

Rj45

К вопросу почему я здесь столько пишу. Сверху цитата RJ45 из соседней темы. Нет это не коммунисты выиграли войну, это сделал советский солдат. И писать это даже рядом с темой про героизм советского солдата это величайшее оскорбление всем погибшим и тем кто выжил и победил.

4Lolz
Хватит отрабатывать проживание в пендосии.
Вы явно поляк, я понимаю, тяжелое детсво, железные игрушки. Вас даже свое правительство бросило позорно сбежав. И даже учившись в СССР, вы так и не научились ничему.
Так что сидите в своей:

За которую все делают китайцы. И смотрите, как бы они не взбунтовались. И не послали вас куда подальше.

Я поляк????Вы чё с дуба рухнули??? То что я так часто вспоминаю преступления комуняг против поляков не делает меня поляком. С таким же успехом я мог быть прибалтом, фином или чехом. Своё проживание я "отрабатываю" налогами (чего и вам желаю) не говоря что я никому не чего не должен. Ну а вы, в лучших традициях коммунистического диспута перешли на личности как только вас забили по теме. если бы можно было меня расстрелять вы бы с удовольствием меня поставили бы к стенке, как делали ваши кумиры. Добились своего? Теперь в стране ВСЕ согласные, на все 146%

Добавлено в 11:20

За южную Корею что то делают китайцы??? Да у вас действительно проблемы. Вы ещё скажите, что те вещи которые изобретаются на западе но производятся в Китае это китайские достижения. Или вы хотите поспорить что в южной Корее люди живут лучше чем в КНДР? А ну да, у КНДР есть дух, бомба и наследное правление очередного урода. Что ещё нужно правоверному коммунисту?

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 11.03.2012 - 11:29

Благодоря посту выше, вы сретесь если прийдет такой коммунист как Сталин.
Буть он, у нашего народа будут достижения, при которых окажется что не пендосия пуп мира. Причем за счет чужой жизни, тех солдат и офицеров РККА которые могли в одиночку не за бабло, не за славу, а за родину биться с врагом, точно зная что умрут.
Вам этого не понять. Но знайте, есть ещё такие люди, и дети этих людей поступят так же.

ОФФ.
А так как вы привели пост, из той темы, где вдруг резко, заминусовались все посты за свободу слова и свободу проводить мирные митинги, я так понимаю госдеп сшп устраивает "великий неподрожаемый".
Плохо вы учились, в России есть 2 таких хороших качества, вопреки и по совести. Вы уже видели как было с германией в 45, и сейчас нас толкаете к тому же. Удачи.

Не дай бог. За что же вы так ненавидите свой собственный народ???

Я искренне желаю народу России добиться всего чего они пожелают, только сделать это при помощи мозгов и рук. И что бы никакой подонок не присвоил эти достижения своему чуткому руководству, как пытаются это сделать последние оставшиеся комуняги.

Ну наконец вы использовали весь репертуар и дошли до госдепа. Не останавливайтесь, что там ещё пишут в ваших листовках? Между прочим,я стараюсь не обсуждать внутриполитические проблемы России, но здесь хотел бы кое что заметить. Я абсолютно уверен, что люди голосуют за Пу в таком количестве потому что до смерти напуганы что к власти может прийти кто-то из бывших как вы, как ваш Сталин. Только страх перед такими как вы гонит их к относительно спокойному царю.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 11.03.2012 - 12:00

на почитай
Чтож ты это не приводишь в пример,умник?

Это сообщение отредактировал Ov3rlord - 11.03.2012 - 12:13