Академик Александр Чучалин на совещании по коронавирусу у Владимира Путина: Мы немного перегибаем палку, драматизируя ситуацию в

только звук. эфир от 18 апреля
текст тут https://www.radiorus.ru/brand/57079/episode/2263025




Это сообщение отредактировал aev2000 - 21 апр 2020 в 07:00

А почему смертность так считают?

Заражения
47 121+4 268
Выздоровления
3 446+155
Смерти
405+44

У зараженных два варианта выздоровел или умер, а тут смертность 10% Ведь зараженные или умрут или выздоровят?
Короче не понятно.
Это сообщение отредактировал otctoj - 21 апр 2020 в 07:19

Цитата (otctoj @ 21.04.2020 - 07:18)

А почему смертность так считают? Заражения 47 121+4 268 Выздоровления 3 446+155 Смерти 405+44 У зараженных два варианта выздоровел или умер, а тут смертность 10% Ведь зараженные или умрут или выздоровят? Короче не понятно.

У заражённых не два, а одно состояние - это, собственно, процесс течения болезни. Смерть или выздоровление - это точка выхода из этого состояния. Это граф. Соответственно для расчета количества заболевших двигаешься по траектории графа - от точки входа до точки выхода, всего два показателя доступных для расчетов: заболевшие и умершие.

Количество выздоровевших влияет только если ты учитываешь количество выздоровевших.

Полностью понятие смертности звучит как "вероятность умереть в случае болезни", а не "вероятность умереть в случае в болезни относительно варианта выздороветь".
Это сообщение отредактировал palelle - 21 апр 2020 в 07:42

Как бы нас не к третьей мировой бойне готовят, отчаянные и голодные народы легче стравить

Цитата (Voronezher @ 20.04.2020 - 23:36)

Цитата часть населения уже имеет антитела к SARS-CoV-2 А с итальянцами/испанцами/СШАнцами что не так?

Поменьше телек смотри.

Цитата (fox396 @ 20.04.2020 - 23:40)

а сценаристам этой постановы похуй, там свои цели и задачи

Не поверишь, примерно за такую же мысль, (Ищите тех кому выгодна эта ситуация - бабло) в другой теме заминусили придурки.

Это тот академик, который спал до своего выступления?
Там сначала один ученый выступал, а второй спал, потом они поменялись.
Ржал долго над ними

Цитата (Voronezher @ 21.04.2020 - 03:36)

Цитата часть населения уже имеет антитела к SARS-CoV-2 А с итальянцами/испанцами/СШАнцами что не так?

Ну, так там доля пожилых заметно выше. Достаточно посмотреть на среднюю продолжительность жизни..

Цитата (otctoj @ 21.04.2020 - 12:18)

А почему смертность так считают? Заражения 47 121+4 268 Выздоровления 3 446+155 Смерти 405+44 У зараженных два варианта выздоровел или умер, а тут смертность 10% Ведь зараженные или умрут или выздоровят? Короче не понятно.

Все это филькина грамота. Почему? Потому что речь идет о
Протестированных. А тестируют у нас группу риска, тех кто контактировал, с явными симптомами или прихавших из стран с высоким уровнем заражения.

Если же протестировать всех поголовно, то статистика может быть совсем иной.

Цитата

А с итальянцами/испанцами/СШАнцами что не так?

У них не принято зализывать до дырки, чтобы превратить в 0!

Цитата (501ver @ 21.04.2020 - 12:33)

Цитата (ruslan3967 @ 20.04.2020 - 23:43) Сезон 2018-2019 года. Переболели гриппом 2,6 млн чел в Москве. Смертность 1 % Сезон 2020 заболели короной 46000 в России всего. Смертность 3% Делайте выводы для чего истерию поднимают и кому это выгодно. Хули ты пиздишь? Посчитай (423/46000)100%=0,92%

С вероятностью более 90% смерть наступает не ранее чем через неделю, среднее время вроде около 18 дней, после начала болезни. А число заболевших растет по экспоненте каждый день. Так что считать нужно, например, как число умерших делить на число заболевших которое было 10-20 дней назад.

Но это тоже не точно так как полное число заболевших все равно не известно, тесты всех не выявляют.

Тут нужен расчет специалистов по контрольным группам, анализы долговременные и прочее.

Про сезонный грипп уже известно, что у него смертность в пределах 0.1%, т.е. 0.1% и меньше.

По коронавирус пока еще нет точных оценок, вы сами вычислить не сможете, специалисты говорят что с высокой вероятностью она лежит в диапазоне от 0.5% до 3%. Скорее всего ближе к 1%. То есть в любом случае речь идет о на порядок большей смертности, чем при сезонном гриппе.

главстерху и кооперативу ""озеро" по хуй на мнение этого доктора. У них теперь есть железный предлог, для закручивания гаек и тотального беспредела.

Цитата (Голгофский @ 20.04.2020 - 23:39)

Что он хотел этим сказать ? Владимир Владимирович зря желтый костюмчик в Комунарке одевал или зря деньги народные на пособие по безработице разбазаривал ?

А костюмчик то, действительно утилизировали?
И телефон, на который они фоткались, когда на Авито появится?

Цитата (kurtosis @ 21.04.2020 - 08:42)

Цитата (501ver @ 21.04.2020 - 12:33) Цитата (ruslan3967 @ 20.04.2020 - 23:43) Сезон 2018-2019 года. Переболели гриппом 2,6 млн чел в Москве. Смертность 1 % Сезон 2020 заболели короной 46000 в России всего. Смертность 3% Делайте выводы для чего истерию поднимают и кому это выгодно. Хули ты пиздишь? Посчитай (423/46000)100%=0,92% С вероятностью более 90% смерть наступает не ранее чем через неделю, среднее время вроде около 18 дней, после начала болезни. А число заболевших растет по экспоненте каждый день. Так что считать нужно, например, как число умерших делить на число заболевших которое было 10-20 дней назад. Но это тоже не точно так как полное число заболевших все равно не известно, тесты всех не выявляют. Тут нужен расчет специалистов по контрольным группам, анализы долговременные и прочее. Про сезонный грипп уже известно, что у него смертность в пределах 0.1%, т.е. 0.1% и меньше. По коронавирус пока еще нет точных оценок, вы сами вычислить не сможете, специалисты говорят что с высокой вероятностью она лежит в диапазоне от 0.5% до 3%. Скорее всего ближе к 1%. То есть в любом случае речь идет о на порядок большей смертности, чем при сезонном гриппе.

зоебали!
при гриппе никто не пишет что умер от гриппа при явном огнестреле. а тут всю хуйню списывают на макароновирус. ну пиздеж же это. пиздеж. с такой распространяемостью как рассказывают, районами бы вывозили. магазины придомовые работают. сколько народа в этих мини маркетах проходят? так что все пиздеж.
Это сообщение отредактировал GrafN - 21 апр 2020 в 08:51

Я так понимаю, что для отмены этого блядского хуй пойми какого режима нужна путенская победа, когда придумают как он победил, тогда и отменят
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для окончания эпидемии надо, чтоб переболели 2/3 населения.

Лысенко тоже был "академиком"

Цитата (Голгофский @ 20.04.2020 - 23:39)

Что он хотел этим сказать ? Владимир Владимирович зря желтый костюмчик в Комунарке одевал или зря деньги народные на пособие по безработице разбазаривал ?

НАдевал 6*я!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GrafN @ 21.04.2020 - 14:50)

Цитата (kurtosis @ 21.04.2020 - 08:42) С вероятностью  более 90% смерть наступает не ранее чем через неделю, среднее время вроде около 18 дней, после начала болезни. А число заболевших растет по экспоненте каждый день. Так что считать нужно, например, как число умерших делить на число заболевших  которое было 10-20 дней назад. Но это тоже не точно так как полное число заболевших все равно не известно, тесты всех не выявляют.  Тут нужен расчет специалистов по контрольным группам, анализы долговременные и прочее. Про сезонный грипп уже известно,  что у него смертность в пределах 0.1%, т.е. 0.1% и меньше. По коронавирус пока еще нет точных оценок, вы сами вычислить не сможете, специалисты говорят что с высокой вероятностью она лежит в диапазоне от 0.5% до 3%. Скорее всего ближе к 1%. То есть в любом случае речь идет о на порядок большей смертности,  чем при сезонном гриппе. зоебали! при гриппе никто не пишет что умер от гриппа при явном огнестреле. а тут всю хуйню списывают на макароновирус. ну пиздеж же это. пиздеж. с такой распространяемостью как рассказывают, районами бы вывозили. магазины придомовые работают. сколько народа в этих мини маркетах проходят? так что все пиздеж.

Я тут почитал литературу, поговорил с коллегами и пришел к такому выводу о том как проверить самосогласованость статистики разных стран. По тестам выявляется порядка 1/10 всех инфицированных, ну может от 1/5 до 1/20, в зависимости от числа тестов проведенных в стране. Смертность же во всех странах порядка 1%, это как физическая константа, которая конечно зависит от уровня медицины и распределения по возрастам, но не так что может менятся от 0.5% до 15% как заявляют. Это не физично.
Скорее всего она меняется от страны к стране на порядок слабее, т.е. в прделах от 0.5% до 2%. Не более.

Давайте проверим эту гипотезу на примере Франции. По тестам во Франции 150 тыс инфицированных. Но тесты делают не всем. По заявлениям терапевтов больных 1,5млн. Столько было обращений людей, им поставили подозрение на КОВИД, но тесты не делали. Лечили по симптомам дома. То есть официальная статистика действительно занижена в 10 раз.

Погибших 20 тыс. Информации о том что туда записывали умерших от других болезней или наоборот людям ставили причину смерти сердечную недостаточность или диабет у меня нет. Будем считать, что от короны умерло реально 20 тыс.

Итого оценка смертности
20тыс/1.5 млн = 1.3% То есть тут статистика самосогласуется со смертностью порядка 1%.

Цитата (Voronezher @ 21.04.2020 - 01:36)

Цитата часть населения уже имеет антитела к SARS-CoV-2 А с итальянцами/испанцами/СШАнцами что не так?

Сравни наши географическое положение, и их. Климат в особенности. Сколько мы раз болели респираторными заболеваниями (ну считай раз в год втой или иной форме), и как у них с этим.
Сугубо ИМХА

Цитата (ARBATskiy @ 20.04.2020 - 23:42)

Мне "манту" для чего делали?

А ты её мочил? Или расчёсывал?
Мне в детстве Перке делали (или как там правильно).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Еще, хотелось бы, услышать от грамотного специалиста, мнение, что будет с человеком, проведшем в самоизоляции в четырех стенах пару и более месяцев. Что станет с его психикой на фоне негативных новостей в СМИ. Да и с "физикой" что, без активного движения. Что с иммунитетом? Пока, те, кто ввел "самоизоляцию", считают, что мы будем здоровее. А на самом деле деле?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (тямпототям @ 21.04.2020 - 03:37)

Похоже начинают плавно съезжать с темы "сидим дома" или мне показалось?

Съезжают. Но, сцуко, очень плавно, почти незаметно. Хотя вот тут намедни Великий Бог Мясников пизданул что у него выявлены антитела, а когда болел не помнит. Так что, возможно, что и постепенно подводят к мысли о снятии режима.

Только видите-ли какое совпадение: вчера митинги начались, а сегодня уже антитела находить начали массово.

Цитата (ruslan3967 @ 20.04.2020 - 23:43)

Сезон 2018-2019 года. Переболели гриппом 2,6 млн чел в Москве. Смертность 1 % Сезон 2020 заболели короной 46000 в России всего. Смертность 3% Делайте выводы для чего истерию поднимают и кому это выгодно.

Ну да, только без изоляции гриппом бы заболели те же 2,6 млн человек и ещё сверху столько же короной. Как тебе такой сценарий?

Смотрел часть по тв...вот прям под диктовку все это было...Может экономика дно показала...вот и забегали...
Размещено через приложение ЯПлакалъ