Несколько гвоздей в гроб либерализма, интересное многобуквие

1. Цены високие, потому как покупательная способность временем стоянки поезда ограничена. Киоск - тупиковое решение, как уже подметили, т.к. не сможет удовлетворить подребности всех желающих за время стоянки поезда.
2. Немного притянуто. Естественно, более дешевая качественная обувь вытеснит качественную обувь по конским ценам. Что касается односезонной обуви, то тут каждый вибирает сам. И если качество будет откровенно плохим, никто ее в след раз не купит. Если она не доживет до конца сезона - аналогично. Рынок сам сформирует баланс цена/качество, приемлемый для общества.
3. Кроме микросхем в компьютере есть и движущиеся части - кулеры, винт. Кроме того, в недорогих платах есть конденсаторы, которые банально высыхают. И я подозревая, что если вовремя менять кулеры/винты, а плату брать на твердотельных конденсаторах, то компьютер будет практически вечным. Хотя мой старый комп на обычных конденсаторах китайской сборки выпуска 2001 года жив до сих пор.

Добавлено в 06:16
4. Не думаю, что кирпичный дом в том виде, как он построен сегодня, будет востребован через 200 лет) Кроме того, существует цена владения дома. По теплоизоляционным свойствам кирпич нервно курит. Да и после торнадо останется лишь одна коробка без крыши, мебели, отделки. Стоит вспомнить, какую часть от стоимости строения составляет голая коробка. Дом из современного кирпича никогда на простоит 200 лет.

Это сообщение отредактировал elvis74 - 27.05.2013 - 06:11

Мда, феерично.
Вообще конечно поражает меня как народ, как овцы спокойно сами заходят в аккуратно выставленные загоны.
Им не в домек, что свобода, равенство и братство, а именно (либерализм, толерантность, демократия) это не что то плохое, а нормальные условия для развития общества. Все. Хотите закрытый рынок? С монополиями? Да он и так уже есть. Кто вам ежегодно по три раза цены на воду, электричество, газ поднимает? А? И сравним цены на телефоны, телевизоры, компы, где конкуренция выше?
Хотите смотреть то, что вам нравится, а не то, что одобрено Центральным телевидением и политикой партии? Так вы и так, имеете возможность смотреть через интернет, что вам надо, это и есть демократия для упрощения.
Хотите иметь одинаковые права и возможности? Или хотите, чтобы сын зам начальника гаи имел их больше? А? Хотите быть атеистом, слушать рок и не быть осмеянным, теми кто слушает Михайлова и есть пасхальные куличи? Или вы хотите как они? А это и есть толерантность.
А разгул преступлений на национальной почве, засилие приезжих, не уважающих мнение коренных жителей, постоянные повышения цен, не соблюдения качества услуг и т.д. Это беспорядок, но никак не эти термины.

По продавцам - это да. Сказывалось что продавец это было огого, могли товару подкинуть, если с ними дружить. Вот некоторые и зазнавались.
А вот по ЖЭКам - опять же не соглашусь. Вызывали, приходили, делали и стоило это не "в карман тыщу за кран прикрутить". Зачастую за зарплату, иногда гостинец если слесарь понравится.
Возможно у нас так было - потому что в посёлке был всему головой директор завода. И ЖКотдел подчинялся заводскому руководству. Т.е. если динамить как сейчас население было кому по лбу дать. Мол как так послали работника завода или работника школы или больницы, где учатся лечатся дети и работники завода. Сейчас эта контора стала одной бандой, правду искать надо через суды и прочие дела. о которых обыватель имеет небольшое представление. Да и "афони" были всё же с квалификацией - сваять проводку было не то что сейчас. трубы железные - сваривать, гнуть и т.д.

Качественная обувь на 4 сезона в СССР производилась в полный рост. Многие и не по 4 носили. А проклятый ширпотреб её вытеснил. Вот гад! Как дальше жить...

А у нас в Украине есть "ПОКРАЩЕННЯ",которое плюёт на все законы и правила!

После этого читать дальше расхотелось, через два три года сыпаться начинает как правило из-за дешевых конденсаторов(они высыхают и теряют емкость), которые ставят для удешевления, так что пример про микросхемы не корректен чуть менее чем полностью.

Не вопрос - командная экономика позволяет сконцентрировать гигантские ресурсы для решения практически любой задачи. Вопрос лишь в правильном выборе приоритетов.
В рыночной экономике хоть кто-то да выберет правильное направление; его успех приведёт к новому финансированию этого направления (или этого же предприятия, или его конкурентов - главное, отрасль получит ресурсы для движения вперёд). Таким образом, стратегические ошибки отдельных участников не означают стратегического проигрыша всего общества.
В административно-командной экономике "неперспективное" направление просто не имеет шансов. Пример - да вы смотрите на него прямо сейчас! До 70-х годов микроэлектроника и вычислительная техника развивались в США и СССР примерно одинаково. А потом руководство СССР решило, что развивать свою микроэлектронику - помимо военных применений - слишком затратно и бесперспективно. и БЭСМ-6 стала практически последней серийной ЭВМ отечественной разработки, а вместо них под названием "СМ ЭВМ" и "ЕС ЭВМ" стали делать клоны PDP-11 и IBM-360. А когда выяснилось, что дальнейшее развитие без микроэлектроники невозможно - было уже поздно...

Первый пункт полная брехня. Весь бред основывается на каких то мнительных фактах "10 ларьков на пустом перроне", "штрафные санкции" и "ни кто не покупает больше 1й бутылки". Это бред сивой кобылы. Если там будет пиво дешевле чем в других местах то ни что не мешает человеку выйти из поезда и купить 10 бутылок в дорогу. К тому же вы забываете что многие покупают пиво как раз таки в ожидании поезда. Опять таки если там нету людей на этом вокзале нахуя там 10 ларьков?

ТС такого набредил, что даже комментировать не хочется. На перроне сейчас такая ситуация как ты и хочешь - там все ларьки принадлежат одному хозяину и цену он снижать не собирается (для поощрения покупателя в одном ларьке один сорт пива стоит чуть дешевле, а в другом другое пиво стоит чуть дешевле) и расходы на персонал его вообще не интересует, кому не нравится увольняйся. И никаких конкурентов он туда не пустит, так как вовремя отстегивает начальнику вокзала, ментам и чиновнику, курирующего этот район Про остальные пункты - учи основы экономики.

Очередная заявка на Нобелевскую премию по экономии? С 9 классами образования?

А вот еще пример - либерализм утверждает, что он воплощает естественное природное правило «выживает сильнейший». Грубо говоря – кто самый богатый, тот и самый лучший в популяции, это, мол, заметит любой, кто будет наблюдать за стаей обезьян, а люди суть те же обезьяны.
Где-то читал, что проводили такой эксперимент – обезьяны в вольере очень любили манго, но его всегда давали им в порезанном виде, кусками, бросая куски в песок. Обезьяны не ели грязные манго, и, повертев в руках, выбрасывали. Так продолжалось до тех пор, пока одна обезьяна случайно не уронила манго в емкость с водой, которую поставили неподалеку. Через какое-то время все обезьяны в вольере уже умели мыть манго – первая обезьяна научила всех. Т.о. образом она действовала не как капиталист, а как социалист. Вместо того, чтобы скрыть свое ноу-хау и мыть манго другим обезьянам только за плату, как поступил бы любой член капиталистического общества, стать самой толстой и сильно обезьяной, нанимать остальных обезьян работать на себя и т.п., обезьяна просто подарила свою идею остальным обезьянам. Ну и какое общество (и поведение в нем) естественнее?

Пруф в студию, насчет выживания сильнейшего и т.д. Тебе кто-то мозги запудрил, а ты не зная значения слов сам их придумываешь.
---------------------------
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и свобод человека перед лицом государства и выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан. В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
---------------------------
С каким именно тезисом либерализма ты не согласен?

Ну и насчет обезьянки ты все перевернул. Она их не учила. Она научилась сама, а остальные посмотрев на неё и увидев что у той получается сами стали мыть манго. Т.е. обезьянки поступили как обычные предприимчивые граждане в свободном обществе - увидели что кому-то хорошо и сами так захотели, научились и каждому стало хорошо. А социалисты или заставили бы ту самую обезьяну мыть магно для всех или запретили бы мыть, чтобы у всех все было одинаково.

Это сообщение отредактировал Margolis - 27.05.2013 - 13:20

Не красит девушку мат. Даже на ЯПе.

блять, тут написан настолько феерический бред, что просто пиздец

это, деточка, называется олигополия. ну если уж обязательно надо экономический термин придумать.
к рыночной экономике, конкуренции, свободному рынку вся эта хуйня не имеет никакого отношения.

я прям вижу, как туфли фабрики "гуангбуанг" вытеснили с рынка и уничтожили, например, "Ллойд"

история с компьютерами разбивается вдребезги легко: я сейчас всё это пишу со своего рабочего компа, которому идёт 12й год. просто для сидения на ЯПе работы в "офисе" мне не нужно нихуя большего. машина, повторюсь, служит 12й год.

еще один пример феерического незнания предмета.
какая связь между "ВВП на душу населения" и примером, понимает, видимо, только автор примера.

расскажи это "Укртелекому", который является монополистом в сфере наземной связи в Украине - цены на его услуги уже сравнялись с ценами на услуги мобильных операторов.
а их инновации выражаются в новых методах посылания нахуй абонентов

короче, человек наморозил такой ереси, что не получил бы и "тройки" у нормального преподавателя на 1м курсе какой-нить "экономической теории". до углублённого изучения предмета я бы товарища не допускал.

Давно наблюдаю за сетевыми магазинами, аптеками, АЗС и другими ритэйлерами.
Помню, когда их навязывали, нам объясняли, что их появление выгодно покупателям, дескать у них большие скидки по закупу, поэтому цены будут низкими. На деле же, эту разницу они кладут в карман, оставляю сверхпрбыль себе. В замен нам массово подсовывают нектары вместо соков,соевые пельмени, сгущёнка из растительных жиров, китайские яблоки, экономичные упаковки, сделанные из говна, эту экономию естественно они сделали для себя.
Капиталлизм это пирамида, растянутая на десятилетия!

А советские врачи тупо брали деньги с больных, можно конечно было через знакомых договорится. Дело не в системе, дело в людях.

Ага, только Вы забыли упомянуть, что покупая при каждом переезде - они и продают при каждом переезде... и ипотеку у них при этом никто не отменяет - просто заем переносится на новый дом

Это сообщение отредактировал verwolff - 27.05.2013 - 14:21

Пока кроме капитализма ничего не придумали, а так как "политика - это концентрированная экономика" никто ничего придумывать и не будет, ждем полного краха.

я первый раз слышу что срок службы процессорной техники 10 тысяч лет 0_0. походу он учился в академии джедаев :Р

Я удивляюсь знаете с чего? Вот строили коммунизм, социализм, а получилась какая-то пародия на капитализм. Т.е. вроде как и капитализм, а вроде как и воняющий социализм. И ведь столько лет строили. И строили-то лучше люди, не чета нынешним, как меня недавно назвали, "дерьмобездарь с торгашево-потребительски-обывателски отношением к Жизни". А получилось говно. И всё-равно все думают, что всё бы получилось. Ну как в анекдоте про цыгана, который лошадь есть отучал.

Кстати результаты этих покупок-продаж фееричные.
если в 50-60 годах 80 процентов населения США имели свою недвигу с выплаченной ипотекой, то в 2007 только 30.
только оступился, или не повезло и п-ц , переезжаешь на улицу.

Это у всех сейчас такое. Бюджеты западных соц- стран трещат от обилия социалки и бездельников. Портяночный социализм.

Это сообщение отредактировал гильза - 27.05.2013 - 14:52

А сейчас качества нет??? Если только у той колбасы что вы выбераете ухудшится качество (мяса меньше, технология дешевле), то вы сразу посмотрите в сторону конкурентов и выберете то, что вам надо. А когда все принадлежит одному, то ему сратьна качество.
И в СССР то всё качественное было, особенно автопром, что аж народ смотрел когда выпущена машина, в понедельник и сразу после аванса/зарплаты - то машину брать нельзя. Раньше холодильник стоил ого-го а теперь хочешь взять за 10 т.р. и что бы он тебе вечно служил. Покупай Miele у них с качеством проблем нет (только цена не понравится)
Да и к вещам раньше относились бережнее (т.к. в замен хрен купишь)

И кстати история расставила по местам Плановая экономика/рыночная экономика.

Ну мне зачитывали на лекциях про 550-600 лет. Но это был ещё во времена 300нм.

Сравним темпы роста и реальный ВВП Китая, где Сталинская модель и допустим Европу , или Индию?

Инсинуации, жонглирование фактами и передергивание.
Большинство примеров не выдерживают никакой критики.

Если не будет конкуренции и останется один продавец, кто помешает ему продавать пиво по 20 гривен (80 рублей)? В данном случае пиво стоит столько, сколько за него готовы платить покупатели. "Вынужденные покупать"??? Кто вынуждает их? Если они готовы платить эту цену, они покупают, если нет - не покупают. В данном случае цена напряму зависит только от спроса.

Пример про обувь касается напрямую нашей действительности. Однако я что-то не наблюдаю, что фирмы делающие качественную обувь разорились. Многие предпочитают долговечную качественную обувь, приобретая её в фирменных магазинах и дисконтах. Как говорил, кажется, Ротшильд: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи". Большинство людей, которые покупают "ширпотреб" делают это сознательно, а не потому что верят, что дешевка будет не нуже чем дорогая брендовая обувь. Кому-то нравится, что каждый сезон можно покупать обновку, кому-то нравится, что не надо платить сразу большие деньги, а можно платить раз в сезон понемногу. Кто-то думает, что новая дешевка выглядит лучше чем ношеная 2 сезона брендовая обувь.
В любом случае рынок регулируют покупатели. Если больше людей покупают ширпотреб по тем или иным причинам, таких товаров будет больше на рынке. Но качественные товары никуда не денутся, на них тоже всегда будет спрос.
То же самое и с телефонами. Кто-то раз в год теряет, кто-то любит постоянно обновлять и так далее. Но что-то я не вижу чтобы яблоко или самсунг разорились из-за китайских телефонов.

Так потому и вытеснила. Почему не у всех стоят шкафы 19 века? Если они такие качественные, то по логике вещей, они бы сейчас сохранились во многих семьях. Но! Есть много причин по которым даже качественная мебель приходит в негодность: пожар, наводнение, неаккуратное обращение и т.д. К тому же, такого качества мебель очень тяжелая, т.к. делается из натурального дерева, и непрактичная. Раз люди перестали покупать такую мебель, значит им действительно интереснее покупать более дешевую по тем или иным причинам. Но это не плохо, ведь подсчитано, что домохозяйке...

На счет компов. Множество личных примеров, когда комп и ноутбуки работали с десяток лет. Ну а через 4 года устаревает не только из-за игр. Выходят новые ОС, требующие больше ресурсов, новые приложения. Наши потребности тоже растут (три года назад я и не думал, что буду смотреть фильмы онлайн в HD качестве). Я вот в игры не играю, но примерно каждые пять лет обновляю комп (бук).

Ахаха. Да, да, покажите.
Про то, что нельзя считать ВВП на душу населения очень любят говорить провластные пропагандисты. Ну, т.к. мы в опе по этому показателю. При этом они зачастую не говорят что именно тогда считать за индикатор качества жизни населения (неудивительно, многие из них не имеют представления об экономике вообще).
Рассмотрим именно данный пример с гипсокартоном и кирпичами.
Ну хорошо, Иван построил кирпичный дом. Допустим в ланном случае ВВП - это стройматериалы. Но ведь качество его жизни лучше, чем у Джона который не может себе позволить построить кирпичный дом и строит каждый раз гипсокартонный! Значит в следующем году он построит баню (тоже ВВП), потом пристройку (ВВП), потом бассейн и так далее. Или всё-таки среднестатистический Иван (мы же средний ВВП считаем) на дом десять лет копил? И еще лет десять ничего пристраивать не будет?
А вообще странный пример. ВВП - это все товары и услуги произведенные в стране за год. Какая разница сколько у кого простоит дом? Если экономика в порядке, то производство работает, показатель высокий, если нет - то низкий. Откуда взяться качеству жизни, если нет ВВП? Нефть, газ - это ВВП. Сельхоз продукция - это ВВП, переработка - это ВВП. Если ВВП на душу населения низкий (ну, в сравнении с другой страной, например), то как может среднестатистический человек хорошо жить? Откуда деньги (товары, блага) то возьмутся? Из воздуха что ли? Если показатель ВВП на душу населения низкий, то или все живут среднеплохо или кто-то живет оооочень хорошо (понятно кто это большинстве своем сейчас в нашей стране), а кто-то плохо.

Ну и так далее. Устал печатать.
Да и вот еще.
В условиях жесткого регулирования цен со стороны государства, пример с пивом и единой сотовой сетью могли бы прокатить. Но! Когда отсутствие конкуренции не влияет на цены (за счет жесткого регулирования), снижается качество, снижается сервис, снижается ассортимент. Качество можно пытаться так же жестко регулировать, но количество институтов регулирования цен и качества должно быть настолько велико, чтобы делать это эфективно, что затраты государства на подобные институты сведут на нет все преимущества.
Как ни крути, саморегулируемый рынок, на данный момент, это единственное что более менее работает. Остальное или работает еще хуже или не работает вовсе.