Производители российских процессоров Эльбрус увидели в Intel и AMD угрозу национальной безопасности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Синтетик
17.01.2022 - 14:24
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21185
Цитата (plotinolog @ 17.01.2022 - 14:35)
Ну ёбана...
Компьютерный Мираторг.
Интел и Ко каждые полгода - год - новый проц ( уже 7 нм позади), а здесь десятилетней давности электронный УАЗик изобрели и срам прикрывают тюлью безопасности.
Ща на излёте цены в гору полезут.

Много ли страны имеют собственные процессоры? Никто не собирается с Интел и АМД конкурировать, но в какой-то мере альтернативу для России иметь обязательно, если подразумевается независимость от поставок с Запада.
 
[^]
Primus7798
17.01.2022 - 14:25
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 148
Цитата (ГрафПанталон @ 17.01.2022 - 13:43)
А закупка иномарок для чинуш - это не угроза национальной безопасности? У нас есть ваз, в который вливаются охулиарды, но чё то никто не спешит пересаживаться на Весты.

А как же аурус?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DDD63
17.01.2022 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (Петрович34 @ 17.01.2022 - 13:45)
У врага процессор в нм, у нас все еще в дюймах.

Напомнило старый советский анекдот про советские микросхемы с двумя ручками для переноски... Бред конечно, ибо их тупо копировали с западных.
 
[^]
pepperbox
17.01.2022 - 14:30
3
Статус: Offline


Нестандартная психопатия

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 1235
Цитата (Синтетик @ 17.01.2022 - 14:24)
Много ли страны имеют собственные процессоры? Никто не собирается с Интел и АМД конкурировать, но в какой-то мере альтернативу для России иметь обязательно, если подразумевается независимость от поставок с Запада.

Точно. Тем более уже есть собственные процессоры способные конкурировать с amd и intel. Это MIPEX 3900X и KITEX 3150X. Зачем Эльбрусы непонятно. dont.gif lol.gif

Производители российских процессоров Эльбрус увидели в Intel и AMD угрозу национальной безопасности
 
[^]
MikeNorth
17.01.2022 - 14:36
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.08.18
Сообщений: 448
Цитата (галазолин @ 17.01.2022 - 14:19)
Цитата (maximkoff @ 17.01.2022 - 13:46)
Ну хорошо, сделают они свой "Эльбрус" более-менее конкурентоспособным (не по цене, так по качеству, не по качеству, так по количеству, не по количеству, так по.....), а дальше что?!
ЦП на рабочей станции (у конечного пользователя) -- это далеко не самый уязвимый узел в плане "утечки данных".
Что будем делать с сетевым оборудованием?!

э ну чё ты начинаешь? надо с этим сначала решить shum_lol.gif

А почему нужно начинать именно с этого? По закону Парето 20% усилий могут обеспечить 80% результата.
Если цель - информационная безопасность - то там поле не паханное. И процессор в компьютере - проблема не первой и не второй степени важности. Как бы напоминаю, у нас громадный вал банковских мошенничеств. Кто то всерьез думает, что поменяв железо проблема решиться хоть на 1%? Есть громадные проблемы в организации работы, в законах и нормативных актах - вот этим нужно заниматься, если хотеть решать проблемы.

А то с тюремными колл- центрами предложили бороться станциями глушения. Не в тюрьмах порядок навести, а глушилки поставить. Нафига такие управленцы, если порядок навести не могут? Хотя в свете сообщений о пытках, имеющих место по крайней мере в нескольких регионах - все видится в другом свете. И возникает вопрос - а хотят ли порядка?
 
[^]
LongTom
17.01.2022 - 14:43
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 2558
Цитата (ГрафПанталон @ 17.01.2022 - 15:43)
А закупка иномарок для чинуш - это не угроза национальной безопасности? У нас есть ваз, в который вливаются охулиарды, но чё то никто не спешит пересаживаться на Весты.

Ваз на две трети принадлежит концерну Рено.
Большинство электростанций проданы иностранцам (спасибо Чубайсу), даже пиво Балтика принадлежит Датчанам и т.д.
В России очень мало осталось того - что принадлежит России.
 
[^]
Shelest2000
17.01.2022 - 14:51
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13537
Угроза национальной безопасности России - тупая власть,умеющая только грабить народ,воровать,вывозить за бугор нефть/газ/лес/недра.
 
[^]
Veliar331
17.01.2022 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (TinKalatin @ 17.01.2022 - 17:50)
Цитата (Veliar331 @ 17.01.2022 - 13:42)
Цитата (plotinolog @ 17.01.2022 - 17:35)
Компьютерный Мираторг.
Интел и Ко каждые полгода - год - новый проц ( уже 7 нм позади), а здесь десятилетней давности электронный УАЗик изобрели и срам прикрывают тюлью безопасности.

Интел и Ко вкладывают в это направление денег больше, чем весь бюджет РФ. А ты хочешь с ними наравных конкурировать?

Ну, дык по количеству миллиардеров же конкурируем. Денег на запад вывозим больше всех в мире, нефти, газа, алмазов и пшеницы. Почему тогда в области электроники не конкурировать? А в России мало денег выделяется на это, или что?

Да. Катастрофически мало.
 
[^]
awolfman
17.01.2022 - 14:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 4687
Цитата (frumpel @ 17.01.2022 - 13:38)
Так поэтому и начали делать плохенький, но свой Эльбрус.

Вот только разработчики этого Эльбруса очень тщательно следят, чтобы больше конкурентов не было, в первую очередь российских.
 
[^]
MrRIP
17.01.2022 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3071
Цитата (lexaXOT @ 17.01.2022 - 13:37)
а мне кажется, что угроза национальной безопасности, это как раз производители российских процессоров с их ценами

Производство "российских" процессоров на мощностях TSMC ;) Там-же, где и АМД с Интелом клепают свои процы.
 
[^]
LongTom
17.01.2022 - 15:25
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 2558
Цитата (MrRIP @ 17.01.2022 - 17:22)
Цитата (lexaXOT @ 17.01.2022 - 13:37)
а мне кажется, что угроза национальной безопасности, это как раз производители российских процессоров с их ценами

Производство "российских" процессоров на мощностях TSMC ;) Там-же, где и АМД с Интелом клепают свои процы.

АДМ и Интелл там делают специальные чипы с закладками, для продажи только в РФ shum_lol.gif
 
[^]
Kapakypt
17.01.2022 - 15:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 1800
Цитата (ГрафПанталон @ 17.01.2022 - 13:43)
А закупка иномарок для чинуш - это не угроза национальной безопасности? У нас есть ваз, в который вливаются охулиарды, но чё то никто не спешит пересаживаться на Весты.

Я аж поперхнулся: при чем тут оказался Renault–Nissan- овский альянс ? какое отношение он имеет к России? С дуба вы рухнули?
 
[^]
buntovo
17.01.2022 - 15:53
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 80
Хорошие новости импортозамещения: Чтобы Сони Плейстейшн 2 перевести на российские компоненты потребуется 13 000 000 ламп. Для размещения достаточно будет 9-ти этажного здания. Потребление электроэнергии составит 60 мегаватт, для охлаждения приставки достаточно 6 градирен БМГ–1000 rulez.gif
 
[^]
kudincev
17.01.2022 - 16:13
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 653
А что там боятся ? центробанк находится под руководством МВФ. ГОСДЕНЬГИ В ЗАРУБЕЖНЫХ АКЦИЯХ вложены.
 
[^]
jimgreen
17.01.2022 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5817
ГрафПанталон
Цитата
У нас есть ваз, в который вливаются охулиарды, но чё то никто не спешит пересаживаться на Весты.

У кого у вас? Ты француз?

Уровень аргументации хомячков зашкаливает...
 
[^]
Berezkin
17.01.2022 - 16:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 6825
Цитата (frumpel @ 17.01.2022 - 13:38)
Так поэтому и начали делать плохенький, но свой Эльбрус. Прдставте Интел в комплексе C 500, а потом, в самый неподходящий момент, он "почему то" перестанет работать!

В какой-такой неподходящий момент? Страшное НАТО покусится на вашу квартиру в хрущевке?
 
[^]
MrRIP
17.01.2022 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3071
Цитата (LongTom @ 17.01.2022 - 15:25)
Цитата (MrRIP @ 17.01.2022 - 17:22)
Цитата (lexaXOT @ 17.01.2022 - 13:37)
а мне кажется, что угроза национальной безопасности, это как раз производители российских процессоров с их ценами

Производство "российских" процессоров на мощностях TSMC ;) Там-же, где и АМД с Интелом клепают свои процы.

АДМ и Интелл там делают специальные чипы с закладками, для продажи только в РФ shum_lol.gif

зачем ТОЛЬКО для РФ? там делают ВСЕ, с "закладками" для "кое кого"(у кого денег больше) ;) Причём там делаются не только сами процы. но и чипсеты для их работы и ещё туева куча других "чипов"!!!
Чисто для "ознакомления": https://overclockers.ru/hardnews/show/77088...ontrolya-nad-pk
Цитата
Сегодня компания Intel даже не скрывает, что в процессорах и чипсетах современных компьютерных платформ встроены инструменты для удалённого управления ПК. Широко разрекламированная технология Intel Active Management Technology (AMT) должна помочь упростить удалённое обслуживание системы — диагностику и восстановление — без участия пользователя. Но никто не застрахован, что воспользоваться правами администратора AMT можно также в зловредных целях и, как выясняется, там не просто закладка, там целая "закладище".

Согласно публикации специалиста по безопасности Дэмиена Заммита (Damien Zammit), в современных чипсетах Intel существует встроенный локальный и изолированный от других блоков чип-микроконтроллер Intel Management Engine (Intel ME). Это решение со своей прошивкой, недоступной для изучения сторонними средствами и с правами полного контроля над процессором, памятью и системой в целом. Причём контроллер может работать с выключенным ПК, лишь бы питание подавалось на память. Само собой, операционная система и утилиты ни сном, ни духом не будут знать о деятельности контроллера и не будут бить тревогу во время его работы с системой и данными.

Для полноты картины сообщается, что контроллер Intel ME имеет собственный встроенный сервер TCP/IP и способен обмениваться данными с удалённым сервером минуя установленные на ПК защитные барьеры.

У амудей так-же есть нечто подобное... А сверху всё это приправлено "закладками" в ОСьках и софте.
 
[^]
djcha
17.01.2022 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 3836
Росонано .
 
[^]
MrRIP
17.01.2022 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3071
И ещё "закладочка"(из свежих): https://3dnews.ru/984950/positive-technolog...-v-chipah-intel
Цитата
В составе хаба PCH и в процессорах Intel обнаружен многофункциональный логический анализатор сигналов VISA (Intel Visualization of Internal Signals Architecture). Точнее, VISA ― это тоже инструмент Intel по проверке процессоров на исправность. Документация на блок не находится в открытом доступе, но это не значит, что её нет. Изучение VISA выявило, что изначально деактивируемый на заводе Intel анализатор может быть активирован злоумышленником, и он обеспечит доступ как к информации в памяти ПК, так и к сигнальным последовательностям периферии.

 
[^]
shaitan45
17.01.2022 - 16:50
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 2355
Если бы, пусть и отставшие на поколение
процессоры Эльбрус реально разрабатывались, ПРОИЗВОДИЛИСЬ,
и обеспечивались ПО в россии.
Это был бы гигантский шаг вперёд
русской электроники.
А так, это шильдикозамещение.

Это сообщение отредактировал shaitan45 - 17.01.2022 - 17:13
 
[^]
Hasck
17.01.2022 - 18:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 4870
Цитата
Это значит, что может быть введена система штрафов, которая позволит стимулировать интерес российских гигантов к отечественным процессорам.

Надо же какое нетривиальное решение - штрафы.
Будут делать как обычно - закупать в Китае и лепить свои названия.
 
[^]
gebs
17.01.2022 - 18:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4171
Маркетологи эльбруса "занесли", видать)
 
[^]
4ALEXAN
17.01.2022 - 18:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 2363
брелки по 2500 из эльбрусов отбракованных уже разошлись ?

Производители российских процессоров Эльбрус увидели в Intel и AMD угрозу национальной безопасности
 
[^]
i13th
17.01.2022 - 18:27
1
Статус: Online


бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 2007
Цитата (Jus @ 17.01.2022 - 13:34)
Речь о возможном допуске процессоров иностранного производства к госзакупкам

Уже ни для кого не секрет, что российские госкомпании провалили доктрину по информационной безопасности, которая была утверждена президентом в 2021 году. Среди ключевых причин полное отсутствие аналогов отечественного производства и огромный разрыв в производительности между российскими и западными технологиями. Нет никаких сомнений, что в будущем разрыв можно сократить, вот только для этого нужны крупные инвестиции, а сама продукция должна быть востребована. Если сами госкомпании не образумятся, то уже в 2022 году это их заставят сделать законодатели. Это значит, что может быть введена система штрафов, которая позволит стимулировать интерес российских гигантов к отечественным процессорам. Скорее всего, ключевые пункты информационной доктрины придётся пересмотреть, ведь не так давно Минпромторг предложило крайне любопытную систему оценивания компьютера, на основе всех его составляющих. Об этом и поговорим.

Согласно действующим правилам, для попадания в реестр госзакупок компьютер должен быть построен на процессоре российского производства. Правило вступило в действие ещё год назад. После этого аналогичные требования были введены летом и для ноутбуков, а с начала 2022 года и на материнские платы с твердотельными накопителями. Представители ведомства полагают, что нужны более гибкие условия, а проект предполагает выдачу баллов за каждую комплектующую. Как оказалось, при правильном подборе, можно и вовсе отказаться от процессора российского производства.

Уже какое-то время бьёт тревогу глава МЦСТ Александр Ким, отвечающий за производство процессоров Эльбрус. По его словам, если проект будет принят, то на кону окажется национальная безопасность России. Якобы, это приведёт к допуску процессоров иностранного производства к госзакупкам, что негативным образом отразится на выполнении доктрины по информационной безопасности. Мало того, будет подорвана стратегия развития полупроводниковой промышленности, распланированная вплоть до 2030 года.

Александр Ким полагает, что проблема в первую очередь грозит отечественным производителям процессоров, которые останутся со своей продукцией никому не нужны, что приведёт к огромным финансовым потерям. Спрос на российские процессоры будет падать, а значит достичь заявленных показателей не удастся. Мало того, на информационная безопасность страны под угрозой, ведь проникновение в закрытую систему иностранных технологий – крайне тревожный звоночек.

Сегодня очевидно, что российские процессоры не могут конкурировать с иностранными по производительности. Мало того, из-за того, что их производят небольшими партиями, они обходятся значительно дороже зарубежных. Александр Ким уверен, что если отказаться от государственной поддержки, то отечественная полупроводниковая промышленность никогда не выйдет из тени западных гигантов. Ни для кого не секрет, что под иностранными процессорами указываются продукты Intel и AMD.

via

стесняюсь спросить, а где производятся процессоры Эльбрус? в какой стране?
 
[^]
gebs
17.01.2022 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4171
Цитата (shaitan45 @ 17.01.2022 - 16:50)
Если бы, пусть и отставшие на поколение
процессоры Эльбрус реально разрабатывались, ПРОИЗВОДИЛИСЬ,
и обеспечивались ПО в россии.
Это был бы гигантский шаг вперёд
русской электроники.
А так, это шильдикозамещение.

Железо без софта - ничто, а софт (для учреждений в плане рабочих станций) нужен только ОС Windows.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30679
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх