Запрещенная победа, многобукофф

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ArtemIS
12.12.2013 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Цитата (mikedd @ 12.12.2013 - 13:57)
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 13:28)
Шпалометы, аргументируйте свои шпалы. По мнению ТС
Цитата
И что самое поразительное — Иван IV не озлобился, не стал мстить за прошлые унижения. Его правление оказалось едва ли не самым гуманным за всю историю нашей страны.

зато то, что этот "великий гуманист" устроил в Новгороде, несколько опровергает его гуманность:
атем последовали казни, продолжавшиеся до 13 февраля. Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода[6], Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и ещё живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; «а жен их, мужеск и женск пол младенцы» он повелел «взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду». Священники и монахи после различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами; живое предание об этом сохранялось ещё в XIX веке[2].
Людей забивали до смерти палками, бросали в реку Волхов, ставили на правёж, чтобы принудить их к отдаче всего своего имущества, жарили в раскаленной муке. Новгородский летописец рассказывает, что были дни, когда число убитых достигало полутора тысяч; дни, в которые избивалось 500 − 600 человек, считались счастливыми. Шестую неделю царь провёл в разъездах с опричниками для грабежа имущества; были разграблены монастыри, сожжены скирды хлеба, избит скот
http://ru.wikipedia.org/wiki/РќРѕ%...ЂРѕРј

Еще 20 лет назад все знали, что Большой террор 1937-39 годов дело рук кровавого упыря Берии, и вдруг недавно выясняется, что Берия наркомом НКВД стал в конце 1939 года, и именно он прекратил Большой террор, поставив к стенке самый активных чистильщиков типа Ежова или Эйхе. А ведь даже 100 лет еще не прошло. Чего уж говорить про эти ваши свидетельства - сколько раз их переписывали - неизвестно. Наверняка можно лишь судить о глобальных событиях, типа взятия Казани и Астрахани, т.к. свидетельства об этих событиях получены из большого количества разных источников. А пассажи типа "жарили в раскаленной муке" очень похожи на "топили баржами"...

И когда начинаешь копать источники они сводятся к двум сочинениям
1. Дженкинсон А. Путешествие в Среднюю Азию 1558 – 1560 гг. // Английские путешественники в Московском государстве в XVI веке
2. Штаден (Staden) Генрих фон "Страна и правление московитов"
 
[^]
Alexxa
12.12.2013 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1459
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 10:10)
В РФ началось возвеличивание Ивана IV и оправдание опричины? Ну, поздравляю, ждите Малюту

Ты уже с десяточек так годочков, ну или чуть более, живешь под боком с "Малютой"), аль не замечаешь ничего?)
Думай, прежде чем писать что-то!
Спасибо автору, историю надо знать!) bravo.gif

 
[^]
Мпсовод
12.12.2013 - 14:12
-2
Статус: Offline


Синобит

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 470
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 10:10)
В РФ началось возвеличивание Ивана IV  и оправдание опричины? Ну, поздравляю, ждите Малюту

Да что его ждать-то, Скуратов у нас уже был ген. прокурором. Удивительно как его не связали с Малютой. А те что сейчас - Малюта против них младенцем покажется.

Добавлено в 14:15
Цитата
И когда начинаешь копать источники они сводятся к двум сочинениям1. Дженкинсон А. Путешествие в Среднюю Азию 1558 – 1560 гг. // Английские путешественники в Московском государстве в XVI веке2. Штаден (Staden) Генрих фон "Страна и правление московитов"

Короче - гнусные пасквили писали враги русского государства.

Минусят Скуратовы!!! gigi.gif

Это сообщение отредактировал Мпсовод - 12.12.2013 - 14:44
 
[^]
ArtemIS
12.12.2013 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Цитата (Мпсовод @ 12.12.2013 - 14:12)
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 10:10)
В РФ началось возвеличивание Ивана IV  и оправдание опричины? Ну, поздравляю, ждите Малюту

Да что его ждать-то, Скуратов у нас уже был ген. прокурором. Удивительно как его не связали с Малютой. А те что сейчас - Малюта против них младенцем покажется.

Добавлено в 14:15
Цитата
И когда начинаешь копать источники они сводятся к двум сочинениям1. Дженкинсон А. Путешествие в Среднюю Азию 1558 – 1560 гг. // Английские путешественники в Московском государстве в XVI веке2. Штаден (Staden) Генрих фон "Страна и правление московитов"

Короче - гнусные пасквили писали враги русского государства.

Нет. Друзья конечно. Все нас темных просвещать пытаются, а мы такие плохие, не хотим этого cool.gif
 
[^]
Hton
12.12.2013 - 14:19
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 453
Цитата (ArtemIS @ 12.12.2013 - 14:07)
Цитата (mikedd @ 12.12.2013 - 13:57)
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 13:28)
Шпалометы, аргументируйте свои шпалы. По мнению ТС
Цитата
И что самое поразительное — Иван IV не озлобился, не стал мстить за прошлые унижения. Его правление оказалось едва ли не самым гуманным за всю историю нашей страны.

зато то, что этот "великий гуманист" устроил в Новгороде, несколько опровергает его гуманность:
атем последовали казни, продолжавшиеся до 13 февраля. Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода[6], Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и ещё живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; «а жен их, мужеск и женск пол младенцы» он повелел «взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду». Священники и монахи после различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами; живое предание об этом сохранялось ещё в XIX веке[2].
Людей забивали до смерти палками, бросали в реку Волхов, ставили на правёж, чтобы принудить их к отдаче всего своего имущества, жарили в раскаленной муке. Новгородский летописец рассказывает, что были дни, когда число убитых достигало полутора тысяч; дни, в которые избивалось 500 − 600 человек, считались счастливыми. Шестую неделю царь провёл в разъездах с опричниками для грабежа имущества; были разграблены монастыри, сожжены скирды хлеба, избит скот
http://ru.wikipedia.org/wiki/РќРѕ%...ЂРѕРј

Еще 20 лет назад все знали, что Большой террор 1937-39 годов дело рук кровавого упыря Берии, и вдруг недавно выясняется, что Берия наркомом НКВД стал в конце 1939 года, и именно он прекратил Большой террор, поставив к стенке самый активных чистильщиков типа Ежова или Эйхе. А ведь даже 100 лет еще не прошло. Чего уж говорить про эти ваши свидетельства - сколько раз их переписывали - неизвестно. Наверняка можно лишь судить о глобальных событиях, типа взятия Казани и Астрахани, т.к. свидетельства об этих событиях получены из большого количества разных источников. А пассажи типа "жарили в раскаленной муке" очень похожи на "топили баржами"...

И когда начинаешь копать источники они сводятся к двум сочинениям
1. Дженкинсон А. Путешествие в Среднюю Азию 1558 – 1560 гг. // Английские путешественники в Московском государстве в XVI веке
2. Штаден (Staden) Генрих фон "Страна и правление московитов"

Не только.
Просто отчего то, по ленности скорее всего руки у многих не доходят до остальных документов. Их не то что бы много, но они есть.

Франческо да Колло. Доношение о Московии, Второе послание-реляция Эрнана Кортеса императору Карлу V, Никоновская летопись, Домострой, Летописец Соловецкий, письма, указы (писались они пространно и дотошно) и многое многое многое. Почитать интересно, показывает мнение на одну и ту же проблему с разных сторон, причем зачастую враждебных.

А что в них правда или ложь... Наверное что то посредине.
 
[^]
Tkr
12.12.2013 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1128
Цитата (Kveg @ 12.12.2013 - 19:30)
Скажем так - Новгород страдал сильным сепаратизмом.

Жестоко? да. Но эффективно. Если бы Чечню так же усмирили, а не придумывали Кадырова, то думаю в России никто бы не переживал по этому поводу.

Скажем конкретнее: Новгород того времени напоминал Чечню начала двухтысячных. Он являлся базой для бандитов, из его стен постоянно вырывались шайки, грабившие всех подряд. Город периодически предавал Русь, вступая в соглашения с врагами, открывая им ворота. Он должен был быть усмирен.
 
[^]
716
12.12.2013 - 14:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 1647
Бондарчуку не говорите, а то фильм снимет опять.
 
[^]
Детидетей
12.12.2013 - 14:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 85
Не простила бы Русь ни вам, ни нам маломужества, так о том и помните, детям и внукам накажите. А забудете — вторыми иудами станете, иудами земли Русской. Слово мое твердо: найдет беда, всю Русь подыму! ©
 
[^]
Мпсовод
12.12.2013 - 14:25
7
Статус: Offline


Синобит

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 470
Цитата
Вы забываете, что на тот самом Диком поле в то время образовалось квази-государство - наша гордость Козацька Січ.

Гнедо воров, разбойников и грабителей, которые не щадили ни врагов, ни соплеменников. Не Хмельницкий-ли, став гетманом в результате спровоцированного им-же бунта в сечи и убитого с его подачи коронного гетмана, пригласил в качестве союзников крымского хана и его сюзерена - турецкого султана, отдав им украину на разграбление.
 
[^]
alexI1979
12.12.2013 - 14:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата (affTomato @ 12.12.2013 - 14:19)
Вы забываете, что на тот самом Диком поле в то время образовалось квази-государство - наша гордость Козацька Січ. которая служила прокладкой между Крымом и Московией. И пизды с волосами турки огребали в основном от казаков, а не от русских.

Ла, и стиль изложения - гавно. Все плохие, мы - хорошие.

Ну как тут без свидомитых "Львовских братьев", в каждой бочке затычка gigi.gif
Войско Его Королевской Милости Запорожское, "Запорiзька Січ" на тот момент было прокладкой между Крымом и Польшей, не присывайте себе чужих заслуг...
 
[^]
Bush6791
12.12.2013 - 14:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Неоднозначны оценки афтора.

Но пост тем не менее - хорош.
 
[^]
Gydra
12.12.2013 - 14:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 1766
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 10:10)
В РФ началось возвеличивание Ивана IV и оправдание опричины? Ну, поздравляю, ждите Малюту

А что вы батенька про опричнину то знаете?? И при чём тут мать его РФ?? Или возвеличивание Петра 1го уничтожившего северный флот и построивши сотню корыт это есть хорошо?
По теме. Почаще бы так напоминали. И не только здесь. Ещё бы и в школах. Да боюсь учителям за это платить не будут и не станут они отягощать себя.
 
[^]
Markus2312
12.12.2013 - 14:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 45
ТС, кем это победа запрещенная-то?
 
[^]
djamix
12.12.2013 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 10:10)
В РФ началось возвеличивание Ивана IV и оправдание опричины? Ну, поздравляю, ждите Малюту

Уж лучше Малюту, чем понтореза Навального.
 
[^]
ArtemIS
12.12.2013 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Цитата (Gydra @ 12.12.2013 - 14:33)
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 10:10)
В РФ началось возвеличивание Ивана IV  и оправдание опричины? Ну, поздравляю, ждите Малюту

А что вы батенька про опричнину то знаете?? И при чём тут мать его РФ?? Или возвеличивание Петра 1го уничтожившего северный флот и построивши сотню корыт это есть хорошо?
По теме. Почаще бы так напоминали. И не только здесь. Ещё бы и в школах. Да боюсь учителям за это платить не будут и не станут они отягощать себя.

А когда Петр I успел уничтожить Северный флот?
 
[^]
Sersh
12.12.2013 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.12
Сообщений: 2426
Ни кто этой истории не знает, ибо вычеркнули ее из памяти нашего народа а история это ошибки и ликование которые нужно помнить. и пофиг какой был царь плохой-хороший мы должны помнить истрпию
 
[^]
victoor
12.12.2013 - 14:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 668
Вот просто охеренно обидно, что не снимают хороших фильмов о прошлом наших стран! Это же такое раздолье для кинематографа! А заодно последует и поднятие патриотизма, также будет достигнут и обучающий эффект! В самом деле, кто без Ивана Васильевича знал бы, что Казань и Астрахань брались при Грозном?? А ведь этот факт знают абсолютно ВСЕ!! Да таким макаром можно вообще много чего положительного достичь в воспитании народа! Раньше было много черно-белых фильмов о старинной Руси, и я любил их смотреть! но за последние годы вышел только высер Лунгина, и какой то невнятный Невский... и все!
p.s. а про поселения Аркаим до сих пор в школах не рассказывают, хотя более 20 лет прошло со времени их обнаружения...
 
[^]
timevendor
12.12.2013 - 14:51
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Ходят слухи, что ВВП пишет лично (если уже не написал, - просто не слежу) новый учебник единой истории или как-то так. Если это правда, то в ближайшем будущем в ответ на пространные рассуждения и подобные вопросы:
Цитата
почему про битву при Молодях не снимают фильмы, не рассказывают про нее в школе, не отмечают праздниками ее годовщину?

мы должны будем увидеть целый пакет исторических фильмов по заказу Госкино (Государственный Комитет по кинематографии) про жену Петра I, Ивана Грозного и так далее в свете известных высказываний Путина?

Неужели всю эту гоп-компанию не научил опыт Феди-манерного с его якобы "историей" о Сталинграде?!
 
[^]
и7ветер
12.12.2013 - 14:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (Ратислав @ 12.12.2013 - 10:39)
С чего вы взяли что победа какая-то "запрещенная"?
Мы все знаем про нее и другие победы Ивана Грозного.
И никто в историографии не считает Грозного каким-то "плохим" царем. Глупости это.
Для истории России победа при Молодях, конечно, важна, но таких битв было валом. И с победами с поражениями. Параллельно шла огромнейшая Ливонская война, в которой этих битв было 100500.
В период Грозного более важны ИМХО такие события как взятие Казани и Астрахани, а также покорение Сибири.
Победа при Молодях же по сути ничего не изменила - как ходили в походы крымцы и ногайцы на Русь - так они и ходили дальше до 18 века.
И только Потемкин смог полностью убрать эту угрозу.

А вот взятие Казани и Астрахани с дальнейшим продвижением в Сибирь полностью устранило для Руси угрозу с востока и принесло огромные территории и природные ресурсы. Вот это важнее намного!

А насчет "никто не знает", "фсе забыли" -
http://www.molodifest.ru/ - вот официальный сайт фестиваля Молодинская битва. Проводится уже лет 5 как.

Взяли с того пустяшного факта, что "огромная Ливонская война" - по вовлеченным людским и материальным ресурсам составляет где то одну десятую (в лучшем случае) от войны с Турцией и сателлитами. Нет, если глядеть по "письменным источникам", заботливо оставленным немцами, то оно канешно....
Вот только ужасные сонмы войск, описанные в этих точнейших источниках, как это принято у западных историков, питались воздухом и вооружались у фэйри. Потому что база их деятельности, людская, транспортная и промышленная, способна была выдержать (и то с огромным трудом) ровно одну десятую описанных войск.
Нет, в Ливонскую войну не было и единого сражения, хотя бы отдаленно похожего на Молоди. Да, наши историки систематически, всем сообществом, старательно работают против России. Чему является убедительным подтверждением ваш пост...
 
[^]
russean
12.12.2013 - 14:55
1
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6199
Цитата (ArtemIS @ 12.12.2013 - 13:46)
Цитата (Ihtiandro @ 12.12.2013 - 10:28)
Шпалометы, аргументируйте свои шпалы. По мнению ТС
Цитата
И что самое поразительное — Иван IV не озлобился, не стал мстить за прошлые унижения. Его правление оказалось едва ли не самым гуманным за всю историю нашей страны.

зато то, что этот "великий гуманист" устроил в Новгороде, несколько опровергает его гуманность:
атем последовали казни, продолжавшиеся до 13 февраля. Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода[6], Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и ещё живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; «а жен их, мужеск и женск пол младенцы» он повелел «взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду». Священники и монахи после различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами; живое предание об этом сохранялось ещё в XIX веке[2].
Людей забивали до смерти палками, бросали в реку Волхов, ставили на правёж, чтобы принудить их к отдаче всего своего имущества, жарили в раскаленной муке. Новгородский летописец рассказывает, что были дни, когда число убитых достигало полутора тысяч; дни, в которые избивалось 500 − 600 человек, считались счастливыми. Шестую неделю царь провёл в разъездах с опричниками для грабежа имущества; были разграблены монастыри, сожжены скирды хлеба, избит скот
http://ru.wikipedia.org/wiki/РќРѕ%...ЂРѕРј

И это дошло до нас исключительно по свидетельству англов.

вот что и забавно в сем. Бойня бы долго не стерлась из памяти, и новгород бы либо просто исчез, либо стал бы вечным регионом нестабильности. Но новгород не исчез, значит жителей в нем порядком осталось, и народная память москалей не клянет - что тоже важно.
 
[^]
Hton
12.12.2013 - 14:56
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 453
Цитата (victoor @ 12.12.2013 - 14:47)
но за последние годы вышел только высер Лунгина, и какой то невнятный Невский... и все!

Соглашусь.
Вообще историю ХРЕНОВО преподают.

Мало кто знает что Невский был побратимом Мамая, ездил в Орду брататься.
Мало кто знает где и с кем бились Русские полки на поле куликовом. (татаро монгол то там практически не было).
Мало кто догадывается, что события последних 250 лет - действия и последствия так называемой Великой игры Империй. И если стоит искать врага, то англоязычного.

Многие великие русские победы забываются и затираются, но при этом пытаются бороться за некоторые очевидные вещи с пеной у рта. Зачем?

А вообще, нужно знать историю, а особенно такой великой страны как Россия. Она заслуживает уважения. Правда она далеко не так красива как расписывается, кровава, жестока, но и эпична, жертвенна.

И еще, все у нас на перекосяк. Многих людей повлиявших положительно на историю и развитие России не заслуженно забывают.
Суворов то стал генералиссимусом не при Екатерине, а при Павле :)
 
[^]
affTomato
12.12.2013 - 14:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.07.13
Сообщений: 281
Цитата (Kveg @ 12.12.2013 - 14:54)
Цитата (affTomato @ 12.12.2013 - 13:19)
Цитата (Kveg @ 12.12.2013 - 12:18)
Цитата (Ратислав @ 12.12.2013 - 10:28)

Да ладно, набеги они продолжали совершать до середины 18 века. Часто успешно.
Да и дань им выплачивали еще и после Молодей.

Крым активно участвовал во всех событиях 16 века, а Россия совершила несколько походов в Крым, в основном неудачных, пока Потемкин не подошел комплексно к этому моменту, застроив сначала все причерноморье городками и станицами, опираясь на которые уже потом и взял Крым.

Так ни кто и не говорит что в битве при Молодях было уничтожено Крымское ханство. Набеги конечно продолжали совершать это очевидно, дело в том что масштаб этих набегов сильно уменьшился. Основа экономики Крымского ханства был грабеж, а когда вдруг потерян инструмент производства - кони, люди и снаряжение то новое накопить большая проблема, потому что денег то нет, потому что потерян инструмент производства и т.д.. ))
Дань платили чуть ли не до Елизаветы, но так было дешевле чем восстанавливать разграбленные села и пленников выкупать, а добраться для кары туда не могли. Снабжение не позволяло пройти через степь и вести боевые действия. Когда придумали как обеспечить снабжение сразу дошли до Крыма и захватили его.

Вы забываете, что на тот самом Диком поле в то время образовалось квази-государство - наша гордость Козацька Січ. которая служила прокладкой между Крымом и Московией. И пизды с волосами турки огребали в основном от казаков, а не от русских.

Ла, и стиль изложения - гавно. Все плохие, мы - хорошие.

Ты читать умеешь или только буквы знаешь? В основном посте написано что турки поддержали наступление своего вассального государства на Москву. И существенная часть корпуса янычар домой не вернулась. Дальше уже в моем посте написано что Крым был ослаблен в силу больших людских потерь в одной битве, а через 200 лет был захвачен и присоединен. С каким из утверждений ты не согласен?

А запорожские казаки они да. лихие воины. Грабили, бухали и хотели стать панами. А про прокладку ты верно подметил, равноудаленная территория между Русским царством, Речью посполитой, Оттоманской Портой и Крымским ханством. Все 4 яростно мешали друг другу в контроле над ней и поэтому там смогла образоваться Запорожская Сечь. Как только одно из государств победило всех остальных с Сечью было покончено.

Идут века, но ничего в общем не меняется..

Это так охуенно - взять и обосрать запорожских казаков. Грабили, бухали. И похуй, что на время походов у них был сухой закон, нарушение которого каралось смертной карой. Главное обосрать, а правдиво или нет - никого не ебет. И да, находясь географически между Османской империей и Россией, они сберегли ценой своих жизней тысячи жизней русских. А в благодарность получили пизды от Екатерины второй. Заебок, чо, уже тогда просматривалось "братское" отношение русских к украинцам.

Это сообщение отредактировал affTomato - 12.12.2013 - 15:02
 
[^]
Мпсовод
12.12.2013 - 14:59
0
Статус: Offline


Синобит

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 470
Цитата
Мало кто знает где и с кем бились Русские полки на поле куликовом. (татаро монгол то там практически не было).

Зато там было много литовских войск князя Ягайло и генуэзских панцирников, сиречь европейских наемников.

Добавлено в 15:02
Цитата
А в благодарность получили пизды от Екатерины второй. Заебок, чо, уже тогда просматривалось "братское" отношение русских к украинцам.
   
   
   

Свидомит начинает хохлосрач!!!
 
[^]
Knp9
12.12.2013 - 15:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 6297
Кастую срачЪ История - Из торы я
Историю пишут победители и те кто могут это оплатить, поэтому я верю в сказки и былины.

ЗЫ а вообще хватит парится... ,свои дела нужно вершить, а уж Предков наших Славян помнить и чтить нужно, всегда помнить и ни когда не сомневаться жили они по Правде и по Совести и стыдится нам за них нечего.


Это сообщение отредактировал Knp9 - 12.12.2013 - 15:10
 
[^]
Sniff19
12.12.2013 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 1633
Спасибо за экскурс в прошлое. Очень познавательно и информативно.

Однако за неделю это уже второй пост о том, что Иван Грозный был отличным мужиком. "Это жжжж неспроста" ©
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49920
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх