Работодатели предложили взимать социальные взносы с сотрудников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Angelberth
9.11.2016 - 11:56
4
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30190
Цитата (Silver867 @ 9.11.2016 - 11:51)
Я как работодатель тоже за, но государство вряд ли одобрит изменения, после которых оно в лице приставов будет бегать за каждым гражданином в попытке получить от него эти проценты до того, как он успел добежать до магазина с деньгами и все там оставить. shum_lol.gif

Ну оно же не бегает за гражданами чтобы стрясти с них подоходный налог, ты как работодатель сам перечисляешь. Вот и тут так же сделать - перечислять будет работодатель, просто в платежке будет указано сколько начислено, а сколько выдано. Вот разница - налоги. Может, население прозреет и пойдет спросить "а вы там не охуели на наши налоги?"
 
[^]
jekp
9.11.2016 - 11:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 796
1.Тремя руками "ЗА", при условии МРОТ=10*(Прожиточный минимум) moral.gif
2. Запретить употреблять неустановленные вещества: тётенькам - при встречах с членами комитета; дяденькам - обсуждая с депутатами инициативы smoka.gif
 
[^]
rustamen
9.11.2016 - 11:56
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.16
Сообщений: 847
Государство у нас любит Олимпиады и чемпионаты устраивать,любит в Сирии повоевать,любит поднять чиновникам и депутатам,менеджерам госмонополий зарплату до небес.Платить за это всё(по их мнению)должен работяга из своего дырявого кармана.Как то блять несправедливо получается!
 
[^]
KOJIRHbl4
9.11.2016 - 11:57
3
Статус: Offline


Прославленный маг Курощуп

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 1123
А ЗП, именно ЗП, а не оклад увеличат на эти 30% ? Или как с бензиком там подняли тут убрать забыли?
 
[^]
Silver867
9.11.2016 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:55)
Цитата (Silver867 @ 9.11.2016 - 11:42)
Безусловно, проблем нет - если МРОТ будет 50-60, то про постоянную работу большинство сможет смело забыть - пойдёт вал сокращений, после которых всех будут брать по договорам подряда, на которые требование о минималка не распространяется, а число официальных безработных вырастет в геометрической прогрессии.

Можно и миллион рублей сделать МРОТ, и два - никто не спорит.

Ага, сокращения будут. Полгода-год. Пока бизнес перестраивается. Потом всё обратно вернется.

Не вернётся, это фантазии.
Даже в Москве и Питере невозможно ВСЕМ платить по 50-60 плюс 30% на ФОТ, а в провинции будет простой выбор - либо закрываться, либо брать людей по договору подряда, либо вообще вчерную без договора с оплатой налом в руки.
 
[^]
ASC3
9.11.2016 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1127
Цитата (Silver867 @ 9.11.2016 - 11:42)
Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:35)
Цитата (k0zlik @ 9.11.2016 - 11:29)
Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:26)


А как работодатель я за.

конечно же за - размер зп "на руки" оставить тем же и часть взносов переложить на работника. каждый работодатель будет двумя руками за.

Для это существует такая штука, как "минимальная зарплата" и её вполне возможно поднять до 50-60, в зависимости от региона где то меньше, где то больше. Конечно работодателю придется попотеть и оптимизироваться, но проблем нету.

Безусловно, проблем нет - если МРОТ будет 50-60, то про постоянную работу большинство сможет смело забыть - пойдёт вал сокращений, после которых всех будут брать по договорам подряда, на которые требование о минималка не распространяется, а число официальных безработных вырастет в геометрической прогрессии.

Можно и миллион рублей сделать МРОТ, и два - никто не спорит.

Так и представляю, как в Сбербанке или Газпроме бухгалтеры и юристы по договорам подряда работают, или те же кассиры в Дикси, стюардессы в самолетах, да ладно чего уж там и пилотов тоже на договор подряда. Х..ню не несите, есть куча гос. и муниципальных служащих, крупных компаний и корпораций, и там номинально будет числиться один руководитель?
Малый бизнес возможно так и будет работать, но если у тебя наемный работник такой же ИП, как и ты, то через пару месяцев, если работник совсем не дэбил, станет твоим конкурентом, только с большим желанием работать и зарабатывать, чем у тебя, а не просто получать прибыль нихрена не делая, вот тогда все встанет на свои места.
Адекватный МРОТ, а на сейчас это минимум 30 т.р., это стимул для работников в первую очередь, т.к. существующий МРОТ это не стимул, а средство выживания.
Те кто в серую работают, знают, что в любой момент их могут кинуть и выплатить только МРОТ, а когда на МРОТ реально прожить месяц, а не выживать, то и проблема нечестных работодателей не будет сильно беспокоить работника.
МРОТ 50 возможет только в Москве к сожалению.

Это сообщение отредактировал ASC3 - 9.11.2016 - 11:59
 
[^]
дикийпрапор
9.11.2016 - 11:59
2
Статус: Offline


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6171
Цитата (rezhimniy @ 9.11.2016 - 13:28)
Я "ЗА"

Я тоже,с одной оговоркой-платежы должны быть добровольными.Хочешь плати,хочешь нет.
 
[^]
Silver867
9.11.2016 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (KOJIRHbl4 @ 9.11.2016 - 11:57)
А ЗП, именно ЗП, а не оклад увеличат на эти 30% ? Или как с бензиком там подняли тут убрать забыли?

А как государство может заставить частника увеличить размер зарплаты?
МРОТ установит на 30% больше? Хорошо, будет МРОТ не 7500, а 9250, и?
 
[^]
kukarek
9.11.2016 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 3421
Верная инициатива, хочешь в белую работал хочешь в чёрную, но плати все 50% сам.
 
[^]
DE23RUS
9.11.2016 - 12:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата (Angelberth @ 9.11.2016 - 11:48)
Цитата (Mihalich1980 @ 9.11.2016 - 11:23)
Сейчас взносы за работников полностью платят работодатели. Но работодатели предлагают пересмотреть эту практику. Как отметила Москвина, уже принято решение о повышении взносов в фонд обязательного медицинского страхования с 2019 года, идут разговоры об изменении взносов в фонд социального страхования.

"При этом в мире мало найдется стран, где бы страховые платежи за работников платили работодатели. В основном, работники тоже платят какую-то долю", - уточнила она. И продолжила: когда работодатели заводят об этом речь, раздается риторика о том, что взимание таких платежей с работников возможно, когда у них зарплата это позволяет. Тем не менее, это правильный подход, и с ним надо работать, добавила представитель РСПП.

Да не вопрос, давно пора. Чтобы каждый человек видел, сколько ему начисляется, а сколько удерживается в качестве налогов.
Какая разница, кто платит? Людей интересует сколько будет выходить на руки.
Зато люди будут точно знать, что сказка про "один из самых низких налогов в мире" пиздеж.

Вот именно - СКОЛЬКО БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ НА РУКАХ.
Налоги и отчисления делятся на выплачиваемые "из начисленной зарплаты" и "на начисленную зарплату". И у нас сейчас первых отчислений меньше, чем вторых. И для нас, как конечных пользователей этой зарплаты, это намного лучше. Ибо сама зарплата - вещь изменяющаяся, а налоги и отчисления - почти константны. И вот чем больше обязательных налогов и отчислений будет переходить в категорию выплачиваемых "ИЗ начисленного", тем хуже. Ибо зарплата наша в руках наших работодателей и тут скорее "мы будем меньше кушать, а не папа меньше пить".
Короче, любой перевод отчислений на плечи работника и его заработной платы - это не шаг к повышению вашей зарплаты, а возможность работодателя сэкономить.
Хотят заставить народ платить самому налоги (как в америках) - пусть вводят нормы и минимальную ставку оплаты труда (как в тех же америках). В противном случае бедные тупо станут нищими.
 
[^]
Silver867
9.11.2016 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (ASC3 @ 9.11.2016 - 11:59)
Цитата (Silver867 @ 9.11.2016 - 11:42)
Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:35)
Цитата (k0zlik @ 9.11.2016 - 11:29)
Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:26)


А как работодатель я за.

конечно же за - размер зп "на руки" оставить тем же и часть взносов переложить на работника. каждый работодатель будет двумя руками за.

Для это существует такая штука, как "минимальная зарплата" и её вполне возможно поднять до 50-60, в зависимости от региона где то меньше, где то больше. Конечно работодателю придется попотеть и оптимизироваться, но проблем нету.

Безусловно, проблем нет - если МРОТ будет 50-60, то про постоянную работу большинство сможет смело забыть - пойдёт вал сокращений, после которых всех будут брать по договорам подряда, на которые требование о минималка не распространяется, а число официальных безработных вырастет в геометрической прогрессии.

Можно и миллион рублей сделать МРОТ, и два - никто не спорит.

Так и представляю, как в Сбербанке или Газпроме бухгалтеры и юристы по договорам подряда работают, или те же кассиры в Дикси, стюардессы в самолетах, да ладно чего уж там и пилотов тоже на договор подряда. Х..ню не несите, есть куча гос. и муниципальных служащих, крупных компаний и корпораций, и там номинально будет числиться один руководитель?
Малый бизнес возможно так и будет работать, но если у тебя наемный работник такой же ИП, как и ты, то через пару месяцев, если работник совсем не дэбил, станет твоим конкурентом, только с большим желанием работать и зарабатывать, чем у тебя, а не просто получать прибыль нихрена не делая, вот тогда все встанет на свои места.
Адекватный МРОТ, а на сейчас это минимум 30 т.р., это стимул для работников в первую очередь, т.к. существующий МРОТ это не стимул, а средство выживания.
Те кто в серую работают, знают, что в любой момент их могут кинуть и выплатить только МРОТ, а когда на МРОТ реально прожить месяц, а не выживать, то и проблема нечестных работодателей не будет сильно беспокоить работника.
МРОТ 50 возможет только в Москве к сожалению.

Вся страна не работает в Газпроме и Сбербанке.
Кроме того, способов масса, не обязательно исключительно договора подряда - будут официально брать на пол-четверть-одну десятую ставки, срочные трудовые договора заключать там, где это официально возможно, придумают ещё схемы.

Иллюзий строить не надо, что завтра Госдума примет закон всем платить, как в Европе, и все начнут получать по 60000-100000 на ровном месте.
 
[^]
k0zlik
9.11.2016 - 12:05
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 367
чета все думают, что получку будут выдавать работнику, а он самостоятельно понесет бабулесы в кассу соответствующих фондов - не товарищи, вы же налог с зп сейчас не носите, вам его расчитывает работодатель и перечисляет куда нужно и выдает получку уже за минусом того налога. так и тут будет, бухгалтер расчитает сумму взносов и перечислит её, вам отминусит это из зп и отдаст то шо останется
 
[^]
дуремарО
9.11.2016 - 12:05
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 752
рабочий класс уверен что у него от этого з/п на кол-во взносов повысится? наивные! old.gif

а если повысится? смысл?

Это сообщение отредактировал дуремарО - 9.11.2016 - 12:07
 
[^]
den2008
9.11.2016 - 12:06
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.08
Сообщений: 31
Цитата (dinulya @ 9.11.2016 - 11:33)
да нивапрос, пусть тока зряплату повысят на эту-же сумму+13% с этой суммы

Вы ошибаетесь! Социальные налоги далеко не 13%. 13% это только налог на доходы физических лиц.
Налоги с ФОТ: 22 % - пенсионный, 2,9 % - фонд социального страхования, 5,1 % - фонд обязательного мед.страхования, и 0,2 до 8,5% в зависимости от вида деятельности - на травматизм.
Так что зарплату нужно повышать как минимум на 30% и это без учета НДФЛ.
 
[^]
AlexandrRus
9.11.2016 - 12:07
0
Статус: Offline


КремлеботВербовщик

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 678
Цитата (Silver867 @ 9.11.2016 - 11:58)
Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:55)
Цитата (Silver867 @ 9.11.2016 - 11:42)
Безусловно, проблем нет - если МРОТ будет 50-60, то про постоянную работу большинство сможет смело забыть - пойдёт вал сокращений, после которых всех будут брать по договорам подряда, на которые требование о минималка не распространяется, а число официальных безработных вырастет в геометрической прогрессии.

Можно и миллион рублей сделать МРОТ, и два - никто не спорит.

Ага, сокращения будут. Полгода-год. Пока бизнес перестраивается. Потом всё обратно вернется.

Не вернётся, это фантазии.
Даже в Москве и Питере невозможно ВСЕМ платить по 50-60 плюс 30% на ФОТ, а в провинции будет простой выбор - либо закрываться, либо брать людей по договору подряда, либо вообще вчерную без договора с оплатой налом в руки.

50-60 это до вычета налогов. Вполне возможно как минималка.

дикийпрапор
Цитата
Я тоже,с одной оговоркой-платежы должны быть добровольными.Хочешь плати,хочешь нет.

Да не вопрос, только пожалуйста перестаньте тогда ходить по нашим дорогам, по федеральным и муниципальным землям, пользоваться различными услугами государства (любыми!) и дышать нашим воздухом, ведь воздух это деревья, а деревья это парки, а парки обустраиваются за счёт налогоплательщиков.
Да и пожалуйста про пенсионеров не нойте, что у них пенсии маленькие.
И телевизор не смотрите, и в интернет не выходите, а то вдруг увидите новость как в государстве сделали что-то хорошее, ракету с очередным модулем к мкс запустили к примеру, чувство городости не дай бог испытаете, но оно ведь Вами не оплачено, так что нельзя. lol.gif
 
[^]
Squirrel22
9.11.2016 - 12:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 2659
Цитата
Тут как работодатель я тоже за, как бы странно это не было - в итоге выиграем все.


Что-то не припомню, когда хоть от какой-нибудь их инициативы кто-то выиграл, кроме самого инициатора.
Любая инициатива нацелена на увеличение надоя на одну корову в год. И, да, мы воспринимаемся инициаторами именно как дойные коровы. Вся риторика, приправленная мутными расчетами с неведомого потолка нужна только для того, чтоб мычали не слишком громко.
 
[^]
Darkkom
9.11.2016 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4281
Цитата (ntime @ 9.11.2016 - 15:27)
Если зарплату пропорционально не повысят, то все окончится тем, что работник будет меньше есть и больше платить.
Нужны правила, которые не менялись бы каждые пару месяцев.

повысят,возможно,но после того,как поднимут цены на все остальное.Хрен знает,как работодатель скажу-тяжко,но можно выкрутиться,если переложат даже часть на сотрудников-многие низкооплачиваемые вакансии освободятся для "гостей из солнечного *****тана"без квалификации вообще.А сейчас и так неебейший дефицит квалифицированных работников..Короче,что делать-незнаю. сидим думу думаем.

Это сообщение отредактировал Darkkom - 9.11.2016 - 12:10
 
[^]
koshmarik86
9.11.2016 - 12:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 238
С хуяли работодатель платит? Социальные взносы входят в себестоимость производимого продукта или оказываемой услуги. То есть платят конечные потребители.
 
[^]
anisvs
9.11.2016 - 12:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 231
Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:26)
Да куй там, если так сделают, то люди начнут задавать вопросы, куда бабки уходят. Сложно каждый месяц/квартал отсчитывать свои бабки и нести их куда, не интересуясь потом результатом.

А как работодатель я за. Хоть чуть чуть ответственности у людей может появится.

Тут другая проблема.
Пусть работодатель мне платит в зарплату все то, что он отчисляет. И я с удовольствием буду платить в казну.
Только ведь РД не прибавит мне зарплату на эту сумму - правильно?
и я буду платить 40 % от и так маленькой зарплаты.
То есть тупо урежем зарплату в два раза.
 
[^]
Свояк
9.11.2016 - 12:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12403
Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:26)
Да куй там, если так сделают, то люди начнут задавать вопросы, куда бабки уходят. Сложно каждый месяц/квартал отсчитывать свои бабки и нести их куда, не интересуясь потом результатом.

Сейчас люди сами оплачивают ЖКХ. И вроде даже управляшки должны отчитываться за полученные и потраченные деньги. И много народу интересуются на что пошли их деньги? Инертен у нас народ.
 
[^]
crystal76
9.11.2016 - 12:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6215
Цитата (koshmarik86 @ 9.11.2016 - 12:12)
С хуяли работодатель платит? Социальные взносы входят в себестоимость производимого продукта или оказываемой услуги. То есть платят конечные потребители.

В себестоимость входит все, и ЗП и взносы)
Какая разница работодателю кому их отдавать в фонд или вам на руки?
Если такая инициатива и пройдет, что вряд ли, работодателя обяжут отдавать эти деньги вам ровно так же, как сейчас он обязан платить в фонды.
 
[^]
Jnker
9.11.2016 - 12:26
1
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 2653
Я за! Но по сути как обычно извратят все - и работник начнет платить и работодатель !
 
[^]
littleapple
9.11.2016 - 12:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.10.12
Сообщений: 339
Плюсую к мнениям о тогда адекватной этому вопросу зарплате и четкому регламенту по данному вопросу: если я плачу все это сама, значит, я хочу прозрачности по тому, куда уходит это бабло.

Кстати, да, тогда зарплаты-то хорошо бы на сумму этих взносов поднять. Как минимум.
 
[^]
Tref
9.11.2016 - 12:28
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.08
Сообщений: 737
И правильно! Давно пора для работников вход на работу платным сделать!
Сарказм, если чё.

Это сообщение отредактировал Tref - 9.11.2016 - 12:29
 
[^]
Шестигранник
9.11.2016 - 12:29
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 392
Цитата (Silver867 @ 9.11.2016 - 11:55)
Цитата (UnZip @ 9.11.2016 - 11:49)
Цитата (k0zlik @ 9.11.2016 - 11:36)
Цитата (UnZip @ 9.11.2016 - 11:30)
и в принципе, каждый сможет посчитать, сколько он перечисляет, например, себе на пенсию.

а что сейчас мешает каждому посчитать сколько за него выплачивает работодатель? порядок расчета взносов вроде бы не секретный.

Правда?
А ты видел эти формулы на два газетных разворота? gigi.gif

Я не видел.
Потому что считается все банально:

В 2016 году работодатель уплачивает страховые взносы в размере 30 % от зарплаты работника:

Пенсионный фонд (ПФР) — 22 %
Фонд медицинского страхования (ФФОМС) — 5,1 %
Фонд социального страхования (ФСС) — 2,9 %.

Есть ряд льгот по предельным размерам (касаются очень немногих):

С 2016 года установлены новые предельные величины базы для начисления страховых взносов:

ПФР — 796 000 руб. (суммы сверх базы облагаются взносами по ставке 10 %). В 2015 г. было 711 000 руб.
ФСС — 718 000 руб. (при превышении базы взносы далее не уплачиваются). В 2015 г. было 670 000 руб.
ФФОМС — предельный размер базы отменён.


Любой гражданин, владеющий азами арифметики или хотя бы калькулятором, и зная размер своей зарплаты, способен посчитать, сколько работодатель за него платит в фонды.

Так это же надо считать, а зачем, это же не мои деньги, это организации, а в организации денег этих как грязи.

Если обязанность за уплату ЕСН и НДФЛ переложить на граждан - то граждане очень быстро посчитают свои деньги. Очень быстро поймут реальный размер налогов. И будут требовать сокращения налогового бремени и одновременно с этим требовать от государства мест в садиках, больницах и т.д. Крайностей типа "я заплатил налоги, вы мне должны" появится в разы больше.

Кроме того, граждане быстро поймут, что пенсия далека и до неё ещё дожить надо, а ЕСН уменьшить можно сейчас. Поэтому все требования белой з/п сучественно сократятся, даже наооборот будут просить платить минималку, а разницу наличными. Таким образом произойдёт некоторое повышение уровня фактических з/п за счёт государства.

С точки зрения государства - это выгодно в плане повышения гражданской ответственности и гражданского контроля за расходами. Но появляется больше издержек по взиманию налогов.

Другое дело что власти это не очень надо, т.к. повысится напрежённость из-за того,что многие узнают о реальной величине налогов, повысится контроль за действиями власти.


Но в целом я за.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26903
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх