Запрещенная победа, многобукофф

заебись пост. конечно без котеек, сисек, возвеличивания молочки из РБ и обсирания "майданутых", но зато про великие победы русских. и написано правильными красивыми словами (прямо по карамзину разрешенная небольшая ложь в угоду политическим реалиям). и ерунда, что русскими московитов начали называть при Петре первом и по его просьбам во время бодяния именно по "гейевропам"
ЗЫ

нате вам на вентилятор

Это сообщение отредактировал Aleeeh - 12.12.2013 - 13:02

"При его правнуке была сломана созданная Иваном IV армия и уничтожена промышленность, снабжавшая оружием всю Европу (одни только Тульско-Каменские заводы продавали на запад в год до 600 орудий, десятки тысяч ядер, тысячи гранат, мушкетов и шпаг)."

Какой вброс то ....
Завод по производству оружия (а тут из текста речь идет именно о нем) был организован ПОСЛЕ смерти Ивана Грозного.
Из ВИКИ:
В 1595 году в Туле были поселены правительством, в количестве 30 человек, русские профессиональные оружейники, называвшиеся тогда самопальными мастерами. Они были обязаны поставлять в казну пищали, за что им были даны по обельной грамоте особые права. Число оружейников постепенно росло, и они стали образовывать отдельные оружейные общины и цеха, выделывающие то или другое оружие либо отдельные части его.

В 1632 году голландский купец Андреас Винниус, получив от царя Михаила Фёдоровича жалованную грамоту, основал близ Тулы железоделательный завод для изготовления ядер и пушек. Вскоре, в 1652 году, также около Тулы, у деревни Ченцово голландцами Акемой и Марселиусом был выстроен другой завод — для изготовления разного оружия. Строители этих заводов выписали из-за границы литейщиков, молотобойцев, оружейников и других специалистов в количестве до 600 человек. За право построить заводы Винниус, Акема и Марселиус обязались обучать заводскому делу коренных русских мастеровых, в числе их и тульских оружейников.
На офф. сайте завода ЕЩЕ более поздняя дата. Отсылает к Петру.


"Первый из династии Романовых отдал шведам побережье Балтийского моря и выходы к Ладожскому озеру."

Да, все так. Отдал. Собственно отдал то что УЖЕ не принадлежало России. Если слегка вспомнить историю, смутное время, то как была Россия разворована с севера Шведами с запада Шляхтой (да да - Жизнь за Царя - это от туда, как и Минин с Пожарским) то было отдано то чего уже не было в обмен на МИР, который был необходим как воздух. Но опять же, при "Тишайшем" была завоевана Сибирь, дорогу куда проложил казак Ермак (неординарная надо сказать личность, вызывает сквозь века только уважение).
Равно как СЛЕДУЮЩИЙ Романов Алексей Михайлович как раз "отбил Украину" по миру в деревне Андрусов. Опять же фамилия Хабаров и город Пенза - это к нему. :)

Так что не стоит наперстничать. Не надо умолять достижения Русских царей. Ни Рюриковичей ни Романовых. Это были ГОСУДАРИ радевшие за державу, а не временщики, что о своем кармане только и думают.

Это сообщение отредактировал Hton - 12.12.2013 - 13:18

Воистину краткость сестра таланта

Вы забываете, что на тот самом Диком поле в то время образовалось квази-государство - наша гордость Козацька Січ. которая служила прокладкой между Крымом и Московией. И пизды с волосами турки огребали в основном от казаков, а не от русских.

Ла, и стиль изложения - гавно. Все плохие, мы - хорошие.

Это сообщение отредактировал affTomato - 12.12.2013 - 13:20

Браво ТС ! Спасибо за историю нашу ! Я вот честно не знал про эту битву :(

ТС спасибо! С удовольствием прочитал.

Уже который раз за несколько дней историческая "сенсация". Что значит "запрещенная" битва? Кто её замалчивал? Красивая войсковая операция. Но автор её возводит в ранг великих и решающих побед. Таких побед было очень много. И про Иоана Васильевича куча книг и споров. Фигура мощная и противоречивая и рисовать его двумя красками категорически неправильно.Почему же столь модно стало высказывать как конечную истину точку зрения непрофессионалов? Автор опуса красочно переписал абзац из учебника (или хрестоматии). И дал собственные оценки событиям, которые воспринимаются истиной в последней инстанции. Я за возвеличивание истории земли Русской. Но больше люблю работу профессионалов. Уж больно много ерунды за последние двадцать лет пришлось прочитать.

на карте какраз невооруженным взглядом видно только оттоманскую империю, великое княжество литовское да московское княжество. а все остальное без микроскопа не разглядеть.

После этого собственно дальше можно и не читать. Франции не было, Испании не было, ну-ну. А на запад глянуть? Ничего, что рядом с вами тогда было одно из самых больших и развитых гос-в в Европе? Правда, ещё Василий III его порядком потрепал к тому времени (хотя справедливости ради и ему досталось), но всё равно оставалось ещё сильным и будет оставаться ещё 200 лет.

Очень советую книгу художественную автора Прозорова "Князь". Там серия из нескольких книг и все эти реформы и решения на казни Ивана Грозного показаны очень хорошо. ДА и вообще автор приятный, пишет хорошо. Дух тех времен очень ярко показан.
НУ а заслуги Святослава и Владимира у автора Мазина. В серии "Варяг"

отличный пост.

Больше подобных напоминаний! Есть, чем гордиться. И опять-таки, почему не помним развеРомановы виноваты?

интересно будет почитать, какие-такие заслугт могут быть у владимки, ясного солнышка, сына ключницы княгини Ольги и торговца-жида.

Еще что огорчает....
Историю учат по Прозорову и Мазину, а не по учебникам. Одно радует, что хотя бы что то вычитывают.

P.S. Прозоров нравится, но принимать все что он написал на веру - НИ НИ! Как и в этом посте, возвышенно красиво но порой ТАКИЕ ляпы ради красного словца - что ппц.

Препод истории сравнивала историю(как науку) с гулящей женщиной... И говорила что кто историю пишет, под того она и ложится.

Тс молодец, увлекательное чтиво, но сейчас нам откровенно лгут властьимущие... Так что о том что было в далекие времена можно лишь догадываться. Кто как хотел, тот так и описывал события.

Кто знает, может через пару веков будут детей учить о том что пу - бог и царь поднявший великую империю и ме - его правая рука... Вершители судеб ,стран и поколений... Ну а сейчас выходя на улицу я вижу нищих стариков и людей без надежды на будущее в глазах...

Как жаль, что теперь нет таких полководцев. Последние 100 лет лучшими в мире солдатами в основном командуют бездари и пьяницы.

Ну-ну

kompromatov
Мне жаль вашу историчку, путавшую учебник с наукой. Существуют факты - они добываются наукой. А уж их постоянная интерпритация - к науке имеет слабое отношение. К слову сказать, если бы Вы прошлись по улицам городов и весей во времена, что по истечении времен называют "золотым веком" той или иной державы, то офигели бы просто от бызысходности в глазах простых людей.

да и не забывали в общем то... "Казань брал...Астрахань брал....Шпака...не брал!" =)

еще и торговца-жида приплели...

чё за хуйня, я читал про балканские войны - некто выложили пост про них на ЯПе, СЕГОДНЯ только что читал про битву при Молодях - и тут на тебе, большой Брат ты где?!

Ты читать умеешь или только буквы знаешь? В основном посте написано что турки поддержали наступление своего вассального государства на Москву. И существенная часть корпуса янычар домой не вернулась. Дальше уже в моем посте написано что Крым был ослаблен в силу больших людских потерь в одной битве, а через 200 лет был захвачен и присоединен. С каким из утверждений ты не согласен?

А запорожские казаки они да. лихие воины. Грабили, бухали и хотели стать панами. А про прокладку ты верно подметил, равноудаленная территория между Русским царством, Речью посполитой, Оттоманской Портой и Крымским ханством. Все 4 яростно мешали друг другу в контроле над ней и поэтому там смогла образоваться Запорожская Сечь. Как только одно из государств победило всех остальных с Сечью было покончено.

Идут века, но ничего в общем не меняется..

Победа безусловно великая, но посмотрите перестали ли крымчаки нападать на нас после нее, сколько ещё набегов было после этой битвы... http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымско-ногай..._набеги_на_Русь

очень интересно и познавательно...спасибо ТС...легко читаемо и запаминаемо...зелень однозначно

Еще 20 лет назад все знали, что Большой террор 1937-39 годов дело рук кровавого упыря Берии, и вдруг недавно выясняется, что Берия наркомом НКВД стал в конце 1939 года, и именно он прекратил Большой террор, поставив к стенке самый активных чистильщиков типа Ежова или Эйхе. А ведь даже 100 лет еще не прошло. Чего уж говорить про эти ваши свидетельства - сколько раз их переписывали - неизвестно. Наверняка можно лишь судить о глобальных событиях, типа взятия Казани и Астрахани, т.к. свидетельства об этих событиях получены из большого количества разных источников. А пассажи типа "жарили в раскаленной муке" очень похожи на "топили баржами"...