21 июня, на 95 -м году жизни скончался один из последних команданте Кубинской революции Рамиро Вальдес Менендес

Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
бозон 27 июн 2026 в 23:13
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (lastic77 @ 27 июн 2026 в 22:34)
Но государство это аппарат принуждения (и неважно, Куба, СССР или США это)

только уровень принуждения разный lol.gif
Mari777 27 июн 2026 в 23:22
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (lastic77 @ 27 июн 2026 в 22:19)
Цитата (Mari777 @ 27 июн 2026 в 22:11)
Покажите как простые люди там живут,и все станет понятно, пришли люди и держаться за власть, сколько там прошло после революции, как поддержка СССР кончилась совсем грустно стало

Они верили, что правда и справедливость не в деньгах и в обеспеченности, а в непреклонности перед теми, кто владеет "миром", что рано или поздно правда и справедливость должны победить, что люди будут жить достойно, а не только горстка людей, которые владеют за счет других почти всем в этом мире, более того пытаются распоряжаться жизнями людей. Они сражались за свободу, а не за видимость свободы.

Очень красиво звучит, а теперь трезво смотрим на факты, тот же Сталин устранил всех способных его сместить, и правил самолично.

Начинаются все с красивых лозунгов, а далее смотрим через сколько лет страна вылезет из пиздеца, хотя бы к дореволюционному уровню.

СССР кучу дружественных режимов поддерживал, и один хрен жили плохо.
lastic77 27 июн 2026 в 23:28
Приколист  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (бозон @ 27 июн 2026 в 23:13)
Цитата (lastic77 @ 27 июн 2026 в 22:34)
Но государство это аппарат принуждения (и неважно, Куба, СССР или США это)

только уровень принуждения разный lol.gif

И в чем уровень разный? В том, что принудить того, у кого есть деньги проще? Проще, потому что если он уедет в Иран, Россию или Кубу эти деньги не нужны будут, или потому, что, если он останется, то деньги забрать можно, например, за налоговое преступление, оставив его в нищете без возможности обеспечивать себя? Или в СССР диссидент, у которого кроме слова ничего не было, но он был минимально всегда обеспечен, мог быть выслан из страны туда, где его уж ждали, чтобы дать ему блага за требование опорочить свою Родину?
Везде всё примерно одинаково. В соцстранах (в ранние годы, когда коммунисты были пассионариями, а не выгодоприобретателями от нахождения в номенклатуре) были люди, которым дозволено было больше, чем большинству, но и ответственность их была больше. А в капстранах была всегда возможность пролоббировать уход от ответственности за счет денег. Вот и вся разница.
lastic77 27 июн 2026 в 23:34
Приколист  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Mari777 @ 27 июн 2026 в 23:22)
Цитата (lastic77 @ 27 июн 2026 в 22:19)
Цитата (Mari777 @ 27 июн 2026 в 22:11)
Покажите как простые люди там живут,и все станет понятно, пришли люди и держаться за власть, сколько там прошло после революции, как поддержка СССР кончилась совсем грустно стало

Они верили, что правда и справедливость не в деньгах и в обеспеченности, а в непреклонности перед теми, кто владеет "миром", что рано или поздно правда и справедливость должны победить, что люди будут жить достойно, а не только горстка людей, которые владеют за счет других почти всем в этом мире, более того пытаются распоряжаться жизнями людей. Они сражались за свободу, а не за видимость свободы.

Очень красиво звучит, а теперь трезво смотрим на факты, тот же Сталин устранил всех способных его сместить, и правил самолично.

Начинаются все с красивых лозунгов, а далее смотрим через сколько лет страна вылезет из пиздеца, хотя бы к дореволюционному уровню.

СССР кучу дружественных режимов поддерживал, и один хрен жили плохо.

Я не знаю действительных причин устранения Сталиным всех способных его сместить. Но могу привести три возможных причины, которые могли быть и все вместе сразу и одновременно.
1. Боязнь, что власть у него отберут.
2. В те времена действительно было много "спящих" врагов (агентов), которые влияли на становление государственности.
3. Устранение зажравшихся номенклатурщиков (тех, кто у власти), которые стали вести себя, как бояре без царя, которые в любой момент ввиду своей "важности" могли предать, встав на сторону врагов страны. (Это очень заметно из книги Радзинского про Сталина, хоть и прямо он об этом не говорит).
плезанс 27 июн 2026 в 23:49
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (lastic77 @ 27.06.2026 - 23:34)
Я не знаю действительных причин устранения Сталиным всех способных его сместить. Но могу привести три возможных причины, которые могли быть и все вместе сразу и одновременно.
1. Боязнь, что власть у него отберут.
2. В те времена действительно было много "спящих" врагов (агентов), которые влияли на становление государственности.
3. Устранение зажравшихся номенклатурщиков (тех, кто у власти), которые стали вести себя, как бояре без царя, которые в любой момент ввиду своей "важности" могли предать, встав на сторону врагов страны. (Это очень заметно из книги Радзинского про Сталина, хоть и прямо он об этом не говорит).

Первый пункт устраняет все остальные. Сталин и сам был номенклатурой. Ещё при дееспособном Ленине.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
lastic77 27 июн 2026 в 23:53
Приколист  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (плезанс @ 27 июн 2026 в 23:49)
Цитата (lastic77 @ 27.06.2026 - 23:34)
Я не знаю действительных причин устранения Сталиным всех способных его сместить. Но могу привести три возможных причины, которые могли быть и все вместе сразу и одновременно. 
1. Боязнь, что власть у него отберут.
2. В те времена действительно было много "спящих" врагов (агентов), которые влияли на становление государственности.
3. Устранение зажравшихся номенклатурщиков (тех, кто у власти), которые стали вести себя, как бояре без царя, которые в любой момент ввиду своей "важности" могли предать, встав на сторону врагов страны. (Это очень заметно из книги Радзинского про Сталина, хоть и прямо он об этом не говорит).

Первый пункт устраняет все остальные. Сталин и сам был номенклатурой. Ещё при дееспособном Ленине.

Слишком просто. Думаю, все же третий пункт был правильным, он включает в себя и первый, и второй.
Aleksey4444 27 июн 2026 в 23:58
Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (chiefmp2 @ 27 июн 2026 в 22:53)
Причем здесь «кончилась поддержка СССР»? Кончилась СССР- началась поддержка Россией. Только наша контора, в которой я работал, и числюсь до сих пор (работы нет как таковой-санкции) отправляла на Кубу по 20-30 сорокафутовых морских контейнеров в месяц. А бывало, что и около сотни.


Я надеюсь дожить до момента, когда Россия будет поддерживать исключительно себя, а не очередные банановые республики в тридевятом царстве.
И самое главное, что вся эта поддержка имеет околонулевой смысл.
Андрей1956 28 июн 2026 в 00:37
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (Brumbar @ 27.06.2026 - 19:10)
Еще один упырь. Всё, что связано с Че Геварой - мерзость человекоубийства ради амбиций.

Не трожь Че Гевару - подлинного рыцаря революции.

21 июня, на 95 -м году жизни скончался один из последних команданте Кубинской революции Рамиро Вальдес Менендес

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mbbm 28 июн 2026 в 01:53
Балагур  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Mari777 @ 27 июн 2026 в 22:11)
Покажите как простые люди там живут,и все станет понятно, пришли люди и держаться за власть, сколько там прошло после революции, как поддержка СССР кончилась совсем грустно стало

Вполне они там живут, ни хера делать не хотят. Пардон: жили, теперь поработать придется. Не руками, так в американских казино и борделях, как век назад.

Это сообщение отредактировал mbbm - 28 июн 2026 в 01:53
бозон 28 июн 2026 в 02:32
Ярила  •  На сайте 4 года
4
Цитата (lastic77 @ 27 июн 2026 в 23:28)
В соцстранах (в ранние годы, когда коммунисты были пассионариями, а не выгодоприобретателями от нахождения в номенклатуре) были люди, которым дозволено было больше, чем большинству, но и ответственность их была больше. А в капстранах была всегда возможность пролоббировать уход от ответственности за счет денег. Вот и вся разница.

пассионарии в крови брода обычно не ищут, но и толка от них не много,
обычно от них страются избавится, как Кастро от того же Че, послав его строить революцию в Боливию или как Сталин от старых коллег cool.gif
любые революционные государства очень быстро начинают строить
необходимую бюрократию - и здравствуй номенклатура.

принуждения при социализме обычно больше по той причине,
что государство берёт на себя большую роль в управлении экономикой, распределением благ, плюс подчинение общей идеологии.

чем больше ограничений, тем больше принуждений.

при капитализме больше неравенства и больше свободы.
при социализме меньше свободы и меньше неравенства, что логично,
в тюряге ещё меньше неравенства и ноль свободы

Это сообщение отредактировал бозон - 28 июн 2026 в 02:58
mustd1e 28 июн 2026 в 02:58
Шутник  •  На сайте 2 года
-3
Цитата (Vinnipyh @ 27 июн 2026 в 19:19)
Цитата (Юрги @ 27 июн 2026 в 19:08)
Бля. Чем они питались?
Их народ последний хуй без соли доедает, а они до 90+ доживают

Всё у них хорошо....

По мнению журнала «Форбс», личное состояние Фиделя Кастро оценивается в 900 миллионов долларов. В этом рейтинге 2006 года кубинский лидер опередил королеву Англии Елизавету Вторую, чье состояние на тот момент составляло 500 миллионов долларов.

Ой, да и не похуй ли. Вон у кого там, у Дженсена Хуанга (сел нвидиа) или у тима педика кука (аппле) личное состояние за триллион заскочило. Или у Джеффа Безоса или Илона "мать его" Маска? А потом рухнуло. Акции упали. Понятное дело, что правитель живёт в благодати, как и капиталист. Другой вопрос: делают ли они при этом что-то для людей? Наши - не делают нихуя, даже вредят. И много кто не делает нихуя и вредит. Некоторые не делают нихуя, но не вредят, а дают людям жить. Но их мало.
А с другой стороны: есть лицо нетрадиционной ориентацииасы, которые людям вредят. Всякие блокады, запреты, санкции. Америкодорасы (сшп), евродорасы (курвы, ромалы, прочая шваль, славянские предатели, сами понимаете), наглобриты (мелкобритания, скакнада, австралия), прогнувшаяся Азия: Япония (сасай после ядерки 1945), Южная Корея, Тайвань (часть Китая! сепаратисты идите в жопу), сейчас казахов против России настраивают (надеюсь, казахов в мамбетов не превратят, как украинцев в украинцев...)
Wassupp 28 июн 2026 в 03:21
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (ДедСтанислав @ 27 июн 2026 в 19:25)
Цитата (CaptainnTrip @ 27 июн 2026 в 19:10)
Нищета там конечно сильная. Это и была цель революции сделать самой нищей страной региона?

Цель была сделать Кубу реальной свободной от роли борделя при США.

цель была насрать под дверь США и сделать коммунизм ближе.
Марксизм-ленинизм утверждал, что капитализм неизбежно рухнет, а коммунизм — это единственно верный путь развития человечества. Советское руководство искренне верило, что помогает «освобождать» рабочие классы других стран. (то есть занать всех на заводы что-бы люди педалили в три смены)
Первоначальная концепция большевиков предполагала, что социализм не сможет долго выжить в одиночку, поэтому ему необходима поддержка со стороны других социалистических государств.
(совали коммунизм туда куда могли)
После разрушительной Второй мировой войны СССР стремился окружить свои границы лояльными режимами (как в Восточной Европе), чтобы обезопасить себя от возможного нападения Запада. Соответсвенно запад пытался обезопасить себя(НАТО из этого противостояния и родилось)

Это сообщение отредактировал Wassupp - 28 июн 2026 в 03:32
плезанс 28 июн 2026 в 06:42
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (lastic77 @ 27.06.2026 - 23:53)
Слишком просто. Думаю, все же третий пункт был правильным, он включает в себя и первый, и второй.

Простые вещи иногда проще и ближе к истине.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
UFO32 28 июн 2026 в 12:00
Ярила  •  На сайте 1 год
-2
Цитата (Wassupp @ 28 июн 2026 в 03:21)
Цитата (ДедСтанислав @ 27 июн 2026 в 19:25)
Цитата (CaptainnTrip @ 27 июн 2026 в 19:10)
Нищета там конечно сильная. Это и была цель революции сделать самой нищей страной региона?

Цель была сделать Кубу реальной свободной от роли борделя при США.

цель была насрать под дверь США и сделать коммунизм ближе.
Марксизм-ленинизм утверждал, что капитализм неизбежно рухнет, а коммунизм — это единственно верный путь развития человечества. Советское руководство искренне верило, что помогает «освобождать» рабочие классы других стран. (то есть занать всех на заводы что-бы люди педалили в три смены)
Первоначальная концепция большевиков предполагала, что социализм не сможет долго выжить в одиночку, поэтому ему необходима поддержка со стороны других социалистических государств.
(совали коммунизм туда куда могли)
После разрушительной Второй мировой войны СССР стремился окружить свои границы лояльными режимами (как в Восточной Европе), чтобы обезопасить себя от возможного нападения Запада. Соответсвенно запад пытался обезопасить себя(НАТО из этого противостояния и родилось)

Цитата
Советское руководство искренне верило, что помогает «освобождать» рабочие классы других стран.


Всемирная коммунистическая революция это называлось. Уничтожить капиталистов во всех странах, раздуть пожар мировой революции. Капиталисты естественно были против. Просто каким то странам надо помочь оружием, каким то интернациональным долгом.
gren00 28 июн 2026 в 12:31
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (ДедСтанислав @ 27.06.2026 - 19:25)
Цель была сделать Кубу реальной свободной от роли борделя при США.

И что получили? Бордель остался, только очень бедный бордель.

Очередной мудила кровопийца из фиделевской шайки. У самих было все, на людей им было плевать. Они в Цивилизацию играли в реале.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
UFO32 28 июн 2026 в 12:48
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (gren00 @ 28 июн 2026 в 12:31)
Цитата (ДедСтанислав @ 27.06.2026 - 19:25)
Цель была сделать Кубу реальной свободной от роли  борделя при США.

И что получили? Бордель остался, только очень бедный бордель.

Очередной мудила кровопийца из фиделевской шайки. У самих было все, на людей им было плевать. Они в Цивилизацию играли в реале.

Ну надо сказать наша цивилизация получила довольно много от идей коммунизма. И капиталистам пришлось сильно ослабить эксплуатацию трудящихся и дать им права и материальный достаток. Другое, что сейчас капитализм вновь закабалил население. Возможно трансформация будет доступна каким либо другим путём.
Varhar 28 июн 2026 в 12:59
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Андрей1956 @ 27 июн 2026 в 10:37)
Цитата (Brumbar @ 27.06.2026 - 19:10)
Еще один упырь.  Всё, что связано с Че Геварой - мерзость человекоубийства ради амбиций.

Не трожь Че Гевару - подлинного рыцаря революции.

Гевара - больной ублюдок.
Андрей1956 28 июн 2026 в 13:49
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Varhar @ 28.06.2026 - 12:59)
Гевара - больной ублюдок.

Вы про него просто ничего не знаете...Почитайте его биографию, он сам несколько очень интересных книг написал...

В Латинской Америке его почитают как святого - это же не просто так

Размещено через приложение ЯПлакалъ
nocturnal11 28 июн 2026 в 18:55
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (ДедСтанислав @ 27.06.2026 - 19:25)
Цель была сделать Кубу реальной свободной от роли борделя при США.

А получилось что? Нищета поголовная!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
АйванБ 28 июн 2026 в 20:17
Приколист  •  На сайте 2 месяца
1
Старые комунистические мужеложцы.
АйванБ 28 июн 2026 в 20:18
Приколист  •  На сайте 2 месяца
1
Цитата (Андрей1956 @ 27 июн 2026 в 12:37)
Цитата (Brumbar @ 27.06.2026 - 19:10)
Еще один упырь.  Всё, что связано с Че Геварой - мерзость человекоубийства ради амбиций.

Не трожь Че Гевару - подлинного рыцаря революции.

Ходят слухи он из компании Киркорова и Моисеева.
ValetPik 28 июн 2026 в 20:25
Юморист  •  На сайте 4 года
2
Цитата (WeHr @ 27 июн 2026 в 19:23)
Цитата (Brumbar @ 27.06.2026 - 19:10)
Еще один упырь.  Всё, что связано с Че Геварой - мерзость человекоубийства ради амбиций.

А по факту есть что-то? Если бы не СССР голод бы был и видимо от прекрасной жизни в социалистическом раю половина населения Кубы свалило в США?
ValetPik 28 июн 2026 в 20:28
Юморист  •  На сайте 4 года
0
Цитата (mustd1e @ 28 июн 2026 в 02:58)
Цитата (Vinnipyh @ 27 июн 2026 в 19:19)
Цитата (Юрги @ 27 июн 2026 в 19:08)
Бля. Чем они питались?
Их народ последний хуй без соли доедает, а они до 90+ доживают

Всё у них хорошо....

По мнению журнала «Форбс», личное состояние Фиделя Кастро оценивается в 900 миллионов долларов. В этом рейтинге 2006 года кубинский лидер опередил королеву Англии Елизавету Вторую, чье состояние на тот момент составляло 500 миллионов долларов.

Ой, да и не похуй ли. Вон у кого там, у Дженсена Хуанга (сел нвидиа) или у тима педика кука (аппле) личное состояние за триллион заскочило. Или у Джеффа Безоса или Илона "мать его" Маска? А потом рухнуло. Акции упали. Понятное дело, что правитель живёт в благодати, как и капиталист. Другой вопрос: делают ли они при этом что-то для людей? Наши - не делают нихуя, даже вредят. И много кто не делает нихуя и вредит. Некоторые не делают нихуя, но не вредят, а дают людям жить. Но их мало.
А с другой стороны: есть лицо нетрадиционной ориентацииасы, которые людям вредят. Всякие блокады, запреты, санкции. Америкодорасы (сшп), евродорасы (курвы, ромалы, прочая шваль, славянские предатели, сами понимаете), наглобриты (мелкобритания, скакнада, австралия), прогнувшаяся Азия: Япония (сасай после ядерки 1945), Южная Корея, Тайвань (часть Китая! сепаратисты идите в жопу), сейчас казахов против России настраивают (надеюсь, казахов в мамбетов не превратят, как украинцев в украинцев...)

какая кашка в голове - уверен , что только и пользуешься ништяками, которые производят эти страны shum_lol.gif
mrsakhnov 28 июн 2026 в 20:32
скептик шопиздец  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (azv @ 27 июн 2026 в 19:15)
Уходят легенды, Куба опускается.

Куба опускается? blink.gif Так это она ещё и на подъёме последние лет 50 была?
myautneko 28 июн 2026 в 20:42
Весельчак  •  На сайте 3 года
0
Цитата (gren00 @ 28 июн 2026 в 12:31)
Очередной мудила кровопийца из фиделевской шайки. У самих было все, на людей им было плевать. Они в Цивилизацию играли в реале.

Про латиноамериканские страны даже игру запилили :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Tropico
Цитата

В этой игре игрок выступает в роли главы небольшого островного государства Тропико, находящегося в Карибском бассейне. Игра начинается традиционно в 1950 году: в зависимости от условий игры игроку предстоит не только продержаться у поста президента, но и привести остров к процветанию, развивая экономику и повышая уровень счастья граждан, а также позаботиться о своей жизни, откладывая по возможности деньги на счёт в швейцарском банке

<...>

Игроку надо будет выбрать своего персонажа и либо принять автоматически все его характеристики, либо задать свою характеристику. Среди возможных персонажей — Че Гевара, Фидель Кастро, Эвита Дуарта, Хуан Перон, Аугусто Пиночет, Антониу Салазар и другие.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9 511
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх