Карты предложено блокировать при получении подозрительных платежей

Банки предлагают внести поправки в законы, которые позволят на срок до 30 рабочих дней блокировать карты при подозрении в зачислении на них мошеннически списанных средств. По словам авторов идеи, эти изменения затруднят вывод средств по «купленным» банковским картам, а также будут играть роль обеспечительной меры для судебных и следственных органов. Однако эксперты отмечают, что даже при безусловно благой цели эта идея может ударить по добросовестным клиентам банков.

Ассоциация банков России (АБР) анонсировала заседание комитета по информбезопасности 27 августа, на котором обсудят поправки к закону «О национальной платежной системе» и антиотмывочному закону. Идею предложили сами банкиры как меру по борьбе с выводом похищенных у клиентов кредитных организаций средств со счетов и карт. Как пояснил “Ъ” вице-президент ассоциации Алексей Войлуков, предлагается продумать механизм, который даст возможность банку получателя денежных средств замораживать суммы, украденные мошенниками.

Сейчас, отметил господин Войлуков, по закону это возможно только в момент списания из банка отправителя. Но чаще всего клиент о хищении узнает лишь постфактум, когда средства уже списаны с его счета. «И даже если лишившийся денег клиент быстро среагирует и сообщит в банк о хищении, то юридических оснований для возврата средств у банка-отправителя уже нет»,— отметил господин Войлуков. В то же время, по его словам, существует временной лаг между зачислением средств и снятием их в банкомате, и именно это время будет у банка-получателя на то, чтобы временно заблокировать полученные мошенническим путем средства.
Если отправитель денег обратился в полицию и получил там талон-уведомление, то блокировка может действовать 30 рабочих дней. На тот же срок можно будет блокировать сомнительную операцию в обеспечительных целях и по антиотмывочному закону. Если отправитель средств не предпримет таких действий, то карта получателя денег будет разморожена через два дня.

Как ЦБ рекомендовал бороться с несанкционированными переводами между физлицами
Как рассказали “Ъ” члены комитета по информбезопасности АБР, идею поправок предложил управляющий директор департамента кибербезопасности Сбербанка Сергей Велигодский. По словам директора FBK CyberSecurity Александра Черненко, за эту инициативу банки проголосовали почти единогласно. Он добавил, что исходно шла речь о блокировке банком суммы спорной трансакции, однако на встрече 27 августа будут обсуждать идею блокировки карты в целом. По словам директора департамента информбезопасности Росбанка Михаила Иванова, изменения позволят заблокировать карту мошенника, и эта норма серьезно осложнит вывод похищенных средств. При этом эксперт отметил, что «данные предложения являются только одним из элементов комплексного решения вопроса».

Впрочем, у ряда экспертов по информбезопасности есть сомнения в действенности предложений. В частности, они отметили, что срок блокировки 30 рабочих дней выглядит недостаточно обоснованным. Для банка-получателя это означает фактически удерживать деньги больше месяца, однако что должно произойти за это время и почему предлагается прописать именно такой срок — не ясно. «Прежде чем делать вывод о действенности меры, необходимо как минимум сопоставить предложенные банками сроки с реальным временем расследования подобных преступлений»,— указывают собеседники “Ъ”.

Популярность электронных платежей растет
Есть вопросы и у юристов. «Расследование уголовного дела может и не завершиться в отведенный срок, следовательно, необходимо предусмотреть и четко прописать, какой документ будет продлять блокировку, куда он должен быть представлен,— указывает глава АБ "Корчаго и партнеры" Евгений Корчаго.— Должно ли быть представлено в банк постановление о возбуждении уголовного дела или иной документ». Кроме того, по его словам, нельзя исключать риски злоупотребления правом, когда плательщик отправляет средства и после обращается в полицию или же банк без оснований задержит средства. «И на этот случай необходимо предусмотреть четкую ответственность для злоупотребившего правом»,— считает Евгений Корчаго.

На заседании комитета для обсуждения поправок приглашены также представители Банка России, где на запрос “Ъ” не ответили. По словам экспертов, на июльской встрече идею поправок представители ЦБ восприняли «весьма сдержанно».

пруф: https://www.kommersant.ru/doc/4066363

Во всём цивилизованном мире в случаи спизжевании бабла со счёта. БАНК ОБЯЗАН вернуть средства, а потом разбирается СБ. У нас как обычно всё через жопу, лишь бы народ наебать

После первого "подозрительного" мошенники звонят в банк, говорят "не, всё заебись, нам часто деньги присылают" и всё. Хер кто позвонит или заблокирует в следующий раз.
Это я взял с того, что с новой карты никогда никому ничего не переводившего человека один раз скидывал на свою. Транзакция не прошла. Дозвонились до банка, подтвердили и всё. Ещё 2 раза скидывали, но уже без каких бы то ни было проблем.

Это сообщение отредактировал Ingection - 20.08.2019 - 09:59

Вот так счёт начнёшь оплачивать, а карту 15 минут назад чпокнули, и больше денег нет. Для меня автоматически это станет крайне ненадёжным и непредсказуемым средством оплаты. Придётся с собой на всякий случай наличные возить или ещё одну карту, тогда зачем эта возня с безналом?

Сейчас Сбербанк начнет блокировать карты налево и направо.
Им насрать на объяснения. У них все мошенники. У меня как то заблокировали счет на 3 дня и назвали мошенником. И, им пофиг на то, что я все документы предоставил. И на то, что я в день просрочки по 8 т.р. неустойки платил.
Интересно, а у физ. лиц так же можно будет беспрепятственно переводить деньги между своими счетами как и у юр. лиц. Если так, то при первой же блокировки я и как физик уйду от Сбера....

Нихера подобного. В Германии если деньги спизжены путём перевода с указанием всех паролей и кодов деньги тупо уходят и пытайтесь далее сами их выцарапывать.

Отзывается только снятие денег другим лицом - когда по договору ты дал доступ к счёту и у тебя там списывают, скажем за оплату коммунальных услуг.

ЗЫ смотрю шпалит дятел который лучше знает как "ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАНОМ МИРЕ", чем человек живущий в Германии.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 20.08.2019 - 11:07

В одной ветке народ кричит, что мошенники в сговоре с банками и их никак не ловят, в другой, что зачем бороться с мошенниками? Как быть-то? )

У меня сбер тоже переводы блокировал пару раз, звонил - пропускали. Зато когда я один раз случайно не тому человеку 120 штук перевел (перепутал имена в записной книжке), то Сбер развел руками, мол ничего поделать не можем, хорошо контакт был вменяемый, вернули.

А что до блокировок, наверное у Сбера есть свои алгоритмы. Например разница в регионах, где находится абонент сейчас и там где за компом сидит тот, кто платеж проводит.

А критерии сомнительности собственно какие? И как это вообще соотносится с законодательством?

Банки предлагают внести поправки в законы, которые позволят на срок до 30 рабочих дней блокировать карты при подозрении в зачислении на них мошеннически списанных средств. По словам авторов идеи, эти изменения затруднят вывод средств по «купленным» банковским картам, а также будут играть роль обеспечительной меры для судебных и следственных органов. Однако эксперты отмечают, что даже при безусловно благой цели эта идея может ударить по добросовестным клиентам банков.

Ассоциация банков России (АБР) анонсировала заседание комитета по информбезопасности 27 августа, на котором обсудят поправки к закону «О национальной платежной системе» и антиотмывочному закону. Идею предложили сами банкиры как меру по борьбе с выводом похищенных у клиентов кредитных организаций средств со счетов и карт. Как пояснил “Ъ” вице-президент ассоциации Алексей Войлуков, предлагается продумать механизм, который даст возможность банку получателя денежных средств замораживать суммы, украденные мошенниками.

Сейчас, отметил господин Войлуков, по закону это возможно только в момент списания из банка отправителя. Но чаще всего клиент о хищении узнает лишь постфактум, когда средства уже списаны с его счета. «И даже если лишившийся денег клиент быстро среагирует и сообщит в банк о хищении, то юридических оснований для возврата средств у банка-отправителя уже нет»,— отметил господин Войлуков. В то же время, по его словам, существует временной лаг между зачислением средств и снятием их в банкомате, и именно это время будет у банка-получателя на то, чтобы временно заблокировать полученные мошенническим путем средства.

К закону о национальной платежной системе предлагается внести поправки, позволяющие банку получателя без согласия клиента-плательщика «приостановить использование клиентом-получателем электронного средства платежа» до подтверждения легитимности трансакции.

Если отправитель денег обратился в полицию и получил там талон-уведомление, то блокировка может действовать 30 рабочих дней. На тот же срок можно будет блокировать сомнительную операцию в обеспечительных целях и по антиотмывочному закону. Если отправитель средств не предпримет таких действий, то карта получателя денег будет разморожена через два дня.

Как рассказали “Ъ” члены комитета по информбезопасности АБР, идею поправок предложил управляющий директор департамента кибербезопасности Сбербанка Сергей Велигодский. По словам директора FBK CyberSecurity Александра Черненко, за эту инициативу банки проголосовали почти единогласно. Он добавил, что исходно шла речь о блокировке банком суммы спорной трансакции, однако на встрече 27 августа будут обсуждать идею блокировки карты в целом. По словам директора департамента информбезопасности Росбанка Михаила Иванова, изменения позволят заблокировать карту мошенника, и эта норма серьезно осложнит вывод похищенных средств. При этом эксперт отметил, что «данные предложения являются только одним из элементов комплексного решения вопроса».

Впрочем, у ряда экспертов по информбезопасности есть сомнения в действенности предложений. В частности, они отметили, что срок блокировки 30 рабочих дней выглядит недостаточно обоснованным. Для банка-получателя это означает фактически удерживать деньги больше месяца, однако что должно произойти за это время и почему предлагается прописать именно такой срок — не ясно. «Прежде чем делать вывод о действенности меры, необходимо как минимум сопоставить предложенные банками сроки с реальным временем расследования подобных преступлений»,— указывают собеседники “Ъ”.

Есть вопросы и у юристов. «Расследование уголовного дела может и не завершиться в отведенный срок, следовательно, необходимо предусмотреть и четко прописать, какой документ будет продлять блокировку, куда он должен быть представлен,— указывает глава АБ "Корчаго и партнеры" Евгений Корчаго.— Должно ли быть представлено в банк постановление о возбуждении уголовного дела или иной документ». Кроме того, по его словам, нельзя исключать риски злоупотребления правом, когда плательщик отправляет средства и после обращается в полицию или же банк без оснований задержит средства. «И на этот случай необходимо предусмотреть четкую ответственность для злоупотребившего правом»,— считает Евгений Корчаго.

На заседании комитета для обсуждения поправок приглашены также представители Банка России, где на запрос “Ъ” не ответили. По словам экспертов, на июльской встрече идею поправок представители ЦБ восприняли «весьма сдержанно».

Пруф.

Я тебя не шпалил, минус не от меня. Средства в том же сити банке ЗАСТРАХОВАНЫ и если у тя пиздят бабло банку допизды, он в минусе не окажется, а вот потерять репутацию дороже. Это лишь, блять в России главное объебать клиентов и травушка не рости. Тот же сбер за бугром что-то совершенно по другому ведёт бизнес, ах ну да там же нужно стандартам обслуживания соответствовать, а чернь ебаная в россии и так схавает

Пошли они уже нах! На картах оставлять лишь для оплаты жкх и телефона. Остальное нал!!!

Качаем ЯП для Android!

Ещё раз, мошенничество при котором клиент якобы сам перевёл деньги в Европе не отзываются когда речь о расчётных счетах. Карты виза и мастеркард там да. Но не стоит обобщать не зная. К примеру есть ещё система маэстро которая дебетовая и другие.

Я вот че не понимаю, ну сделайте вы карты при перечислении на которую 4-6% идут на налоги и ВСЁ и тогда уже блокируйте простые! ясно дело что тебе блоггеры собирают миллионы на карты не платя налоги...

Наличные запретить, лимиты на платежи картами не более 3-5 тыс в день. Короче, здравствуй, свободное, правовое, безопасное государство!

А между тем:

Новый виток протеста в Гонконге

Гонконгские протестующие придумали новую ненасильственную тактику протеста – cнимать все свои деньги из банкоматов и банковских счетов.
Таким образом они планируют вывести как можно больше своих денег из банков или менять валюту на доллары США.
В гонконгской версии Reddit опубликованы фотографии валюты, снятой с банковских счетов, а также фото банкоматов, которые сообщают о том, что у них нет наличных денег.

Одновременно два полезных дела люди делают! А у нас что? Тьфу. Осколки рабов.

да я уж лучше в битокин деньги переведу и буду точно знать что он тупо обесценился но никому не достался чем этим пидорам всё отдам...

так и хотят крутить бабки населения за бесплатно, только нал

Очередное затягивание ошейника.. Ещё бы написали что сами пользователи карт попросили.. И норм..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надо не блокировать карты, а блокировать перевод и ввести обязательное подтверждение при любых переводах. Чтобы с карты не было возможности сделать перевод , без пин кода и трех циферок сзади. А если уж совсем сомнения или сумма крупная, то звонок картодержателю. А то спермбанк и так охуевает, дык ещё теперь по любой, понятной одному ему, причине будет блокировать сотни карт, рассматривая любой пук, как подозрительный перевод

Размещено через приложение ЯПлакалъ

вот так вот доп налоги налоги проходим

- Что делать если у тебя сняли все деньги с карты?
- А ничего, свечку идти ставить. Это не наши проблемы, а ВАШИ.
С таким подходом и с текущим уровнем безопасности (т.е. никаким) пойдут они нахуй. А уж с описанными нововведениями и подавно.

Дык предыдущий комментатор явно же показал - при переводе денег снимается 1% с суммы, при этом максимальная сумма комиссии - 1000 руб. Т.е. при переводе миллиона все равно снимут 1000 руб., а не 1%

То же самое по срокам - блокировать будут на два дня. 30 дней - это если отправитель в полицию заявил.

Если отменят операции с наличкой, считай, что все приехали, нам оденут электронный ошейник и будут делать, что хотят и с нами и и нашими деньгами!

Абсолютно тупейшее действо которое могли придумать только абсолютно ни в чём не разбирающиеся люди, а восхититься и поддержать могла только школота тупая в силу возраста и отсутствия жизненного опыта. Как можно обрушить банковскую систему сняв 100 баксов со счёта, да же если вас таких миллион? Вы видели кто там протестует и за что?

Тут по теме на пару страниц есть 2-3 здравых комента здравых людей, но они утонули в цунами шаблонных потоках говн. Увидел говно - не когда читать и думать, хватай лопату, щас вентиляторы подвезут, а то не успеешь и будешь как лох во втором десятке страниц.

Это сообщение отредактировал Barmaley049 - 20.08.2019 - 12:31

простите, я чот не догоняю. поясните плз
в банке счета привязаны к организациям или конкретным физическим лицам. все организации тоже "привязаны" к конкретным физическим лицам. банк обязан хранить историю транзакций (имхо) 3-5 лет.
я реально не понимаю, как при всем вот этом не могут отследить куда ушли бабки со счета. вся цепочка транзакций как на ладони ведь! можно подумать, разводилы с авито и им подобные бабло в оффшорах держат...
нет робятки. не так это все. банки нагибать надо за такие финты ушами, а не клиентов!