Испытания корпуса ядерного реактора для космоса, успешно завершены в России

Да, есть двух- и одно- контурные реакторы. Но все эти контуры замкнуты.
Отводить нужно только энергию.

А наземные реакторы на АЭС как могут работать? Они не миллисекунды работают, а месяцы и годы.
Главное - долю запаздывающих нейтронов не превышать, а то на мгновенных в самом деле миллисекунды могут получиться.

Это сообщение отредактировал Rold - 19.11.2015 - 22:55

Такого ионного двигателя еще нет (или есть, но нам об этом ничего не известно). Мощность может быть любой.
На счет эффективности - почитайте выше у Келемора про Дип Спэйс 1.
Впечатляет, особенно если иметь в виду, что там все от солнечных батарей.

Пар охлаждается на градирнях? Уверены?
Пар охлаждается и конденсируется в конденсаторах и возвращается в виде воды опять к месту нагрева. В градирнях совсем другая вода.

Энергия суть сублимация массы и скорости. (E=mc^2. Только это уже не ньютоновская модель).
Масса нужна, рабочее тело! Которому придаём скорость, затрачивая энергию.
Получаем реактивный момент, двигая КА вперёд по намеченной траектории, учитывая гравитационные возмущения от массивных тел.

Другим комментаторам - про закрытые контуры ЯР (одно и двухуровневые), способы охлаждения и прочее- это не имеет прямого отношения к дискуссии.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 23:52

Все так. И про мощность, и про рабочее тело, потребное для создания реактивного движения. Но вот один вопрос все таки остается. Какой принцип преобразования энергии ядерного деления, на выходе которого суть тепло, в электрическую энергию, потребную для работы ионного двигателя? Генератор на паре внешнего контура, как на земных электростанциях или судах? Хотя тут может и не надо будет двух контуров, одного достаточно для автоматического корабля. И по любому два контура, если пилотируемый и космонавтов жалко. Но как-то сомнительно, что есть такой генератор, могущий работать беспрерывно и без техобслуживания в течении 11 лет. Все таки механика, трение, износ и т.п. ништяки.
Или какой то другой принцип, позволяющий преобразовать энергию деления в электрическую?

Это сообщение отредактировал СибСтарпер - 19.11.2015 - 23:11

Какой-то супер-минусатор по мне прошёлся.
Ждём здесь статью от него.

Добавлено в 23:26

Есть прямой способ.
Используется в радиоизотопных источниках электропитания.
Весят много.
Можно погуглить "радиоизотопный источник".
Использовались в СССР на крайнем севере для питания автономных метеостанций. После распада Союза были разграблены, грабители поумирали от лучевой болезни.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 23:30

А что пояснить-то? Вы вроде и так довольно точно понимаете процессы. В основе высокотемпературный компактный реактор на быстрых нейтронах с системами газового охлаждения. Газ, собственно, и есть рабочее тело. Температура ожидается в районе 10000 Кельвинов, если я не ошибаюсь. Скорости хотят на уровне 50 км/с.

Скорости хорошие. Рабочего тела на 10 лет хватит? (так в статье)
Охлаждение - только инфракрасным излучением в пространство?

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 23:32

То что сейчас испытывается, практически единственный способ, сократить межпланетные путешествия.

Традиционный ЯРД в целом представляет собой конструкцию из нагревательной камеры с ядерным реактором, как источником тепла, системы подачи рабочего тела, и сопла. Рабочее тело (как правило — водород) — подаётся из бака в активную зону реактора, где, проходя через нагретые реакцией ядерного распада каналы, разогревается до высоких температур и затем выбрасывается через сопло, создавая реактивную тягу.

Короче. Мощный ядерный реактор + водород, способны разогнать корабль, даже в пределах Солнечной системы до 300 км в секунду. За пределами солнечной системы до 30 000 км в сек.

До Марса за месяц.
Это не фантастика.

До Проксимы всего 40 лет.

Это сообщение отредактировал tonklin - 19.11.2015 - 23:39

Есть. Ещё полвека назад запускали в космос реакторы с термоэлектрическим преобразователем. И у нас и в США.

Чтобы что-то нагреть до 10000К нужно иметь грелку соответствующей температуры. Выдержит ли материал грелки 10000К?

Шутите про Марс за месяц?
А в системе Проксима Центавра чё делать? Как тормозить? Что есть (кушать) 40 лет? Как возвращаться?
Там жизни нет. Разве что камнем в них кинуть. Со скоростью 50 км/с.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 23:43

Абсолютно нет.

может речь о том, что рядом с таким реактором космонавты не спекутся и его можно использовать для пилотируемых полетов?

Реактор и обитаемая зоны будут разнесены и отделены экраном. Схем в НФ много разных.

Кроме разогрева рабочего тела реактор можно использовать для выработки электроэнергии. Подавая разогретый водород в двигатель с высоким электрическим напряжением дополнительно ускорять его (в виде плазмы), повышая эффективность выхлопа.
В случае термоэлекктрических генераторов эл-энергии водород может охлаждать холодную часть ТЭл элементов.

Это сообщение отредактировал dvserg - 19.11.2015 - 23:56

Пар, который вращает турбины - это имелось в виду. Отработанное рабочее тело. Выброшенное во внешнюю среду, отдав свою энергию (турбине, или, в обсуждаемом случае - в виде реактивного момента относительно КА).
А не пар закрытых контуров. Там и не пар может быть вообще - а, например, расплав натрия.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 23:58

10000 по С, это уже холодная плазма. Плюс давление расширяемого водорода с выбросом струи. При современных технология это не реально. Материалов способные выдержать такую температуру не синтезированно.
Кварцевые и гравитыетовые теплоупорные плитки максимум выдерживают чуть более 3000 и тоне долго. Используются при стартах шатлов.

Добавлено в 23:57
Какая Центавра , какие 40 лет. Банальная песчинка пробьет корабль насковзь на такой скрости, на вылет.
Тут хоть бы до Марса начать летать более менее.

Это сообщение отредактировал M06 - 19.11.2015 - 23:59

Давайте вернемся к статье:

Где тут говорится про рабочее тело на 10 лет? Насколько я понял: тут говориться, что в условиях ядерной реакции(излучение, высокие температуры и пр.) материал корпуса способен держаться(не деградировать/разрушаться) 100к часов.

По поводу двигателей: как не крути, а ионные/плазменные двигатели все же лучше жрд, в том числе по потенциалу развития, т.к. из жрд уже выжали почти по максимуму.

А по поводу полетов к другим планетам/звездам: так самая главная проблема что у КА что у портативной техники(читай смартфоны, планшеты и пр.) - это источник питания, которого вечно не хватает. Будет много энергии - будет и все остальное

Согласен. Нужно искать червоточины. Классическая механика не поможет в межзвёздных путешествиях. Разве что - до дачи до Марса доехать.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 20.11.2015 - 00:01

Расчетный ресурс ЯЭДУ, заложенный в проект, составляет десять лет. Ресурсные испытания предполагается выполнить непосредственно на комплектной установке, а агрегаты отработать автономно на стендовой базе предприятий кооперации. В частности, турбокомпрессор, разработанный в КБХМ, уже изготовлен и тестируется в вакуумной камере Центре Келдыша.
По расходу "топлива" инфы пока ноль. Я бы даже сказал абсолютный ноль.

По охлаждению было много споров. Пока остановились на капельном холодильнике-излучателе.

Дык там мощностя никакие были - 100 Вт плюс/минус. Еще РИТЭГи использовали на Крайнем Севере.

А здесь мегаватты! Совершенно другой уровень мощности.

Это сообщение отредактировал Max04 - 20.11.2015 - 00:04

Это в термоденамическом цикле. В плазме температура ещё выше ;)

Ну и каша Или я не догоняю?

Прошу прощения, прочитал, любопытно.