Российские морпехи получат новые автоматы АК-12 «Суперкалашниковы»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ezh2
17.11.2021 - 00:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 1983
Нахуя ак-12, когда в современных реалиях можно все списать на ковид?
Народу из него все равно не дадут пострелять gigi.gif

Это сообщение отредактировал Ezh2 - 17.11.2021 - 00:17
 
[^]
BattlePorQ
17.11.2021 - 00:16
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (kreig81 @ 17.11.2021 - 00:14)
только не ствол, а цевьё.

Ну, в данной схеме если цевьё не касается ствола, то ствол с газоотводом условно можно считать вывешенным. Хотя да, формально согласен.
 
[^]
Levande
17.11.2021 - 00:17
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 895
Цитата (Horizen8 @ 16.11.2021 - 23:59)
Цитата (tcp1 @ 16.11.2021 - 23:52)
Читал что немцы в ВОВ до 1800 разгоняли, но были проблемы с точностью и живучестью ствола, которые так решить и не смогли.

Экспериментальный Mg-45 с роликовым полусвободным затвором - епним до 1500 в/мин.
Больше не делали.
А так-то реальный максимум на боевых образцах пулемётов, применявшихся "на земле", порядка 1200 в/мин - это на MG-42 и авиационном британском Vickers K-gun, который использовали и на суше, всякие SAS и прочие коммандос.

блять кто такой ЕПНИМ?

ЕМНИП - Если Мне Не Изменяет Память.

А ЕПНИМ КТО?
 
[^]
BattlePorQ
17.11.2021 - 00:18
7
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (Levande @ 17.11.2021 - 00:17)
ЕМНИП - Если Мне Не Изменяет Память.

А ЕПНИМ КТО?

Если Память Не Изменяет Мне )
 
[^]
Oldpchol
17.11.2021 - 00:18
0
Статус: Offline


социалист

Регистрация: 8.11.05
Сообщений: 4693
Цитата (ЧаньБуд @ 16.11.2021 - 23:14)
Главный признак советского оружия - красота.

Главный признак оружия при путинском режиме - советское оружие облепленное различными приблудами.

Всё военное отличается какой то внутренней эстетической завершенностью.
 
[^]
Horizen8
17.11.2021 - 00:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12415
Цитата (Levande @ 17.11.2021 - 00:17)
Цитата (Horizen8 @ 16.11.2021 - 23:59)
Цитата (tcp1 @ 16.11.2021 - 23:52)
Читал что немцы в ВОВ до 1800 разгоняли, но были проблемы с точностью и живучестью ствола, которые так решить и не смогли.

Экспериментальный Mg-45 с роликовым полусвободным затвором - епним до 1500 в/мин.
Больше не делали.
А так-то реальный максимум на боевых образцах пулемётов, применявшихся "на земле", порядка 1200 в/мин - это на MG-42 и авиационном британском Vickers K-gun, который использовали и на суше, всякие SAS и прочие коммандос.

блять кто такой ЕПНИМ?

ЕМНИП - Если Мне Не Изменяет Память.

А ЕПНИМ КТО?

Если Память Не Изменяет Мне. cool.gif
О, выше уже сказали. Ведь нетрудно было догадаться по аналогии.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.11.2021 - 00:19
 
[^]
skyrex
17.11.2021 - 00:20
-1
Статус: Offline


А есть видео?

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3075
чет качество заклепок даже на видео так себе.... не говоря уж про бой
 
[^]
burialrat
17.11.2021 - 00:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (Horizen8 @ 17.11.2021 - 00:12)
Цитата (burialrat @ 17.11.2021 - 00:00)
Цитата (Horizen8 @ 16.11.2021 - 23:59)
Цитата (tcp1 @ 16.11.2021 - 23:52)
Читал что немцы в ВОВ до 1800 разгоняли, но были проблемы с точностью и живучестью ствола, которые так решить и не смогли.

Экспериментальный Mg-45 с роликовым полусвободным затвором - епним до 1500 в/мин.
Больше не делали.
А так-то реальный максимум на боевых образцах пулемётов, применявшихся "на земле", порядка 1200 в/мин - это на MG-42 и авиационном британском Vickers K-gun, который использовали и на суше, всякие SAS и прочие коммандос.

Он про скорость , а не скорострельность .

Ну, разгонять до такой скорости могли только суббоеприпасы для оружия с коническим каналом ствола.
Это не совсем массовое оружие. И ресурс там и правда так себе, немцы даже экспериментировали со стволами с внешней съёмной конической секцией, ибо у цилиндрической части износ меньше, чем у сужающейся.
Это всё таки не для ручного стрелкового оружия.

Ну так одно дело разогнать пулю в 10 грамм до 1800 , другое пулю в 3.5 грамма до 1300 , вполне достижимые задачи вон КПВТ пулю в 60 грамм за 1000 метров гонит :)
 
[^]
sfgk
17.11.2021 - 00:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 2608
Цитата (BattlePorQ @ 16.11.2021 - 23:19)
Цитата (marketso @ 16.11.2021 - 23:18)
Хде ?

Утверждают, что в АК-12. В руках пока не держал и не разбирал.

На стволе закреплён газоотвод. Ствол не вывешен.
 
[^]
kreig81
17.11.2021 - 00:23
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
вообще, имхо главная особенность АК-12, это новая колодка, которая позволила установить крышку ствольной коробки с рис планкой. существующие решения с установкой именно подобной крышки на рынке, это либо крышки, которые ставятся вместо целика, либо крышка от зенита на шарнирах. всё это довольно ненадёжные схемы, при стрельбе с каликом, СТП будет уезжать. а вот у АК-12, крышка ствольной коробки крепится в паз колодки, откуда целик, наконец-то убрали и переработали саму колодку. вроде как 12 начали ещё комплектовать новым целиком аппертурным двухпозиционным, который занимает в несколько раз меньше места на крышке, чем тот, который был изначально (тот прям совсем убогий).

Это сообщение отредактировал kreig81 - 17.11.2021 - 00:25
 
[^]
kreig81
17.11.2021 - 00:24
2
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (BattlePorQ @ 17.11.2021 - 00:16)
Цитата (kreig81 @ 17.11.2021 - 00:14)
только не ствол, а цевьё.

Ну, в данной схеме если цевьё не касается ствола, то ствол с газоотводом условно можно считать вывешенным. Хотя да, формально согласен.

на самом деле не можно. газоотводная трубка уже говорит нам о том, что ствол не вывешен. свободно вывешено тут только цевьё. вообще надо понимать, что на ПА с газоотводом это вообще конструктивно невозможно. что на AR платформе, что на АК, что на платформах с коротким ходом поршня. технически, если взять ПП "Витязь", где нет газоотводной трубки, то там ствол теоретически можно назвать свободно вывешенным.

Это сообщение отредактировал kreig81 - 17.11.2021 - 00:30
 
[^]
kreig81
17.11.2021 - 00:26
2
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (sfgk @ 17.11.2021 - 00:22)
Цитата (BattlePorQ @ 16.11.2021 - 23:19)
Цитата (marketso @ 16.11.2021 - 23:18)
Хде ?

Утверждают, что в АК-12. В руках пока не держал и не разбирал.

На стволе закреплён газоотвод. Ствол не вывешен.

а. ну да. вот тут уже сказали.
 
[^]
BattlePorQ
17.11.2021 - 00:26
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (sfgk @ 17.11.2021 - 00:22)
На стволе закреплён газоотвод. Ствол не вывешен.

Ну, применительно к газоотводному автомату иначе и никак. Согласен. Вывешенное цевьё. Тоже разница с классическим АК.
Хм. Задумался о вывешенном стволе с газоотводом. Подвижный вперёд надульник с тягами?
 
[^]
maximus20727
17.11.2021 - 00:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20916
Цитата (Гоняло @ 17.11.2021 - 00:12)
Цитата (ЧаньБуд @ 16.11.2021 - 22:14)
Главный признак советского оружия - красота.

Главный признак оружия при путинском режиме - советское оружие облепленное различными приблудами.

главный признак диссидента при любой власти- хуесосить всё русское и дрочить на западное

Тот редкий случай, когда правы оба. cool.gif
 
[^]
burialrat
17.11.2021 - 00:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (kreig81 @ 17.11.2021 - 00:24)
Цитата (BattlePorQ @ 17.11.2021 - 00:16)
Цитата (kreig81 @ 17.11.2021 - 00:14)
только не ствол, а цевьё.

Ну, в данной схеме если цевьё не касается ствола, то ствол с газоотводом условно можно считать вывешенным. Хотя да, формально согласен.

на самом деле не можно. газоотводная трубка уже говорит нам о том, что ствол не вывешен. свободно вывешено тут только цевьё.

в АР системах считается что ствол вывешен , на АК газоотводная трубка обычно кривая и подвижная , при выстреле все болтается от коробки до дульного среза
 
[^]
Horizen8
17.11.2021 - 00:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12415
Цитата (BattlePorQ @ 17.11.2021 - 00:26)
Цитата (sfgk @ 17.11.2021 - 00:22)
На стволе закреплён газоотвод. Ствол не вывешен.

Ну, применительно к газоотводному автомату иначе и никак. Согласен. Вывешенное цевьё. Тоже разница с классическим АК.
Хм. Задумался о вывешенном стволе с газоотводом. Подвижный вперёд надульник с тягами?

Полное уг.
Надульники для отвода газов доказали свою ненадёжность ещё на Гарандах и немецких G41. А это были просто надульники, без бубнов и плясок тяг.
 
[^]
kreig81
17.11.2021 - 00:32
0
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (BattlePorQ @ 17.11.2021 - 00:26)
Цитата (sfgk @ 17.11.2021 - 00:22)
На стволе закреплён газоотвод. Ствол не вывешен.

Ну, применительно к газоотводному автомату иначе и никак. Согласен. Вывешенное цевьё. Тоже разница с классическим АК.
Хм. Задумался о вывешенном стволе с газоотводом. Подвижный вперёд надульник с тягами?

я там выше написал. технически автоматическое и полуавтоматическое, где газоотводной трубки нет, типа какого-нибудь ПП-19, можно "исполнить" с свободно вывешенным стволом, установив соответствующее цевьё, где оно должно будет крепиться к СК без оковки цевья, не касаясь ствола.

Это сообщение отредактировал kreig81 - 17.11.2021 - 00:35
 
[^]
BattlePorQ
17.11.2021 - 00:34
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (Horizen8 @ 17.11.2021 - 00:31)
Полное уг.
Надульники для отвода газов доказали свою ненадёжность ещё на Гарандах и немецких G41.

Я не про УГшность, я про саму реализацию газоотвода на вывешенном стволе в принципе ))
Иногда чисто по приколу хочется рисовать непрактичные и маразматичные схемы )))
 
[^]
Horizen8
17.11.2021 - 00:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12415
Цитата (burialrat @ 17.11.2021 - 00:22)
Цитата (Horizen8 @ 17.11.2021 - 00:12)
Цитата (burialrat @ 17.11.2021 - 00:00)
Цитата (Horizen8 @ 16.11.2021 - 23:59)
Цитата (tcp1 @ 16.11.2021 - 23:52)
Читал что немцы в ВОВ до 1800 разгоняли, но были проблемы с точностью и живучестью ствола, которые так решить и не смогли.

Экспериментальный Mg-45 с роликовым полусвободным затвором - епним до 1500 в/мин.
Больше не делали.
А так-то реальный максимум на боевых образцах пулемётов, применявшихся "на земле", порядка 1200 в/мин - это на MG-42 и авиационном британском Vickers K-gun, который использовали и на суше, всякие SAS и прочие коммандос.

Он про скорость , а не скорострельность .

Ну, разгонять до такой скорости могли только суббоеприпасы для оружия с коническим каналом ствола.
Это не совсем массовое оружие. И ресурс там и правда так себе, немцы даже экспериментировали со стволами с внешней съёмной конической секцией, ибо у цилиндрической части износ меньше, чем у сужающейся.
Это всё таки не для ручного стрелкового оружия.

Ну так одно дело разогнать пулю в 10 грамм до 1800 , другое пулю в 3.5 грамма до 1300 , вполне достижимые задачи вон КПВТ пулю в 60 грамм за 1000 метров гонит :)

Есть такой патрон.
. 223 WSSM. Винчестер супер шорт магнум.
Разгоняет пулю в 3 грамма до 1300 м/с.
Стволы сжигает примерно за 300 выстрелов.
Пардон, соврал, по опыту стрелков больше, но не более 1000 выстрелов. Чаще - несколько меньше. После чего ствол под замену.
Ну и кому такое надо на обычном боевом оружии?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.11.2021 - 00:41
 
[^]
BattlePorQ
17.11.2021 - 00:35
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (kreig81 @ 17.11.2021 - 00:32)
я там выше написал. технически автоматическое и полуавтоматическое, где газоотводной трубки нет, типа какого-нибудь ПП-19 можно "исполнить" с свободно вывешенным стволом, установив соответствующее цевьё, где оно должно будет крепиться к СК без оковки цевья, не касаясь ствола.

При винтовочном/автоматном патроне, видимо, только полусвободный затвор. Тот же Гевер-Драй, наверное, вполне можно.
 
[^]
manager2
17.11.2021 - 00:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24564
скажи "регулируемый приклад" на пидорском
Цитата (mrPitkin @ 16.11.2021 - 23:07)
Ранее сообщалось, что автомат АК-12 адаптируется под антропометрию любого военного.

 
[^]
kreig81
17.11.2021 - 00:40
3
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (manager2 @ 17.11.2021 - 00:38)
скажи "регулируемый приклад" на пидорском
Цитата (mrPitkin @ 16.11.2021 - 23:07)
Ранее сообщалось, что автомат АК-12 адаптируется под антропометрию любого военного.

смешная шутка, кстати.
 
[^]
tcp1
17.11.2021 - 00:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 1915
1100 это предел за которым начинаются проблемы. Короче пороховые газы не могут разогнать что угодно в том числе пулю и не могут двигаться сами в цилиндрической трубе которая и есть ствол быстрее скорости звука в этих газах, скорость звука в газе зависит от его обобщенной молярной массы и температуры.
Порох в продуктах сгорания которого больше углекислого газа при одинаковой температуре будет разгонять пулю медленнее чем тот у которого больше водяного пара например.(молярная масса СО2 - 48 а Н2О - 18). Ну вобщем тут резервы практически исчерпаны, поэтому приходится задирать температуру. От слишком большой темпеоптуры слишком много бед. Мне не известен ни один образец ручного автоматического оружия стреляющий быстрее 1200. В больших калибрах с этим проще. Кстати вот прямо сейчас я не отвечу почему.

Это сообщение отредактировал tcp1 - 17.11.2021 - 00:42
 
[^]
Horizen8
17.11.2021 - 00:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12415
Цитата (kreig81 @ 17.11.2021 - 00:32)
Цитата (BattlePorQ @ 17.11.2021 - 00:26)
Цитата (sfgk @ 17.11.2021 - 00:22)
На стволе закреплён газоотвод. Ствол не вывешен.

Ну, применительно к газоотводному автомату иначе и никак. Согласен. Вывешенное цевьё. Тоже разница с классическим АК.
Хм. Задумался о вывешенном стволе с газоотводом. Подвижный вперёд надульник с тягами?

я там выше написал. технически автоматическое и полуавтоматическое, где газоотводной трубки нет, типа какого-нибудь ПП-19, можно "исполнить" с свободно вывешенным стволом, установив соответствующее цевьё, где оно должно будет крепиться к СК без оковки цевья, не касаясь ствола.

Ещё на оружие с неподвижным стволом и полусвободным затвором, вроде швейцарской Stg. 57.
Немецкая G3 уже хуже в этом плане - над стволом идёт трубка, крепящаяся к стволу за стойку мушки с одной стороны, и ствольную коробку с другой, для рукояти устройства отвода затвора.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.11.2021 - 00:45
 
[^]
burialrat
17.11.2021 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (Horizen8 @ 17.11.2021 - 00:35)
Цитата (burialrat @ 17.11.2021 - 00:22)
Цитата (Horizen8 @ 17.11.2021 - 00:12)
Цитата (burialrat @ 17.11.2021 - 00:00)
Цитата (Horizen8 @ 16.11.2021 - 23:59)
Цитата (tcp1 @ 16.11.2021 - 23:52)
Читал что немцы в ВОВ до 1800 разгоняли, но были проблемы с точностью и живучестью ствола, которые так решить и не смогли.

Экспериментальный Mg-45 с роликовым полусвободным затвором - епним до 1500 в/мин.
Больше не делали.
А так-то реальный максимум на боевых образцах пулемётов, применявшихся "на земле", порядка 1200 в/мин - это на MG-42 и авиационном британском Vickers K-gun, который использовали и на суше, всякие SAS и прочие коммандос.

Он про скорость , а не скорострельность .

Ну, разгонять до такой скорости могли только суббоеприпасы для оружия с коническим каналом ствола.
Это не совсем массовое оружие. И ресурс там и правда так себе, немцы даже экспериментировали со стволами с внешней съёмной конической секцией, ибо у цилиндрической части износ меньше, чем у сужающейся.
Это всё таки не для ручного стрелкового оружия.

Ну так одно дело разогнать пулю в 10 грамм до 1800 , другое пулю в 3.5 грамма до 1300 , вполне достижимые задачи вон КПВТ пулю в 60 грамм за 1000 метров гонит :)

Есть такой патрон.
. 223 WSSM. Винчестер супер шорт магнум.
Разгоняет пулю в 3 грамма до 1300 м/с.
Стволы сжигает за примерно 300 выстрелов.
Ну и кому такое надо на обычном боевом оружии?

Ну это он матчевые стволы сжигает за 300 выстрелов а автоматный будет по 1500 ходить с удовлетворительной кучностью
Альтернатив не много , броники становятся совершеннее чтоб их пробить надо гнать скорость потому как в .338 делать АК такая себе затея , а разогнать .308 калибр до 1300 ну он тебя тоже на жопу посадит плюс носимый боекомплект
Так что остается легкаая малокалиберная пуля и скорость ну и запасной ствол
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15436
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх