Два рассказа о финской войне., (33 фото, текст)

К феям, говоришь? Кроме "мяса" никто не даёт? Соболезную

hockob, не жалуюсь, не судите других по себе.

Это сообщение отредактировал siv62 - 17.02.2011 - 17:38

eveem

Ну довольно прилично. Там граница у залива была вообще в черте нынешнего города!
Вот картинка - красным - до войны, зеленым после.
Ну это факты. Ачто касается потерь - то они были чудовищные просто по сравнению с финскими. Но опять же, никого это не волновало. Да и вообще, это было так по-советски - сначала благородно даровать свободу и независимость, а потом напасть и кусок оттяпать

Немного видео

От 80 до 150 км.
Однодневный маршбросок.
Про самолёты и молчу.

Добавлено в 18:23

Это так.
Только и свободу даровали только на страницах газет, в документальной хронике и кинофильмах.

Захвати СССР Финляндию - и всё. Привет Суоми.
Через 50 лет недовольные жизнью в советских хрущобах финны устроили бы какой-нибудь раздрай (мол жрать нечего в свободной суомской республике, а финских сервелат видят на довоенных картинках). Наши специально обученные льди одёрнули бы китель и объяснили бы неграмотным чухонским товарищам, что сервелат - не главное, что мы Гагарина запустили, чем и должны гордиться свободные финские товарищи.

так эти 80-150 км можно во первых сделать непроходимыми для всех, укрепрайоны, надолбы,противотанковые рвы , какие-то валы-линии, зенитные батареи.И во вторых : очень возможно что именно эти десятки километров отделили немцев-финнов от захвата Питера.
И хотел бы напомнить:от захвата Москвы немцев отделяли километры.Сталинград, от победы немцев отделяло ТОЛЬКО СОТНИ МЕТРОВ !!!
Короче мал золотник, да дорог (тут в прямом смысле, очень дорогая цена).

супер..слов нет..читал запоем и фото очень в тему

Авиация НАТО и сейчас долетит до СПБ за 10 минут. В то время, согласен со следитель, это расстояние было решающим. Просто СССР не знало других методов кроме как агресси. На себе и своих гражданах этот прием отработали отлично, решили опробовать на финнах. СССР и Гитлер же лучшие друзья были пока одни других не кинули.

Я уверен, пропагандисты справились бы с этой задачей, промыть мозг чухне. Опять же на своих гражданах схема опробована была

Это сообщение отредактировал Sepio - 17.02.2011 - 19:26

Возможно и мой дед бегал по тому льду, т.к. тоже там воевал. Фото есть в будёновке, правда одно и то не очень качество. Так вот наши к концу войны научились с кукушками бороться таким методом: выстрел из леса раздался, сразу собаку пускают в ту сторону. Собака след нашла, лапами на дерево стала всё. Пулемётными очередями по дереву, пока не свалится палят. Дед потом всю ВОВ прошёл. Умер в 76, правда всё время после войны по госпиталям да больницам. Царство небесное.

Ты откуда пишешь? И за кого твои воевали?
Для всех кто за наших, читайте сайт http://iremember.ru/

Это сообщение отредактировал midash - 17.02.2011 - 19:59

Вы вообще читали, что фин писал? Прочтите внимательнее - каземат обстреливали целых три дня непрерывно и с воздуха и артилерией и танками. Никто солдат не закидывал, просто держать оборону проще чем наступать, и эта война прекрасно показала это командованию наших войск.

Зачем гадать вполне возможно или нет? Посмотрите на карту и все поймете. Блокадный Ленинград с финской стороны
Если вы не понимаете что это значит то поясню - фины не собираись захватвыать Ленинград...они вернули потерянные территории во время советскофинской войны и стали, как вкопанные. Другими словами они и не собирались нападать. Данная война была нужна не для того чтобы защитить Ленинград, или получить территории. Главной задачей было проверить свои силы перед началом большой серьезной войны. Это была первая подготовленная(неспонтанная как во время революции) наступательная операция КА. И с точки зрения боевых задач она выполнена на достойном уровне, и позволила понять какие ошибки допускает командование при наступлении на хорошо укрепленные позиции противника, какие проблемы могут возникнуть во время зимней операции(ведь русская война это в первую очередь война зимой), какие проблемы бывают со снабжением войск, насколько полезны в тактических операциях стратегические бомбардировщики, насколько полезны тяжелые многобашенные танки, насколько эффективны и полезны в бою автоматические винтовки и пистолеты-пулеметы, какое оружие полезно для ведения наступательной операции и тд.
Если вы ничего не знаете о состоянии войск до войны и после то советую ознакомится какие изменения произошли после этой войны. В частности отказ от пистолетов пулеметов в пользу винтовки Мосина был именно из за слабой эффективности применения этого вида оружия в ту войну. Также Сталин отдал приказ об отказе от стратегической авиации в пользу тактической именно после этой войны, от безумных многопушечных танков ушли в сторону быстрых и маневренных малопушечных. И много таких деталей.

Все говорит о том что данная война была пробой сил перед большой грандиозной войной. Таких проб пера будет на самом деле много еще у СССР. Халкин-Гол и война в Польше, например, как самые яркие примеры. Это лишь показатель того что Сталин совсем не был дураком и знал о том, что Гитлер рано или поздно нападет...готовился он. И кстати данная война отлично показывает, что Сталин совсем не хотел захватывать мир как утверждают резуновцы. Хотел бы Финляндию бы захватил. Сталин стремился огородить свое государство вокруг нейтральными или союзными странами, чтобы не испытывать проблем в развитии своей страны, и убедившись что Финляндия будет таким государством он не стал его ассимилировать. Как показала история тут Сталин не просчитался. Зато просчитался в том что можно вести спокойную контрнаступательную операцию против наступающих сил противника. Просчет был в том что, чтобы контрнаступать надо иметь наступательную инициативу, которой в начале войны с немцами у нас не было.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 17.02.2011 - 20:32

Sepio
"это было так по-советски - сначала благородно даровать свободу и независимость, а потом напасть и кусок оттяпать"

Вот для таких как Вы я свой боооооольшой каммент о финнах и оставлял. Кстати о благородстве и тэдэ и тэпэ. 22 июня группа финских диверсантов была уничтожена при попытке взорвать ряд шлюзов. Что ж они такие мирные попёрлись ДО объявления войны?

Вообще - то финны после объявления войны вышли к Ленинграды и замкнули вместе с немцами кольцо блокады вокруг него. Особо не напрягаясь. Уже 8 сентября. Так что про отодвигание границ - это уже ложь последующей советской пропаганды. И современных неучей, не желающих учебник по истории открыть.

ну у нас так принято,побились в кровь с шведами,они стали нейтральными,с Францией и Германией тоже сейчас вопросов нет,не говоря о девяти войнах с Турцией,Финляндия была фактически шеснадцатой республикой при союзе,все импортное было финское от мебели до унитазов и ни кто Выборг не просил назад,а счас воду мутят прибалты с пыталовским районом и грузины,значит мало воевали?

Zoldner
Так русские с немцами тоже кое-кого беспалева и без войны расписали. Пакт Молотова-Риббентроппа. Слышали о таком?
Lutwiy
Все так, да не так. Сталин проверял возможности и бла-бла-бла. А потом тупо в первые дни "просрал все полимеры"

Это сообщение отредактировал Sepio - 17.02.2011 - 20:58

Правда?
А переговоры, об обмене этой территории на большую в Карелии? Которые вполне имели шансы на успех, если б не агрессивное поведение финнов с подачи определенных стран.

Ты это, умный, учебник до конца дочитай, чем там все закончилось? В частности для финнов?

Добавлено в 21:20

Вот расскажи нам темным, как все на самом деле было? А закончи итогами Ялтинской конференции.

midash
толсто троллишь.

Ради этих 80-150 км не стоило ссориться с Республикой, которая всей своей территорией могла быть буфером между Германией и СССР.
В конце-концов всё это зыбкое равновесие нарушили. И получили ещё одного врага.

А у меня так ,уж вышло, один очень дальний родственник воевал на стороне финов . Он раньше в карелии жил но в результате всех этих земельных переделов ушёл в Финляндию. Уже в конце 80-х приезжал в свою бывшую деревню . Познакомился там с моим отцом. Позже он часто приезжал к нам в гости в Питер, ну и мне довелось в 90-е к нему ездить. У него на даче был небольшой музей с разным хабором фотографиями тех времён. В общем сейчас какой-то ненависти к нам у них уже нет, лично я не заметил. А в годы ВОВ Карелию они воспринимали скорее как свою колонию , хотя тут тоже всё не однозначно и нет единого мнения.

Как щас помню правильные будки комсомольских вожачков, втиравших про интернациональный долг, и их увиливание на встречный вопрос из глубины зала почему сами не не идут добровольцами. Был 1987... В рассказе 1939 -й. Ничего не изменилось. Воевали и погибали простые, чистые ребята. А остались живы и счастливы всякие Цыли Донде, Абрамовичи и Дерипаски.

Мало верится в рассказы.
Соотношение потерь: Финики - 85 тысяч убитыми, СССР - 48 тысяч убитыми.

Zoldner за "много букв" спасибо, укажи источник, если не сложно.

Вообще в советское время было очень странное видение истории, например, конец ВОВ изучали подробно, тогда как первые месяцы войны старались вооще не "замечать", типа - мы тогда драпали. Меня вот стоящие насмерть, наши погранзаставы, или танк КВ несколько дней в одиночку сдерживающий фашиста, скорее наводят на "Погибаю но не сдаюсь!" чем на драпали.

Добавлено в 19:18

А у них ненависти особой и не было, война для европейцев вообще, и для финов в частности - коммерческое предприятие. И категории тут скорее выгодно - не выгодно, а не хорошо и плохо. И кстати, колония- это всегда выгодно!

Это сообщение отредактировал Слимпер - 19.02.2011 - 18:44