За август второй неудачный запуск!, Новости

Я знаю. Поэтому и обидно, что созданное и откатанное ценой сотен человеческих жизней (не только космонавты, но и работники космодромов - 24 октября 1960 года на стартовой площадке Байконура взорвалась ракета из-за самопроизвольного срабатывания двигателя. Причём я не из телевизора или сети это узнал, мне сосед рассказывал - они с женой - инженеры, системами отвода занимались, работали тогда там, но смена была не их, Слава Богу. Много их друзей и знакомых тогда там погибло. Сейчас этот мой сосед на автостоянке сторожем подрабатывает. Ну не позор для государства, а?), ценой огромных финансовых вливаний, сейчас так бездарно просирается.

Кстати, хорошо ещё что ракеты грузовые были. Космонавты, если я не ошибаюсь, тоже на "Протонах" летают.

За один только 1971 год, когда Советская Власть была крепка, как никогда, танки быстры а Ленин такой молодой и юный Октябрь впереди© было 9 аварий ракет-носителей, ДЕВЯТЬ, бля!!!
Представляю разговоры тогдашних безинтернетных анонимусов на кухнях: просрааали, блядь, паразиты краснопузые, Сталина на них нету, сами-то, поди, по Юрмалам да Ялтам хатынки скупают, а отрасль гибнет
Горюшко-то какое (обхвативший голову смайлик)

У меня хорошее воображение, но не представляю чтобы тогда говорили подобное.

Не-е, лучше всему населению внушить, что Земля - плоская, стоит на трёх слонах, слоны стоят на черепахе, всё это плавает в каком-то бескрайнем море-окияне, а сверху небесный свод и в нём дырки-звёзды, и Луна с Солнцем вокруг бегают. С учётом нынешнего уровня образования это будет не сложно. И перед населением тогда стыдно не будет. А перед Западом можно яхтами, часами, футболистами вроде Это'о понтоваться.

Для всех паникеров и держателей свечки...такая ситуация является следствием двух простых истин - теперь никакие огрехи не скрываются и даже замечаются очень яро, а победы как то незаметны...и второе летать стали больше вот и сообщений об ошибках стало больше...тем более не совсем понятно зачем приплели случай с аварией на жд путях? Такие случаи всегда и везде были навалом, в официальную статистику полетов предосторожность просто не входит.

И да загибаемость Роскосмоса должна оцениватся по числу успешных пусков сейчас к числу этих пусков в прошлом и с конкурентами...сейчас мы не на много, но обходим статистику прошлых лет по запускам, что если не говорит об развитие то как минимум не говорит об упадке данной инфраструктуры...и да - технологии уже давно не старые используются, если не считать, конечно, что ракеты должны как то изменится за 40 лет внешне, только потому что вам так захотелось. Кроме самого сжигания топлива и просто запуска есть еще и другие проблемы, которые решены или решаются - в том числе уменьшение веса ракеты и увеличение ее грузоподъемности при меньших экономических затратах.
Просто почитайте о Союзе-ФГ и Союзе-2...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Союз-2_(ракета-носитель)

Надо отметить что Прогресс последний упал как раз таки с проходящей испытания ракетой-носителем Союз-2, и отказала как раз таки новая 3я ступень...


Что касается Протонов то тут тоже нет никакой печали...185 полетов из них 173 успешных за 21 крайний год, и 30 провалов при 179 запусках с 1967 по 1989 года это нормальная статистика.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Протон-М
Почему то об успехах говорить уже не принято...а они есть...

О Зените уже никто не вспоминает, но статистика полетов тоже говорит сама за себя...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запуск...семейства_Зенит

Не говоря уже о РН Космос...


Так что я совсем не вижу загнивания и развала...то что раньше происходило ввиду халатности рабочих их незаинтересованности в качественном труде и отсутствии финансирования, сейчас также присутствует в виде халатности новых кадров и их незаинтересованности. Денег на эту область у нас вбахивается достаточно и запуски есть при чем статистика успешных лучше, чем при СССР, хотя оно и ясно тогда все было в новинку.

Для идиотов считающих, что ракету запустить это как два пальца обоссать, и что мол раз знают как запускать как можно допускать ошибки поясняю - поезда ходят уже почти второй век по рельсам, однако аварии на ЖД путях происходят, самолеты летают столько сколько ракеты и тоже происходят аварии...всегда будут происходить аварии...люди есть люди и это нормально. А коли считаете своих людей мудаками, то просто посмотрите сколько "успехов" у Шаттла или любого другого РН в мире...

Про отсутствие запусков научных лабораторий и исследовательских объектов Россией...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотон_(космический_аппарат)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лаплас_-_Европа_П
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фобос-грунт
http://ru.wikipedia.org/wiki/MetNet
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера-Д
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера-Глоб
http://ru.wikipedia.org/wiki/Миллиметрон

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 29.08.2011 - 19:06

о чем вообще речь?какими и в чем лидерами и стали ли? вопрос риторический.

лучше идите учитесь, товарищ тшкольнек.

В очень выгодное для NASA время, эта авария случилась!

Как раз сейчас в США определяются, скока дать денег на проект по замене
шатлов.

Lutwiy
Браво, как всегда, аргументированно и по делу.
Нытики и пораженцы достали, чесслово.

от херню несете.
никакого финансирования толком, все тендеры на вес золота - заказы упали в разы, как Вы выразились "при Путяре". Раньше на оборонном заводе работало 20+ тысяч человек, сейчас даже до 4х не дотягивает.
И так везде. зарплаты режут, специалистов увольняют, заводы выживают, кто как может, производя продукцию для населения.
Не знаете о чем говорите - хвалите своего "Путяру" хотя бы в темах, которых разбираетесь.

Методом проб и ошибок надо идти к цели, НО , должно быть много испытаний, пробных запусков , в режиме сверхсекретности, упала ракета , сделали корректировки запустили опять и так пока не будет 99% гарантии что не упадет и миссию свою выполнит. Ато только позоримся, радуем врагов и отпугиваем потенциальных клиентов.

нормальное распиздяйство. оно было всегда. кто помнит, что такое ВП на радиодеталях? Военная Приемка. Типа качество шо пиздец. А как то качество достигалось? После выпуска с конвейера завода детали подлежали контролю по основным параметрам, т.к. из-за куевой чистоты изначального сырья существовал огромный разброс параметров, например, транзисторов. Так вот, те детальки, что укладывались в требуемую вилку и шли с клеймом ВП, ничего необычного. Сейчас разрушены базовые отрасли - производство кристаллов под полупроводники, а сами детальки покупаются в тайване с лейбой сделано в России. Но качество уже не то, нет того объема для выборки ВП, да и существует запрет на передачу России подобных технологий (США). Ну и сценку из застойного анектота никто не отменял - Репортаж с мебельной фабрики в 70-е - Стахановец Иванов работает не покладая рук, молоток в его руках свистит. Два удара и шуруп вбит в доску. А вы тут путин, путин...

Бля... да это просто распил бабла... Хуякнули пустышку, чтобы не доебались, что миллионы потрачены не на начинку, а на карман ушли.

Да успокойтесь вы. Абсолютно надежной техники нет. И ошибки у всех бывают. И в СССР были катастрофы. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Кое-что реализуется и реализовано. Тут тоже кое-что описано. Хватит паники!

Прям по Канту: сидя в пещере видеть тени и с умным видом рассказывать о жизни за стенами пещеры. Грамотные комменты у знающих ситуацию изнутри. Перед глазами предприятие, где раньше работали более 15 тысяч человек, сейчас не наберется и двух. Зарплат нет, специалисты разбежались, работают пенсионеры, бухарики, и это в могучих ранее отраслях авиа и космического строения. Конечно, не ошибается тот, кто ничего не делает, но ошибки носят системный характер, вот в чем беда. Как все происходит: руководитель предприятия рапортует, что сделает все, что надо и в срок, хотя на самом деле не сделать и половину, затем деньги, откаты, распил, дядя Ваня на коленке "двумя ударами молотка забивает шуруп", ракета падает. И у нас самая большая в мире группировка спутников на дне Тихого океана. Утрирую, но как то так. Самое интересное, что если руководитель признается, что не может выполнить заказ, его снимут без разговоров, а если ракета, скажем, упадет, то может и не снимут, но бабла он нагребет и себе и жене и детям. А если так, зачем что-то менять? Вот корень зла - бабло решает все. Так что хотите верьте, хотите нет, но единственная динамично развивающаюся отрасль - это роспил!

Понапокупают дипломов

А смысл спорить когда их больше разбивалось ? тогда или сейчас.
Обратите внимание на посты - ВСЕ 100% согласны с одним выводом - тогда были идейные люди, тогда у людей был стимул сделать лучше, придумать чтото новое. Сейчас сами знаете где и кто работает, и чисто за ЗП... я как спец могу сказать с увереностью в 1005 , что сейчас ниодин обычный работник на ЗП - НИКОГДА небудет вкалывать или делать сверх положенного, и недай бог небудет все 8-10 часов над ним стоять контроля.
Проблема в самих людях.. всем просто похер. Это китаец может за 10 баксов пахать весь месяц. Наши люди не с этой планеты.. чем больше платишь - тем меньше работают.

Кстати второй довод вам:
Все технологии старого поколения.. т.е. досталось нам от предков, умных и идейных людей. Мыже поколение которое хавает то что создали предки.. приэтом просто тупо хаваем, и несобераемся улучшать.
Что с ракетами.. тупо юзают, и тупо собирают как могут.
Тотже вам и ВАЗ .. предки создали что что смогли в свое время.. а мы тупо собираем то что устарело и тупо юзаем. Вот как с вазом так и с ракетами. Нето что придумать чтото новое - а и собрать НОРМАЛЬНО неумеем.

После уничтожения СССР, ни в ельцинской России, ни в путинской России не было сделано НИЧЕГО прогрессивного для развития страны... Все разработки СССР, которые воровались, уничтожались по приказу господ из-за кордона когда то должны были закончиться и они кончились. А самое страшное, что уничтожили потенциал для новых разработок. Всё, крышка! Не будет больше Королёвых, Курчатовых, да и чего уж там - Павловых, Циалковских, Менделеевых, Ломоносовых... им просто неоткуда браться, да и не нужны они стали.

ВСЁ чем существует Россия - это налоги с природных ресурсов, прибраных к рукам кучкой нерусских, доходы от которых в СССР полностью шли в казну, а сейчас только часть. Идеалы подменены, морали исковерканы, культура размыта, история осквернена. Действительно - "тушите свет"

Анекдот в тему:
Чтобы отечественные спутники больше не падали, депутаты собираются принять ряд важных поправок к закону всемирного тяготения.

Херню несете, уважаемый. Если человеку хорошо платить- он будет за место держаться и отдача соответственно будет в разы больше.

З.ы: Все беды в России от нищеты!

Знаете, начинаю понимать Великого и Ужасного Сталина, который за паникерство, пораженчество и распространение упаднических настроений расстреливал лично! Я б ему сегодня патронов бы даже поднес...

Это общий позор наследия необдуманно и скоропалительно разрушенной экономики СССР, космическая отрасль процентов на 30-40 на Украине сосредотачивалась и ее спешная замена ничего путного не привнесла.
Чехия и Словакия ухитрились сохранить, мы - как всегда поломали.

я знаю о чем говорю. и тому тучи примеров были из опытов.
1. хорошо платили, дали потом руков. должность.. чел зажрался.. перестал толком работать.. в итоге жаба задавила и решил на себ яодеяло перетянуть, решил сам стать пупом земли в тихоря выходя на заказчиков.
2. чел отлично работал, стали поднимать ЗП мотивируя.. дошло до того что чел раслабился, и сам потмо выдал при увольнении.. "стал получать достаточно и больше уже какбы и ненужно было. потому раслабил булки и не стремился к большему"
3. челу постоянно поднимали ЗП мотивируя.. витоге чел зарделся , посчитал ся незаменимым и устроил веселую жизнь компании.. хочу нехочу. буду небуду и ставить свои условия.. при увольнении плакался и готов был в половину последней ЗП работать лишьбы остаться..
могу тучи примеров привести реальных из своего опыта и опыта знакомых как с нашей страны так и людей изза бугра кто нанимал наших. Проверено годами!!! Только каждый день стоять над душой, контролировать все и ограничивать все, и т.д. Любая попытка ввести более мягкие правила иотношения превращалась в крах, в разных компаниях и у разных людей.
Вы уж необижайтесь но наших ледей ка кработников нехочет брать никто в мире. ИМ лучше взять китаезу, индуса, и т.д. Кто знает поймет.

P.s. какоето время назад помогал туркам поднят тут бизнес.. при их не совсем хорошем поведении и манерам.. даже они были в полном шоке от наших людей... в итоге плюнули и свернулись.

А может хоть раз попытаемся заинтересовать этих технарей и инженеров, а не запугать? Хорошая зарплата, жилье.

Не справляется с работой? Освободи место для того кто справится.


З.ы: И не надо никого вешать, стрелять и жечь. Человечество не раз это все проходило. Построенное на страхе- неизбежно разваливается.

Sensey
При чем тут технари и инженеры, я про местных ыкспертов по всем вопросам

как человек, проработавший 5 лет непосредственно на производстве (в том смысле, что своими руками) носителей "Протон-М" и разгонных блоков "Бриз-М", могу сказать только одно:
не удивлён ни разу и дальше будет только хуже.
развернуто комментировать нет желания да и смысла...