Два рассказа о финской войне., (33 фото, текст)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
siv62
17.02.2011 - 10:56
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.10
Сообщений: 199
Цитата (Ратислав @ 17.02.2011 - 10:29)
По сути ведения войны - крайне безграмотно товарищ Тимошенко действовал, конечно.
Зачем было бить в лоб линию Маннергейма? При полном господстве в воздухе и на море можно было задавить авиацией, высадить парашютные десанты, в конце концов морским десантом атаковать с тыла.

да надо было хельсинки стереть с лица земли непрерывными бомбардировками и отправить экономику Финляндии в каменный век и потом с малыми потерями занять десантом с моря и воздуха всю страну. Ничего не напоминает? Тактику очень демократичной, справедливой и гуманной страны.
 
[^]
Voo
17.02.2011 - 11:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 181
Спасибо автору, интересная тема. Агитки прямо в точку.
На многих фотках спаренные пулеметы, у финов то и самолетов почти небыло.
 
[^]
chij
17.02.2011 - 11:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.09
Сообщений: 36
Цитата (siv62 @ 17.02.2011 - 10:56)
да надо было хельсинки стереть с лица земли непрерывными бомбардировками и отправить экономику Финляндии в каменный век и потом с малыми потерями занять десантом с моря и воздуха всю страну. Ничего не напоминает? Тактику очень демократичной, справедливой и гуманной страны.

Ну таки эта страна и относится справедливо и гуманно к СВОИМ гражданам и солдатам. Нашему руководству есть чему у них поучиться.
 
[^]
siv62
17.02.2011 - 11:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.10
Сообщений: 199
Цитата (chij @ 17.02.2011 - 11:24)
Цитата (siv62 @ 17.02.2011 - 10:56)
да надо было хельсинки стереть с лица земли непрерывными бомбардировками и отправить экономику Финляндии в каменный век и потом с малыми потерями занять десантом с моря и воздуха всю страну. Ничего не напоминает? Тактику очень демократичной, справедливой и гуманной страны.

Ну таки эта страна и относится справедливо и гуманно к СВОИМ гражданам и солдатам. Нашему руководству есть чему у них поучиться.

например сбросить пару ядерных бомб на пару густонаселенных городов уже после уведомления противной стороной о готовности начать переговоры о прекращении сопротивления без всяких условий? Спать сможете?

Это сообщение отредактировал siv62 - 17.02.2011 - 11:32
 
[^]
Ратислав
17.02.2011 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (siv62 @ 17.02.2011 - 10:56)

да надо было хельсинки стереть с лица земли непрерывными бомбардировками и отправить экономику Финляндии в каменный век и потом с малыми потерями занять десантом с моря и воздуха всю страну. Ничего не напоминает? Тактику очень демократичной, справедливой и гуманной страны.

Ну, во-первых, я не говорил про бомбежку городов, а лишь за ликвидацию данного УР. Не надо было его бить в лоб, надо было тупо обойти морским десантом, а авиацией не дать двигаться колоннам противника в любых направлениях.
А во-вторых, лучше потери среди мирного населения противника, чем тысячи убитых своих солдат. Лучше так, чем в полный рост на пулеметы.
 
[^]
chij
17.02.2011 - 12:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.09
Сообщений: 36
Цитата (siv62 @ 17.02.2011 - 11:32)
например сбросить пару ядерных бомб на пару густонаселенных городов уже после уведомления противной стороной о готовности начать переговоры о прекращении сопротивления без всяких условий? Спать сможете?

Нет, я имел в виду более современные конфликты. Например, не бросать девяносто пацанов на перевале против двухтысячной группировки противника, а поболее использовать современные наработки- уничтожать врага дистанционно, с воздуха. Им свои люди дороже мнения "мирового сообщества".
 
[^]
chi1
17.02.2011 - 12:15
0
Статус: Offline


Унылый забаутник, пригудник и забавник

Регистрация: 19.07.10
Сообщений: 1545
Однозначно (+). Классная тема.
Про финскую войну мы вообще мало чего знаем... Я помню у папы в детстве спросил про финскую войну (в каком то фильме пару фраз было, что там кто то еще в "финскую" погиб). Он сказал, что если в 2х словах, там немного за территории постреляли и потом мирно разбежались. Конечно по масштабам с ВОВ она и не сравнится. Но вот читаешь и думаешь, что может люди не зря там погибли так нелепо, все таки подготовка была к тому, что нас ожидало в 1941.
Хотя да... могли бы, если и не мирно, но более меньшими жертвами обойтись.

Добавлено в 12:17
И да
Цитата
Была там такая Циля Донде, секретарь комитета комсомола, сказала, что организуются лыжные батальоны для борьбы с белофиннами - так принято тогда было говорить, и спросила, не хочу ли я принять участие.
Я согласился, тут же...

Мне вот интересно, а отказаться можно было?
 
[^]
Кагбэник
17.02.2011 - 13:15
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.09.08
Сообщений: 35
Внезапно! Хабенский


Два рассказа о финской войне.
 
[^]
Ратислав
17.02.2011 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (chi1 @ 17.02.2011 - 12:15)

Мне вот интересно, а отказаться можно было?

Да, добровольцев хватало.
 
[^]
baksilo
17.02.2011 - 14:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.08.09
Сообщений: 876
Цитата (Напитки @ 16.02.2011 - 14:16)

ЗЫ:Мой прадед там погиб. Вечная память всем погибшим...

А у меня без вести прадед пропал там, до сих пор никакой информации...
 
[^]
Napoleo
17.02.2011 - 14:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.10
Сообщений: 600
Осмелюсь немного своих 5 копеек вставить.

Возможно кому-то будет интересно и может раньше кто-то не знал, что знаменитый "Коктейль Молотова" изобрели именно фины, именно в эту войну. Использовали против советских танков забрасывая на занюю часть танка - менее укрепленное место.

Странная вобще эта финская война была...
 
[^]
Балалашка
17.02.2011 - 14:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.09
Сообщений: 0
У меня прадед во время этой войны был танкистом. Был убит снайпером. Похоронен в с.Кирилловское (Перкярви). Информацию нашли через Центральный Архив МО. Вечная память...
 
[^]
Zoldner
17.02.2011 - 15:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.08
Сообщений: 1246
Кхм.. Кхм... Алле Оп! Спасибо тебе за интересную подборку. А пока не пришли "поцреоты", кричащие о "зверствах коммуняк и мирных финнах", дам небольшую статью, найденную мной на просторах тырнета. Говорю сразу. Букв много, но почитать стоит.
Итак.
В стране Суоми до сих пор принято считать, что первый акт советской агрессии против их маленькой безобидной родины произошел еще 1 марта 1918 года. Именно в этот день лично товарищ Ленин подписал в Смольном "Договор об укреплении дружбы и братства" между РСФСР и так называемой Финляндской Социалистической Рабочей республикой, созданной левыми повстанцами в южных районах страны. И не только договор заключили, но еще и оружием против законного правительства снабдили.
На первый взгляд, крыть вроде бы нечем, однако договору 1 марта предшествовали другие события. Признав независимость Финляндии 31 декабря 1917 года, Совет Народных Комиссаров на первых порах достаточно сдержанно отнесся к руководству ФСРР, не без оснований считая его достаточно далеким от большевизма. Действительно, в отличие от России, где большевики с меньшевиками давно создали самостоятельные организации, власть в южной Финляндии захватила единая Социал-демократическая партия. А поскольку твердые ленинцы никогда не имели там абсолютного большинства, сформированное СДПФ и профсоюзами правительство вело себя весьма умеренно.
Финские эсдеки не проводили сколь-нибудь значительных экспроприаций, не организовывали массовых расстрелов, и главное, никоим образом не помышляли отказываться от независимости страны во имя торжества коммунистических идеалов. Явно не желая осложнить себе жизнь ради столь сомнительных союзников, Совнарком официально заявил, что "Россия будет соблюдать нейтралитет и не вмешиваться во внутренние распри в Финляндии".
И хотя революционный переворот в Хельсинки произошел еще в ночь с 27 на 28 января 1918-го, в Петрограде предпочли его не замечать. Даже постоянные нападения белофинских отрядов на готовящиеся к выводу из страны российские гарнизоны и их вторжения на территорию северной Карелии практически не встретили никакого реального отпора.
Пользуясь этим, контрреволюционные силы развернули против проживающих в стране россиян террор, сравнимый разве что с грядущими "подвигами" чеченских боевиков. Представителей "некоренного" населения убивали прямо на улицах, грабили чуть ли не догола, а уж со всем недвижимым имуществом "русские оккупанты" могли проститься заранее. Без колебаний ставили к стенке даже антисоветски настроенных офицеров, которые при ФСРР прятались по домам, а с приходом белых радостно бросились их встречать. Сколько российских граждан стало жертвами этих расправ неизвестно до сих пор, однако полученная в результате выручка исчислена пунктуальными финнами весьма точно и составляет 17,5 млрд. золотых рублей.
Некоторые особо помешанные на "общечеловеческих ценностях" граждане до сих пор объясняют данный беспредел местью финнов злобно угнетавшим их колонизаторам. Однако между историей русско-финских и, скажем, англо-индийских отношений имелось, как минимум, две большие разницы. Прежде всего, Индия никогда не угрожала Британии. В то время как Финляндия и в XIII, и в XVIII, и в XX веках традиционно служила базой для нападений сперва на Новгород, а затем на Ленинград и Мурманск. Более того, сами финны охотно участвовали во всех без исключения вторжениях на российскую территорию, отличаясь даже по свидетельству шведского историка Петера Энглунда особой жестокостью:
"После сражения при Добром также были убиты пленные; один из высших шведских офицеров помиловал русского подполковника, чтобы попробовать вытянуть из него какие-нибудь сведения, но финский солдат ринулся вперед с криком: "Только не давать пощады, господин, мы сыты по горло такими, как он, добрый господин!" - и проткнул шпагой беззащитного человека" (Энглунд П. Полтава. Рассказ о гибели одной армии. М., 1995. С.102).
Наконец, в отличие от британских, да и других европейских колоний Финляндия по существу имела статус самоуправляющегося государства в составе Российской Империи. Даже сам царь имел право изменять внутренние законы страны исключительно с согласия финского Сейма. Финляндия имела свою валюту, собственную полицию, а о ее налоговых льготах любая российская губерния могла только мечтать. Права же центральных органов были на финской территории столь ограничены, что большевистские экспроприаторы и эсеровские террористы чувствовали себя там в почти такой же безопасности, как в какой-нибудь Швейцарии. Так что, хотя даже и при столь либеральном режиме, стремление финнов к независимости понять вполне можно, их зверств, совершенных уже после ее получения это никак не оправдывает.
Тем не менее, Совнарком молчал целый месяц и лишь когда сам главнокомандующий финской армией Карл Маннергейм заявил 23 февраля, что "не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия", в Петрограде наконец зашевелились. Однако никакой реальной помощи ФСРР, за исключением нескольких небольших партий оружия, оказано не было. Зато в Берлине на призывы финнов о помощи отреагировали незамедлительно. Предложение сбежавших из Хельсинки депутатов Сейма объявить страну сперва союзницей Германии, а потом и монархией во главе с принцем Фидрихом Карлом Гессенским, тронуло сентиментального кайзера Вильгельма чуть ли не до слез.
Сперва в Финляндию было отправлено изрядное количество вооружения. Почти одновременно прибыл егерский полк, состоявший из финнов, сражавшихся на стороне Германии в Первую мировую войну. А начиная с 3 апреля в тылу "розовых" начали высаживаться первые подразделения 15-тысячной экспедиционной дивизии фон дер Гольца. Противостоять этим великолепно обученным частям вялые социал-демократы не смогли, и к середине мая 1918 года ФСРР торжественно отдала концы. Часть ее защитников сбежала в Петроград, другие нашли убежище под крылышком высадившихся в Мурманске британцев, а около 20 тысяч были без особых церемоний прикончены счастливыми победителями. Разобравшись с "розовыми" соотечественниками, новорожденная республика двинулась на завоевание сопредельных территорий. Аппетиты, которые она при этом демонстрировала, порой бросали в оторопь даже видавших виды кайзеровских генералов и британских моряков. Почти сразу же после вторжения на российскую территорию в Хельсинки был создан "Временный Комитет Восточной Карелии", при котором открылись курсы для подготовки командиров повстанческих и разведывательно-диверсионных групп. Параллельно глава финского государства, с трепетом ожидающий принца Фридриха - регент Свинхувуд, заявил 7 марта 1918 года, что готов удовлетвориться миром на "умеренных условиях". То есть получить всего-навсего Карелию, прославленную народным артистом СССР Сергеем Филипповым "Кемску волость", Кольский полуостров и, конечно, Мурманскую железную дорогу, дабы беспрепятственно кататься из Мурманска в Петрозаводск. Неделю спустя Маннергейм утвердил эти "скромные" притязания, но добавил к ним еще и проект превращения Петрограда в зависимый от Финляндии вольный город.
Наступление финской армии началось 15 марта, 18-го в захваченной Ухте "Временный Комитет" заявило присоединении Карелии к Финляндии, а в начале мая маннергеймовские орлы даже неудачно попытались прорваться к Петрограду через Сестрорецк. Ровно через два месяца после вторжения Финляндия официально объявила войну России, а к январю следующего года в дополнение к занятым ранее территориям овладела Ребольской и Поросозерской волостями.
Постепенно в боевые действия втягивались и соседние государства. Вскоре после начала финского наступления в Карелии появились шведские и эстонские волонтеры. В свою очередь, финский добровольческий полк "Парни с Севера" принял участие в боях с Красной Армией на территории северной Эстонии. А 4 июня 1919 года в финскую военно-морскую базу в Бьорке вошли первые корабли английской эскадры. Предъявив претензии на Карелию и Кольский полуостров, Финляндия пыталась пропихнуть передачу себе этих территорий в текст завершающего Первую мировую войну Версальского договора. И поскольку именно Британская Империя, наряду с Францией и США, заказывала музыку в Версале, финны, позабыв о любимом кронпринце Фридрихе, очень старались заслужить любовь Лондона.
Сосредоточив в Бьорке 8 крейсеров, 8 эскадренных миноносцев, 5 подводных лодок, а также авиатранспорт "Виндиктив" с 12 гидросамолетами и монитор "Эребус", вооруженный мощнейшими на Балтике 381-мм орудиями, англичане могли серьезно угрожать Балтийскому флоту и Петрограду. Особенно опасными для российских моряков оказались базирующиеся неподалеку от Териок (Зеленогорска) британские торпедные катера. Один из них 17 июня 1919 года потопил крейсер "Олег", а в ночь на 18 августа сразу 7 катеров атаковали при поддержке авиации российские корабли на Кронштадтском рейде. Однако на сей раз гордых бриттов встретили как следует, и на базу сумела вернуться всего одна их посудина.
Не преуспев в уничтожении балтийских эскадр, англичане пытались сорвать злость на мирном населении. Например, 1 августа 1919 года их самолет удачно сбросил бомбы на участников митинга в центре Кронштадта (Морская война на Балтике в 1918-1919 гг. Сборник статей и документов. СПб., 2001). Но 11 погибших и 12 раненых кронштадтцев, не сильно уменьшили боеспособность российского флота и в конце концов англичанам пришлось убираться. В отличие от печально закончившийся для России морских войн с Британией в 1807-1812 и 1854-1856 гг., на этот раз "владычица морей" была вынуждена отступить при равных с Россией потерях. Потопив и захватив легкий крейсер, 5 эсминцев и плавбазу, британцы лишились почти такого же крейсера, двух эсминцев, подлодки, военного транспорта, пары тральщиков и 6 торпедных катеров. Тем не менее, появление вражеского флота под стенами Петрограда изрядно отравило жизнь оборонявшим город Сталину и Троцкому. Финляндия же с той поры стала рассматриваться как плацдарм для внешней агрессии против СССР со всеми вытекающими отсюда последствиями. Пристроив на зеленогорских дачах английских корсаров, финны сумели неплохо наладить и взаимодействие с британцами на сухопутном фронте. В апреле 1919-го их "Олонецкая добровольческая армия" начала наступление на Петрозаводск, к которому одновременно с севера двинулись англо-канадские части. Лишь проведя общую мобилизацию и бросив на фронт все, что можно, наступление предшественников НАТО удалось отразить, а к 8 июля "Олонецкую армию" выбили из Карелии окончательно.
Не оставляли маннергеймовцы и попыток прорваться к Петрограду, за помощь во взятии которого командующий Северо-Западной белой армией генерал Юденич обещал удовлетворить все территориальные претензии финнов. Одновременно с движением на Петроград эстонских и белогвардейских отрядов в июне и сентябре 1919 года на Токсово наступал "Северо-Ингерманландский добровольческий полк". Данная экспедиция обосновывалась необходимостью освободить от русского гнета местное "коренное население" - так называемых ингерманландских финнов. Однако те особенно освобождаться не жаждали, да и вообще не являлись коренными жителями, поскольку были заселены сюда шведами в начале XVII века. Не получив ожидаемой поддержки "освободители" были разбиты и вышвырнуты обратно.Правда их командир, полковник Эльфенгрен, оказался настолько упрямым, что в 1925 году вернулся на российскую территорию для подготовки очередной заварушки, но был своевременно поставлен к стенке.
Следует признать, что главные силы Маннергейма на Петроград все же не пошли, предпочитая спокойно грабить Карелию. Естественно, гуманные соображения тут не причем. На самом деле финский главком просто не хотел иметь дело с частями 7-й Красной Армии, которая ввиду финской угрозы сосредоточила свои основные силы именно на севере, а не против Юденича. На 5 мая 1919 года из 16 тысяч ее активных штыков здесь находилось 8900, из 406 пулеметов - 213, а из 170 орудий - даже 125, то есть почти 80% всей армейской артиллерии (Широкорад А. Северные войны России. М., 2001).
Не рискнув лезть под их жерла, оккупанты с особым садизмом вымещали злобу на пленных и мирных жителях. Автор нескольких книг о советско-финских войнах, петербургский историк Виктор Степаков собрал настоящую коллекцию зверств, достойных самого крутого штатовского триллера. Например, в деревне Кимасозеро майор Талвела забил палкой 70-летнюю старуху Никитину, а внука ее соседки колотил по голове до тех пор, пока тот не свихнулся от боли. В деревне Юшкозеро унтер-офицер Карвонен отрубил топором голову пленному Лейконену. Одновременно его приятели сперва отрезали милиционеру Тарасову пальцы на обеих руках, а потом отрезали нос, уши и выкололи глаза. Солдаты из отряда "Алоярви" распиливали всех не понравившихся им местных жителей специальной двуручной пилой, а вбивание в глаза и уши пленных винтовочных патронов вообще было любимой забавой финских военнослужащих, как и варка отрезанных голов пленных. По свидетельству магистра политологии Хельсинкского университета Йохана Бэкмана, газета "Суомен Кувалехти" до сих пор относит этот специфический обряд к разряду милых армейских шуток.
Лишь к июлю 1920 года после изгнания британско-канадских и американских интервентов, этот беспредел был прекращен, а все оккупированные финнами территории, кроме Петсамо с его богатыми никелевыми рудниками, освобождены. Мирный договор, заключенный в Тарту (Юрьеве) 14 октября 1920 года, закрепил установившиеся границы, но вскоре боевые действия вспыхнули по новой. Как и во всяком уважающем себя цивилизованном европейском государстве, в Финляндии совершенно искренне считали, что мирные соглашения существуют исключительно для того, чтобы нарушать их в самый удобный для себя момент. И Юрьевский договор здесь, естественно, не являлся исключением. Конечно, его заключение позволило финскому руководству изрядно поживиться, но по сравнению с грандиозными планами покорения Архангельщины, Мурманщины и Петрозаводчины, Выборг с Петсамо тянули разве что на легкую закуску перед обильным пиршеством.
В конце сентября 1921 года в Тунгудской волости Карелии состоялся подпольный съезд членов очередного "Временного Карельского комитета", организованного при активном содействии финской агентуры. "Комитет" должен был создать из недовольных властью элементов так называемые "лесные отряды", провозгласить себя Карельским правительством, а затем совместно с посланными на помощь финскими войсками овладеть территорией региона. Вооруженное выступление "лесных отрядов" началось 24 октября, а 6 ноября первые финские отряды перешли границу РСФСР. Численность интервентов вскоре превысила 6 тысяч человек, а поскольку согласно Юрьевскому договору все регулярные части Красной Армии были выведены из приграничных областей Карелии, захватчики отбросили малочисленные погранзаставы и быстро продвинулись на 50-60 км, угрожая Мурманской железной дороге.
"Временный Карельский комитет" торжественно въехал в Ухту и некоторое время заседал там в качестве "правительства", однако халява длилась недолго. Введя на территории Мурманского края и Карельской Трудовой Коммуны военное положение, советская администрация сосредоточила там около 15 тысяч красноармейцев (в том числе 8,5 тысяч активных штыков), 166 пулеметов, 22 орудия, 17 аэропланов и три бронепоезда. В конце декабря из переброшенных частей был создан Карельский фронт, который в первых числах января 1922 года начал методично очищать Карелию от незваных гостей. Наступая от Мурманска и Петрозаводска, части фронта уже к 17 февраля выбили финнов со всей занятой ими территории, а для полного осознания провели и пару образцово-показательных рейдов по вражеской земле.
И тут, подобно любым огребшим по шее захватчикам, финны вспомнили о международном праве, срочно составив кляузу в уже существовавший тогда Международный суд в Гааге. Но даже в этой, мягко говоря, не особенно расположенной к СССР организации претензии Хельсинки расценили как ничем не обоснованную наглость. Чтобы открыто не становиться на сторону красных, гаагские судьи 24 июля 1923 года заявили о своей некомпетентности в данном вопросе и неудачливые агрессоры остались с носом. Правда и ущерб от интервенции, оцененный после окончания боевых действий в 5610 тысяч золотых рублей, Советскому Союзу никто не компенсировал.
 
[^]
следитель
17.02.2011 - 15:35
1
Статус: Offline


А я вас вижу !

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 7919
Вот тот редкий случай, когда наверное невозможно сказать что было бы, если бы.Если бы путем тысячных жертв в советско-финской войне не отодвинули границу от Ленинграда, могет быть Ленинград бы и захватили в ВОВ.В любом случае вечная память всем жертвам.....
 
[^]
siv62
17.02.2011 - 16:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.10
Сообщений: 199
стоит еще вспомнить, что храбрые финны быстренько вышли из войны в январе 1944 г. после трехдневных показательных бомбардировок Хельсинки советской дальней авиацией, когда в черте город практически ничего не упало, зато за примерами далеко ходить не надо было, у финнов перед глазами были десятки стертых с лица земли советских городов. Намек был очень прозрачный.

Это сообщение отредактировал siv62 - 17.02.2011 - 16:05
 
[^]
hockob
17.02.2011 - 16:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1872
Цитата (siv62 @ 17.02.2011 - 11:32)
например сбросить пару ядерных бомб на пару густонаселенных городов уже после уведомления противной стороной о готовности начать переговоры о прекращении сопротивления без всяких условий? Спать сможете?

Мысль интересная. В голову не приходило, что речь идёт о том времени, когда ядерного оружия не существовало даже в проекте?
 
[^]
Sepio
17.02.2011 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.10
Сообщений: 1634
следитель
Опередили agree.gif
как раз хотел сказать что смыслом войны было отодвинуть границу от Ленинграда. По нынешним меркам она проходила так вообще по ближайшим пригородам, откуда сейчас народ на работу едет и пробки на КАД создает по утрам и вечерам.
Но ее итог - это вполне закономерно. Сначала умных людей и умелых военных из страны выперли/расстреляли, а потом начали пушечным мясом забрасывать противника. Собственно, развалины линии Маннергейма до сих пор в Ленобласти сохранились, там красноармейцев просто тьма сколько полегло. Хороший пост. Любопытно в каждой истории сравнить число потерь. У наших в районе 600 человек. У финна 3. Что какбэ намекает
 
[^]
siv62
17.02.2011 - 16:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.10
Сообщений: 199
Цитата (hockob @ 17.02.2011 - 16:13)
Цитата (siv62 @ 17.02.2011 - 11:32)
например сбросить пару ядерных бомб на пару густонаселенных городов уже после уведомления противной стороной о готовности начать переговоры о прекращении сопротивления без всяких условий? Спать сможете?

Мысль интересная. В голову не приходило, что речь идёт о том времени, когда ядерного оружия не существовало даже в проекте?

а вам в голову мысль не приходила что между советско-финской войной и первым применением американцами ЯВ всего 5 лет.
 
[^]
Tarakan
17.02.2011 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2077
Дед воевал на финской. Рассказывал об окончании войны - все так как здесь. С утра приказ палить из всего чего можно (чтобы потом обратно не тащить, видимо), командир изредка на часы поглядывает. В 12 часов - "Прекратить огонь!", все, война окончена
 
[^]
hockob
17.02.2011 - 16:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1872
Цитата (hockob @ 17.02.2011 - 16:13)
Цитата (siv62 @ 17.02.2011 - 11:32)
например сбросить пару ядерных бомб на пару густонаселенных городов уже после уведомления противной стороной о готовности начать переговоры о прекращении сопротивления без всяких условий? Спать сможете?

Мысль интересная. В голову не приходило, что речь идёт о том времени, когда ядерного оружия не существовало даже в проекте?

а вам в голову мысль не приходила что между советско-финской войной и первым применением американцами ЯВ всего 5 лет.

Не "всего 5 лет", а целых долгих 5 лет. И каких.

Это сообщение отредактировал hockob - 17.02.2011 - 16:41
 
[^]
siv62
17.02.2011 - 16:46
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.10
Сообщений: 199
Цитата (hockob @ 17.02.2011 - 16:40)
Не "всего 5 лет", а целых долгих 5 лет. И каких.

и каких? високосных что ли.
 
[^]
eveem
17.02.2011 - 16:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 4730
Цитата (Sepio @ 17.02.2011 - 16:16)
как раз хотел сказать что смыслом войны было отодвинуть границу от Ленинграда.


Неужели так сильно отодвинули? Так сильно, что немцы не растреливали из своих орудий Ленинград а их бомбардировщики не взлетали с финских аэродромов?
От 80 км до 150 отодвинули. Солидное расстояние.
Марионеточное правительство Куусинена так и не дождалось "освобождения" Финляндии, создания Финляндской Демократической Республики. Отто Виле так и помер в Москве. А правительство его, так и не разу не правившей в своей стране, было распущено сразу после войны.
Хотел бы Сталин для создания обороны Ленинграда отодвинуть границы - не создавал бы марионеточное правительство для "освобождённой Финляндии". Вон перед потенциальным противником (немцами) целое государство. Не запугивай его оккупацией и советизацией. Помоги ему. И лучше вообще не суйся. Вот нам и союзник.

Вы же наверняка помните, что Финляндия объявила войну СССР только 25 июня 1941 года. После советских бомбардировок финских территорий.

По данным МО безвозвратные потери РККА составили почти 130 000 человек.
 
[^]
hockob
17.02.2011 - 17:03
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1872
Цитата (siv62 @ 17.02.2011 - 16:46)
Цитата (hockob @ 17.02.2011 - 16:40)
Не "всего 5 лет", а целых долгих 5 лет. И каких.

и каких? високосных что ли.

Каких?! История не любит сослагательного наклонения... Будь на тот момент ядерное оружие хоть у одной из сторон - трудно даже представить, что бы сейчас было.

Возвращаясь ещё раз к вопросу "и каких?", рекомендую ознакомиться с историей ВОВ, для расширения кругозора. Хотя бы, ради памяти тех людей, кто погиб, кто трудился в тылу. Или ты сирота? Тебя это никак не коснулось?
 
[^]
Vortx
17.02.2011 - 17:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 259
Интереснейшая тема! Если кому то вдруг интересно узнать больше, рекомендую к просмотру финский фильм об этих событиях: "Зимняя война" /Talvisota (1989)
 
[^]
siv62
17.02.2011 - 17:11
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.10
Сообщений: 199
Цитата (hockob @ 17.02.2011 - 17:03)
Возвращаясь ещё раз к вопросу "и каких?", рекомендую ознакомиться с историей ВОВ, для расширения кругозора. Хотя бы, ради памяти тех людей, кто погиб, кто трудился в тылу. Или ты сирота? Тебя это никак не коснулось?

рекомендую незнакомым людям не тыкать, мы с вами на брудершафт не пили и к одним и тем же феям не хаживали. Светлую память предков я ни чем не задел. Сирота ли я вас совсем не касается.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25731
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх