В Петербурге суд отказал 2-летнему ребёнку с СМА в праве на лекарство

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шульц78
16.12.2020 - 09:32
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1103
Эх... Нарвусь я сейчас на негодование и проклятия. Я СЕЙЧАС НЕ ПРО ДЕНЬГИ. Дети - святое. Был бы мой ребенок, я бы, конечно весь мир порвал на германский крест , чтобы спасти его. Но! Таким, тяжело больным детям, всю жизнь нужны дорогостоящие лекарства. Мать не может работать и родить второго, возможно, здорового, абсолютно, ребенка. Потому что должна 24 часа в сутки ухаживать за больным. А что делать, когда мать умрёт? Я сейчас не про этого, конкретно, несчастного, а в целом. И ладно бы операция и полностью здоров стал. Так в большинстве случаев - просто облегчение и продление жизни. И потом всё заново.
И деньги тут не причем. Когда надо - их валом у государства. Мне очень жаль загубленные судьбы и жизнь родителей и самого ребёнка. И прекрасно, что медицина научилась распознавать всякие отклонения на ранних стадиях беременности.
У меня лучшая подруга жены хотела взять абсолютно больную девочку из детского дома. Но там муж ущербный (и по жизни странный, и слух слабый и зрение дикий минус) и ему надо было восхваление его в соцсетях и прочих форумах. Там все его за святого считали, что они решили взять такую сложную девочку и удочерить. Мы с женой еле отговорили её от этого опрометчивого шага. Это всю жизнь она была бы привязана к дому и мужу. Ну хочешь дочку, раз сама не можешь - ну удочери менее проблемную! У неё и шансов больше стать счастливой. А с больной вообще не факт, что она до совершеннолетия доживёт. Какой удар был бы. И через год подруга сама умерла от рака...

Это сообщение отредактировал Шульц78 - 16.12.2020 - 09:43
 
[^]
MimaKrokodil
16.12.2020 - 09:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 5336
Цитата (SinRUS @ 16.12.2020 - 09:18)
Цитата (Nutaweb @ 16.12.2020 - 09:08)
Интересно, а если раскулачить - ну, яхту там продать или дворец... Скольких детей можно будет это Золгенсмой обеспечить?

да хоть всех.
Проблемы это не решит.
СМА это генетическое заболевание, и оно не лечится.

Все эти "препараты", за много лямов, не имеют клинических исследований!!!
Это хороший бизнес и не более. moderator.gif

Зелье как раз лечит, специально модифицированный аденовирус доставляет в клетки правильный кусок генокода. Патч на лету, так сказать.
Потому и одна иньекция и чем раньше тем лучше.
 
[^]
foxх
16.12.2020 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 2915
Цитата (gelo71 @ 16.12.2020 - 09:13)
А чем вызвана такая цена ????? Из чего этот препарат ?

Посчитали по цене Спинразы за определенный период применения. Золгесма вводится разово, а Спинразы в первый год необходимо шесть инъекций (одна стоит почти восемь миллионов рублей), затем — пожизненно по три инъекции в год.

Цена складывается из надежд на чудо родителей больных детей умноженных на жадность продавцов.
Это бизнес. Те, кто продают, его не разрабатывали, а купили патент. А те, кто разрабатывал, делали это на государственные гранты.

И да. В США цены в расчете на оплату от страховых компаний.

Это сообщение отредактировал foxх - 16.12.2020 - 09:38
 
[^]
Silver867
16.12.2020 - 09:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12239
Цитата (Nutaweb @ 16.12.2020 - 09:08)
Интересно, а если раскулачить - ну, яхту там продать или дворец... Скольких детей можно будет это Золгенсмой обеспечить?

Будет Гражданская война, разруха и сотни тысяч беспризорников на улице.
Как в 1917-1920-х.
Раскулачиватели готовы потом обеспечивать этих детей жильем и едой?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.12.2020 - 09:46
 
[^]
Пинч
16.12.2020 - 09:35
0
Статус: Online


Рядовой Шутник

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1759
Цитата (gelo71 @ 16.12.2020 - 09:13)
А чем вызвана такая цена ????? Из чего этот препарат ?

Скорее всего тем, что компанию которая делает данный препарат выкупили за очень дорого и нужно, чтобы она приносила прибыль
 
[^]
WarmanLV
16.12.2020 - 09:35
5
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2440
Цитата (фумигатор @ 16.12.2020 - 09:30)
Как по мне, если это один укол и ребенок здоров, то нужно в лепешку разбиться, но деньги найти. А если постоянно колоть для поддержки жизни, то никому не нужна такая жизнь. Ни обществу, ни родителям, ни даже самому ребенку.

Это генетическое заболевание.
Т.е. лечится генной терапией, которая вроде как у нас не особо воспринимается.
Ну вон ГМО продукты выращивать не разрешают, а тут человека модицифировать.

А еще прикол, что вылечившись не значит, что его дети будут здоровые. Есть нехеровый такой шанс, что все его дети будут иметь такое же заболевание и на каждого из него будут тратить такую же сумму... Ну а дальше пирамидка и бюджет страны работает на одно семейство.

Ситуация жестокая, но пока наши запрещают работу с генами и прочее, пока у нас медицина получает копейки мы не можем вылезти из жопы и не можем позволить себе такие вот лечения.
 
[^]
Reun
16.12.2020 - 09:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4958
Цитата (ленивыйпанда @ 16.12.2020 - 10:25)
Цитата
Интересно, а если раскулачить - ну, яхту там продать или дворец... Скольких детей можно будет это Золгенсмой обеспечить?

Если раскулачить, то можно купить швейцарскую фирму на корню!

Если скинуться по десяточке всем Япом то то же можно купить эту фирму на корню. И без раскулачивания между прочим.
 
[^]
WarmanLV
16.12.2020 - 09:37
-1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2440
Цитата (foxх @ 16.12.2020 - 09:32)
Цитата (gelo71 @ 16.12.2020 - 09:13)
А чем вызвана такая цена ????? Из чего этот препарат ?

Посчитали по цене Спинразы за определенный период применения. Золгесма вводится разово, а Спинразы в первый год необходимо шесть инъекций (одна стоит почти восемь миллионов рублей), затем — пожизненно по три инъекции в год.

Цена складывается из надежд на чудо родителей больных детей умноженных на жадность продавцов.
Это бизнес. Те, кто продают, его не разрабатывали, а купили патент. А те, кто разрабатывал, делали это на государственные гранты.

От куда такая информация, что купили патент и продают?
Почему фирма с гос. грантом не продает за дешевле?
Что-то вы недоговариваете.
 
[^]
gelo71
16.12.2020 - 09:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 1289
А как бы все происходило в дальнейшем если бы суд обязал городской комитет по здравоохранению выделить деньги ? У них же так же заложен бюджет и 2 млн. думаю там нет в графе расходов "на всякие нужды, если нужно будет". Не мог же суд в решении вынести "Меньше воруйте и выделите деньги" или "продать яхту Мордашова" и.тд. Такие вопросы нужно как то на высшем уровне решать.
Вот в соседней теме видно у кого есть деньги на лечение ""Южное межрегиональное управление охраны ПАО "Газпром" объявило тендер на покупку 1,1 млн одноразовых масок за 232,5 млрд рублей."

Это сообщение отредактировал gelo71 - 16.12.2020 - 09:46
 
[^]
Кобольд
16.12.2020 - 09:39
4
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
Цитата (A100n @ 16.12.2020 - 09:31)
Цитата (Кобольд @ 16.12.2020 - 13:18)
Хуясе.. За два ляма баксов можно поликлинику построить в районе. А тут одного спасай. Причём не факт, что поможет. И да: без изучения материалов дела невозможно рассуждать о правомерности решения. Эмоции идут нахуй вместе с их обладателями

Спасти рядового Райана, хуле. Положив десяток спецназовцев на спасение.

Совершенно разные вещи. Как раз таки спасти рядового - это чувство плеча, уверенность каждого бойца, что его не бросят, боевое братство. Без этого любое подразделение- просто группа вооружённых людей. А тут ребёнок, который выживет или нет - большой вопрос. А лечение его стоит, как мост через небольшую реку.
 
[^]
Виконт
16.12.2020 - 09:39
-5
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22240
ну и где там эти 450 хрюпиздней с новым законом? или в таких случаях наши "фармацевты" беспомощны?
 
[^]
Silver867
16.12.2020 - 09:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12239
Цитата (diegoLunes @ 16.12.2020 - 09:21)
Цитата (maxim42 @ 16.12.2020 - 09:17)
а в стране нет 280 лямов чтоб спасти 11?
сколь там лямов в соседней ветке стоит новая яхта Мордашова?
Сколько угроблено на Сирию? Донбасс? Кубинские школьные завтраки?
на организацию пенькового голосования?

А ты лично сколько на чужих больных детей истратил?

Мордашов с его яхтой в благотворительность и лечение детей вкладывал годами в тысячи раз больше, чем все диванные хомячки-раскулачиватели.
Почему-то никто из них сам себя не раскулачил ни на рубль в целях помощи детям.
 
[^]
Каменский1
16.12.2020 - 09:40
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404
Цитата (Кобольд @ 16.12.2020 - 09:24)
Цитата (Каменский1 @ 16.12.2020 - 09:20)
Цитата (АзмъестьЯ @ 16.12.2020 - 09:06)
Одному выделили а всех остальных бортанут? Естественно сейчас недовольные будут, о чём и писалось на ЯПе не так давно.

Глупый ты. Если его бортанут, то и других бортанут, тут главное первый шаг сделать. А если ему деньги найдут, то и другим найдут. Вот такая математика.

Есть такое явление, как естественный отбор. Не вижу ни одной причины, чтобы государство тратило дикое бабло на спасение нежизнеспособных особей. Печально, но жизнь вообще жестокая штука. Эти деньги могут быть спизженны, но могут спасти десятки других детей, которые излечимы. Тут как попрёт..

Никого эти деньги не спасут. Здесь главное начать. Сначала не дадут лекарства этому ребенку - это ведь дорого! Затем перестанут делать бесплатно дорогие операции, а потом дешевые. Обследования тоже платные должны быть. А потом и тебя не станут лечить.
 
[^]
Brotan
16.12.2020 - 09:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 80
Как бы цинично не звучало, но я за учет социального рейтинга при распределении подобных квот на лечение. Маргиналы, которые бухают, курят, жрут с помойки и закономерно рождают детей с мутациями, должны в последнюю очередь получать квоту.
 
[^]
WarmanLV
16.12.2020 - 09:43
-1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2440
Цитата (Каменский1 @ 16.12.2020 - 09:40)
Цитата (Кобольд @ 16.12.2020 - 09:24)
Цитата (Каменский1 @ 16.12.2020 - 09:20)
Цитата (АзмъестьЯ @ 16.12.2020 - 09:06)
Одному выделили а всех остальных бортанут? Естественно сейчас недовольные будут, о чём и писалось на ЯПе не так давно.

Глупый ты. Если его бортанут, то и других бортанут, тут главное первый шаг сделать. А если ему деньги найдут, то и другим найдут. Вот такая математика.

Есть такое явление, как естественный отбор. Не вижу ни одной причины, чтобы государство тратило дикое бабло на спасение нежизнеспособных особей. Печально, но жизнь вообще жестокая штука. Эти деньги могут быть спизженны, но могут спасти десятки других детей, которые излечимы. Тут как попрёт..

Никого эти деньги не спасут. Здесь главное начать. Сначала не дадут лекарства этому ребенку - это ведь дорого! Затем перестанут делать бесплатно дорогие операции, а потом дешевые. Обследования тоже платные должны быть. А потом и тебя не станут лечить.

Мусье, а скажите мне, а чем лечить?
ЛС не прошло регистрацию. О чем тут может быть разговор? О каком лечении если его нельзя использовать?
 
[^]
A100n
16.12.2020 - 09:43
-2
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Torzevich @ 16.12.2020 - 13:29)
Цитата (RealVor @ 16.12.2020 - 09:11)
Ну теперь на собирают в интернетике ничено страшного...

У нас в Воронеже 100 богатейших компаний (считай, людей) города собрать не смогли на укол девочке. Из 140 млн. собрали около 50.
Имхо, такими вещами все-таки должно государство заниматься, и так до фига налогов дерет.

В смысле, "и так"? С математикой совсем туго в школе было?
 
[^]
Silver867
16.12.2020 - 09:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12239
Цитата (gelo71 @ 16.12.2020 - 09:39)
А как бы все происходило в дальнейшем если бы суд обязал городской комитет по здравоохранению выделить деньги ? У них же так же заложен бюджет и 2 млн. думаю там нет в графе расходов "на всякие нужды, если нужно будет". Не мог же суд в решении вынести "Меньше воруйте и выделите деньги" или "продать яхту Мордашова" и.тд.  Такие вопросы нужно как то на высшем уровне решать

У меня друг работал главой сельской администрации в Ленобласти.
У них суд как-то принял эпохальное решение - обязать местную администрацию обеспечить всех очередников квартирами.
Бюджет поселения тогда был что-то около 80 миллионов, причём больше половины - это зарплаты бюджетников.
Квартиры в том месте стоят немногим меньше, чем на окраине Питера.
Очередников 110 человек.

Где муниципалитету взять деньги на исполнение этого чудо-решения, суд не указал.
Приставы пришли с исполнительными листами - им показали бюджет и задали просто вопрос: «А где взять деньги, расскажите?»

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.12.2020 - 09:51
 
[^]
A100n
16.12.2020 - 09:46
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Кобольд @ 16.12.2020 - 13:39)
Цитата (A100n @ 16.12.2020 - 09:31)
Цитата (Кобольд @ 16.12.2020 - 13:18)
Хуясе.. За два ляма баксов можно поликлинику построить в районе. А тут одного спасай. Причём не факт, что поможет. И да: без изучения материалов дела невозможно рассуждать о правомерности решения. Эмоции идут нахуй вместе с их обладателями

Спасти рядового Райана, хуле. Положив десяток спецназовцев на спасение.

Совершенно разные вещи. Как раз таки спасти рядового - это чувство плеча, уверенность каждого бойца, что его не бросят, боевое братство. Без этого любое подразделение- просто группа вооружённых людей. А тут ребёнок, который выживет или нет - большой вопрос. А лечение его стоит, как мост через небольшую реку.

Однохуйственно. Ребенок такой же гражданин, вот тебе чуйство плеча, что не бросят. А то, что при спасении Райана подохнет десяток нерайанов, а при спасении двухмиллионника генетического - десяток онкобольных копыта кинут - так это дело житейское.
 
[^]
WarmanLV
16.12.2020 - 09:46
-2
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2440
Цитата (Brotan @ 16.12.2020 - 09:42)
Как бы цинично не звучало, но я за учет социального рейтинга при распределении подобных квот на лечение. Маргиналы, которые бухают, курят, жрут с помойки и закономерно рождают детей с мутациями, должны в последнюю очередь получать квоту.

Ну тут вы не правы.
Наследственное заболевание может быть и у вас, просто в "неактивной" фазе, пока вы не встретите носителя такого же "неактивного" гена.
В итоге ребенок с огромным шансом будет иметь генное заболевание.

Собственно поэтому дети от близкородственных связей имеют 60% заиметь кучу генетических заболеваний, т.к. брат-сестра имеют кучу неактивных болезней, но "соеденившись" активируют их все.

Но даже убрав "спящие" заболевания, то при рождении у каждого есть шанс получить мутацию (в смысле шанс, все получают мутацию, вопрос только какую), которая может привести к подобной болезни, даже если родители идеалы в ЗОЖ.
 
[^]
foxх
16.12.2020 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 2915
Цитата
Novartis и AveXis (приобретена Novartis в 2018 году за 8,7 млрд долларов США) занимались разработкой онасемногена абепарвовека более 10 лет. За это время компании смогли расширить программу клинических исследований препарата с первого исследования в одном медицинском центре до 6 исследований более чем в 20 центрах в США, чтобы провести лицензирование технологий, разработать производственный процесс, построить производственную площадку, соответствующую требованиям правил производства и контроля качества лекарственных средств FDA, а также нанять и обучить команду высококвалифицированных специалистов, отвечающих за выпуск и доставку препарата.[11]

 
[^]
Кобольд
16.12.2020 - 09:49
5
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
Цитата (Каменский1 @ 16.12.2020 - 09:40)

Никого эти деньги не спасут. Здесь главное начать. Сначала не дадут лекарства этому ребенку - это ведь дорого! Затем перестанут делать бесплатно дорогие операции, а потом дешевые. Обследования тоже платные должны быть. А потом и тебя не станут лечить.

Тока вот не нужно с ног на голову переворачивать. Довольно редкое генетическое отклонение. Почему общество должно платить за этот дефект? Благотворительные фонды - пожалуйста. А если ебать государство с каждым ущербным ребёнком, то ты просто охуеешь и начнёшь кричать обратное
 
[^]
point027
16.12.2020 - 09:49
-1
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 23267
Цитата (Reun @ 16.12.2020 - 09:15)
Цитата (Kent1789 @ 16.12.2020 - 10:11)
140 лямов за детскую жизнь, когда у каких то подполковников находят миллиарды?

А ещё эти 140 Лямов могут спасти десяток других детей. Кого выбрать одного или 10?
Я не знаю ответа на этот вопрос.

А что, при спасении детей нужно ещё и выбирать? Типа, на раз-два расчитайсь! Четные, вышли из строя и из жизни!
 
[^]
Шпингалет
16.12.2020 - 09:49
2
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (Кобольд @ 16.12.2020 - 07:39)
Цитата (A100n @ 16.12.2020 - 09:31)
Цитата (Кобольд @ 16.12.2020 - 13:18)
Хуясе.. За два ляма баксов можно поликлинику построить в районе. А тут одного спасай. Причём не факт, что поможет. И да: без изучения материалов дела невозможно рассуждать о правомерности решения. Эмоции идут нахуй вместе с их обладателями

Спасти рядового Райана, хуле. Положив десяток спецназовцев на спасение.

Совершенно разные вещи. Как раз таки спасти рядового - это чувство плеча, уверенность каждого бойца, что его не бросят, боевое братство. Без этого любое подразделение- просто группа вооружённых людей. А тут ребёнок, который выживет или нет - большой вопрос. А лечение его стоит, как мост через небольшую реку.

Британцы покупают всем своим больным без исключений и ставят бесплатно. У нас в Литве тоже есть несколько человек- ведут переговоры чтоб поставить тоже. Хз откуда стока денег берут
 
[^]
Reun
16.12.2020 - 09:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4958
Цитата (Silver867 @ 16.12.2020 - 10:43)
Цитата (gelo71 @ 16.12.2020 - 09:39)
А как бы все происходило в дальнейшем если бы суд обязал городской комитет по здравоохранению выделить деньги ? У них же так же заложен бюджет и 2 млн. думаю там нет в графе расходов "на всякие нужды, если нужно будет". Не мог же суд в решении вынести "Меньше воруйте и выделите деньги" или "продать яхту Мордашова" и.тд.  Такие вопросы нужно как то на высшем уровне решать

У меня друг работал главой сельской администрации в Ленобласти.
У них суд как-то принял эпохальное решение - обязать местную администрацию обеспечить всех очередников квартирами.
Бюджет поселения тогда был что-то около 80 миллионов, причём больше половины - это зарплаты бюдджетников.
Квартиры в том месте стоят немногим меньше, чем на окраине Питера.
Очередников 110 человек.

Где муниципалитету взять деньги на исполнение этого чудо-решения, суд не указал.

На западе просто подняли бы налоги жителям муниципалитета до момента пока не соберётся нужная сумма.
 
[^]
Каменский1
16.12.2020 - 09:51
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404
Цитата (Кобольд @ 16.12.2020 - 09:49)
Цитата (Каменский1 @ 16.12.2020 - 09:40)

Никого эти деньги не спасут. Здесь главное начать. Сначала не дадут лекарства этому ребенку - это ведь дорого! Затем перестанут делать бесплатно дорогие операции, а потом дешевые. Обследования тоже платные должны быть. А потом и тебя не станут лечить.

Тока вот не нужно с ног на голову переворачивать. Довольно редкое генетическое отклонение. Почему общество должно платить за этот дефект? Благотворительные фонды - пожалуйста. А если ебать государство с каждым ущербным ребёнком, то ты просто охуеешь и начнёшь кричать обратное

А почему тебя лечить должны? Чем ты лучше этого ребенка?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7494
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх