Испытания корпуса ядерного реактора для космоса, успешно завершены в России


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Оставшийся	19.11.2015 - 21:10 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 26.01.15 Сообщений: 220	Я не понял. С какой скоростью полетит корабль с таким двигателем???Не сколько часов, а с какой скоростью. В космосе расстояние меняется, это не из Читы до Воркуты.
	[^]

~~Molchan~~

19.11.2015 - 21:11

Статус: Offline

Новый статус: ***

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 1922

Цитата (Antibzdun @ 20.11.2015 - 01:08)

Нигде ничего про "двигательную" ни в тексте, ни на картинках нет.

А вы сами то как считаете, для чего все это )))

Добавлено в 21:12

Цитата (Оставшийся @ 20.11.2015 - 01:10)

Я не понял. С какой скоростью полетит корабль с таким двигателем???Не сколько часов, а с какой скоростью. В космосе расстояние меняется, это не из Читы до Воркуты.

Я не понял, почему еще на Марсе яблони не цветут

[^]

Daimond1984	19.11.2015 - 21:17 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.07.14 Сообщений: 36809	Очень интересно, спасибо! Molchan очень нравятся твои посты, всегда смотрю с интересом. а так же быстро ищешь новости и всякие видюхи, спасибо! почему то вспомнилась вот эта станция. Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 19.11.2015 - 21:17
	[^]

Mихалычъ

19.11.2015 - 21:40

-3

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1811

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 21:08)

Цитата (krakozyabr19 @ 19.11.2015 - 21:04)

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 20:57)

Цитата

Как отмечает НИКИЭТ, уникальный конструкционный материал корпуса и технологии, созданные в ходе проекта, способны обеспечить работу реактора на протяжении более чем 100 тысяч часов.

Это очень маленький ресурс для реактора.
Что-то около 9 лет.
П.С. Я гляжу уже посчитали, что 11 лет. Очень мало это для реактора.

Ребята, создают не просто реактор, а реакторную двигательную установку! Создание ракетного двигателя, который 11 лет не надо будет заправлять -станет поистине прорывом в технологиях.

Нигде ничего про "двигательную" ни в тексте, ни на картинках нет.

И не может быть. Управляемая реакция деления (длительное время, более нескольких миллисекунд, а заявлено - 100 тысяч часов) - невозможна.
Управляемый термоядерный синтез? В теории - да. Но даже на Земле это до сих пор нереализованный эксперимент. Гуглите Токамак.
А весит он - как Никарагуа.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 21:42

[^]

Ioanych

19.11.2015 - 21:46

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 62

Цитата

радиоизотопные термоэлектрические генераторы (РИТЭГ)

Электрическая мощность этих генераторов едва доходит до 220Вт!!! в самом начале пути зонда New Horizons. У других и того меньше(согласно википедии).
Вывод на орбиту объекта с мегаваттной установкой(1МВт = 1000000 Вт) открывает огромные перспективы: от проведение энергоемких экспериментов или промышленной обработке материалов в условиях низкой или отсутствующей гравитации, до создание полноценный боевых космических лазеров.
Но самое главное: ионный двигатель, требует топлива(но в разы меньше чем ЖРД) и электричества, которого с этим реактором будет предостаточно.

Цитата

Бля, только корпус изобрели, а уже тапком по трибуне стучим.
Палегче, ей.

Пол года назад писали, что создали и отправили ТВЭЛы(Тепловыделяющие элементы, т.е. грубо говоря бензобак с топливом) для этого реактора на испытания.

Как то так

Это сообщение отредактировал Ioanych - 19.11.2015 - 21:47

[^]

Yorolgooy

19.11.2015 - 21:46

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 348

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 22:40)

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 21:08)

Цитата (krakozyabr19 @ 19.11.2015 - 21:04)

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 20:57)

Цитата

Нигде ничего про "двигательную" ни в тексте, ни на картинках нет.

Учитывая, что Никарагуа, по последним данным Яндекса улетела, успех Токамака не за горами

[^]

M06

19.11.2015 - 21:56

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 246

Цитата (uralzp @ 19.11.2015 - 20:51)

Так вроде уже работали на спутниках? И на наших и на американских? PS вот,нашёл :"СССР использовал атомные батареи в спутниках типа «Космос». В сентябре 1965 в составе аппаратов «Космос-84» и «Космос-90» были запущены радиоизотопные термоэлектрические генераторы (РИТЭГ) «Орион-1» электрической мощностью 20 Вт. Вес РИТЭГ составлял 14,8 кг, расчётный ресурс - 4 месяца. Ампулы РИТЭГ, содержащие полоний-210, были сконструированы в соответствии с принципом гарантированного сохранения целостности и герметичности при всех авариях. Этот принцип оправдал себя при авариях ракет-носителей в 1969, когда, несмотря на полное разрушение объектов, топливный блок, содержащий 25000 кюри полония-210, остался герметичным.
Исследовательский корабль «Луноход-1», спущенный на поверхность Луны Советским Союзом в ноябре 1970 года, был обеспечен радиоактивными изотопами (полоний-210) для регулировки температуры. «Луноход-1» функционировал в течение 322 дней. За 11 лунных суток он прошёл 10,5 км, исследуя район Моря Дождей, осуществил детальное топографическое обследование 80000 кв.м. лунной поверхности. За это время был проведён 171 сеанс связи, с помощью радиотелесистем «Лунохода-1», на Землю было передано свыше 200 тысяч снимков лунной поверхности». Успешно работал радиоизотопный термоэлектрический генератор тока и на аппарате «Луноход-2».
Источники энергии, снабженные долгоживущими изотопами, особенно необходимы для космических зондов, находящихся в "дальних странствиях" к удаленным планетам. Поэтому американские зонды «Викинг», которые были высажены на Марс в июле и сентябре 1976 с целью поисков там разумной жизни, имели на борту два радиоизотопных генератора для обеспечения энергией спускаемого аппарата. Космические станции вблизи Земли, такие, как «Салют» (СССР) и «Скайлэб» (США), получают энергию от солнечных батарей, питаемых энергией Солнца. Однако зонды для Юпитера нельзя оснащать солнечными батареями. Излучения Солнца, которое получает зонд вблизи далекого Юпитера, совершенно недостаточно для обеспечения прибора энергией. Кроме того, при космическом перелете Земля - Юпитер требуется преодолеть огромные межпланетные расстояния при продолжительности полета от 600 до 700 дней. Для таких космических экспедиций основой удачи является надежность энергетических установок. Поэтому американские зонды планеты Юпитер – «Пионер 10», который стартовал в феврале 1972 года, а в декабре 1973 года достиг наибольшего приближения к Юпитеру, а также его преемник «Пионер-2» - были оснащены четырьмя мощными батареями с плутонием-238, помещенными на концах кронштейнов длиной в 27 м. В 1987 году «Пионер 10» пролетел мимо самой удаленной от Земли планеты - Плутона, а затем это произведенное на земле космическое тело покинуло нашу Солнечную систему." ..

Данный источник мегаваттный!!! В ватты переведете сами!!!

[^]

IIPechkin

19.11.2015 - 21:58

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 208

Цитата

Управляемая реакция деления (длительное время, более нескольких миллисекунд, а заявлено - 100 тысяч часов) - невозможна.

Управляемая реакция деления используется с 40-х годов прошлого века (например, в атомных электростанциях).

[^]

Mихалычъ

19.11.2015 - 22:01

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1811

Цитата (Yorolgooy @ 19.11.2015 - 21:46)

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 22:40)

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 21:08)

Цитата (krakozyabr19 @ 19.11.2015 - 21:04)

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 20:57)

Цитата

Нигде ничего про "двигательную" ни в тексте, ни на картинках нет.

Учитывая, что Никарагуа, по последним данным Яндекса улетела, успех Токамака не за горами

Глазастый :)
Решил для тебя прикол оставить :)

[^]

ruslan3967	19.11.2015 - 22:05 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.08.14 Сообщений: 10999	Это как бы можно обойти положение о неразмещении ЯО в космосе.... Над штатами уронить его, сказать типа - ну движок стуканул, всякое бывает.... и пока из космоса валится все загорят лучше чем на пляже в Майами... и пыльца осыпется на хорошей площади...
	[^]

Mихалычъ

19.11.2015 - 22:06

-5

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1811

Цитата (IIPechkin @ 19.11.2015 - 21:58)

Цитата

Управляемая реакция деления используется с 40-х годов прошлого века (например, в атомных электростанциях).

Соглашусь безусловно!
Но с оговоркой:
Не в космических аппаратах, и , конечно, при наличии неиссякаемого источника рабочего тела (воды) для целей двигательной установки.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 22:09

[^]

IIPechkin

19.11.2015 - 22:09

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 208

Цитата

Думаю, на большее время "рабочего тела" не напасешься (того, что выбрасывается из двигателя.

Цитата

Как в космосе тепло отводить от реактора?

Прикрыть шторкой от солнца, оно и остынет.

Цитата

У двигателя должно быть рабочее тело (газ, высоко ионизированный газ, например), истекающее с высокой скоростью. Запас его ограничен, каким бы источником энергии вы его не разгоняли.

Скорость истечения газа из кислород-водородного двигателя где-то 4-5 км/сек. Скорость истечения плазмы из ионного двигателя практически не ограничена, но будем считать 50 км/сек. Скорость в 10 раз выше. Энергия пропорциональна квадрату скорости. Значит "отдача" ионного двигателя с 1 тонной рабочего тела на борту = "отдаче" обычного двигателя со 100 тоннами топлива.

Добавлено в 22:12

Цитата

Цитата (IIPechkin @ 19.11.2015 - 21:58)
Цитата
Управляемая реакция деления (длительное время, более нескольких миллисекунд, а заявлено - 100 тысяч часов) - невозможна.

Управляемая реакция деления используется с 40-х годов прошлого века (например, в атомных электростанциях).

Соглашусь безусловно!
Но с оговоркой:
Не в космических аппаратах, и , конечно, при наличии неиссякаемого источника рабочего тела (воды).

Про космос не спорю. А на счет рабочего тела - огорчу. Все реакторы работают с замкнутым контуром рабочего тела.

[^]

Mихалычъ

19.11.2015 - 22:13

-2

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1811

Цитата (IIPechkin @ 19.11.2015 - 22:09)

Цитата

Думаю, на большее время "рабочего тела" не напасешься (того, что выбрасывается из двигателя.

Цитата

Как в космосе тепло отводить от реактора?

Прикрыть шторкой от солнца, оно и остынет.

Цитата

Да, но мы не должны забывать про мощность - это количество произведённой работы за единицу времени!
Такой (ионный) двигатель обладает мизерной мощностью - и будет разгонять аппарат десятилетиями до расчётных скоростей.

Добавлено в 22:15

Цитата (IIPechkin @ 19.11.2015 - 22:09)

Не огорчите - не путайте внутренний и внешний контур ЯР. Во внешнем - расходуемое рабочее тело, пар от которого подается на турбины, а, затем, охлаждается в градирнях во внешней среде. То есть - происходит выброс энергии рабочего тела во внешнюю среду (проведите аналогию с космосом).

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 22:18

[^]

ХренаСЕ	19.11.2015 - 22:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.06.06 Сообщений: 3089	вот с полетами на Марс нашим никогда не везло, но все равно яблонями мы его засадим а картофаном тоже! МарсНаш!!!
	[^]

Келемор

19.11.2015 - 22:18

Статус: Offline

Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 22:06)

Цитата (IIPechkin @ 19.11.2015 - 21:58)

Цитата

Управляемая реакция деления используется с 40-х годов прошлого века (например, в атомных электростанциях).

Соглашусь безусловно!
Но с оговоркой:
Не в космических аппаратах, и , конечно, при наличии неиссякаемого источника рабочего тела (воды) для целей двигательной установки.

Советские ядерные реакторы уже летали.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерны

[^]

Mихалычъ

19.11.2015 - 22:23

-3

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1811

Цитата (Келемор @ 19.11.2015 - 22:18)

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 22:06)

Цитата (IIPechkin @ 19.11.2015 - 21:58)

Цитата

Управляемая реакция деления используется с 40-х годов прошлого века (например, в атомных электростанциях).

Советские ядерные реакторы уже летали.

Прочитал.
Вы считаете, что 100КВт (рекорд по вашей ссылке) - это достаточная мощность для двигательной установки космического аппарата? Это примерно 135 лошадиных сил. У вас в машине больше.
Даже этой (мгновенной) мощности достаточно - нет на борту КА такого количества рабочего тела.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 22:27

[^]

Ioanych

19.11.2015 - 22:24

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 62

Цитата

А что мешает поставить несколько ионных двигателей? Да и лучше неторопливо и уверенно лететь к цели с постепенным ускорением, чем включить движок на пару секунд/минут и потом куковать, в надежде, что не пролетим мимо, так как вернуться топлива не хватит)))

[^]

Келемор	19.11.2015 - 22:27 [ показать ] 4
Статус: Offline Зомби-панк Регистрация: 27.02.15 Сообщений: 1419	Mихалычъ, ну так это сколько лет назад было, а? Прогресс на месте не стоит. И потом: а ну ка, 135 лы сы потратить на разгон космического корабля - это суперкруто. Это не Земля, ускорение непрерывно. Сраный метр в секунду за секунду - за час (всего за час, Карл!) КА наберёт 3,6 км\с!!! А за сутки? А за месяц? И - да, поправьте пост, поломали же... Дурацкий движок, ссылки на вики уродует. Это сообщение отредактировал Келемор - 19.11.2015 - 22:28
	[^]

~~heee~~

19.11.2015 - 22:27

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 2933

Цитата (Yorolgooy @ 19.11.2015 - 20:59)

А есть у нас тут знатоки? Как в космосе тепло отводить от реактора?

Блин, за что шпалы то? Хотя бы поясните.

В космосе холодно, скорее греть надо чем охлаждать

[^]

IIPechkin

19.11.2015 - 22:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 208

Цитата

Советские ядерные реакторы уже летали.

Это были не реакторы, а радио-изотопные генераторы.
Реактор в "нашей" терминологии - это что-то, похожее на реактор атомной электростанции или подводной лодки. Т.е. что-то очень сложное с управляемым делением, возможностью вкл/выкл и прочее.
Радио-изотопный генератор - это термопара, подогреваемая теплом, выделяющимся при естественном распаде какого-либо вещества (например, плутония).

[^]

prieshletz

19.11.2015 - 22:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 3321

Цитата (Tekky @ 19.11.2015 - 20:46)

Новость порадовала достижением наших конструкторов. Но чисто теоретически: что будет вещать в СМИ лидер самое дермократического государства зная, что над территорией его страны висит(вполне в соответствии с международными конвенциями) российский спутник с ядерным двигателем?

P.S. Юра! Нам опять не стыдно!

они уже с 60-х года висят.
только о "ядерных двигателях" ты загнул :)
ядерный реактор может пропеллер вращать, который в космосе нахрен не нужен. а чтобы создать существенное ускорение в космосе, нужна реактивная энергия, грубо говоря, некоторую массу вещества с найбольшей возможной скоростью выбрасывать в сторону противоположную той, в которую нужно создать ускорение.

[^]

Келемор

19.11.2015 - 22:30

Статус: Offline

Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419

Mихалычъ

Цитата

Даже этой (мгновенной) мощности достаточно - нет на борту КА такого количества рабочего тела.

Ионному двигателю в настоящее время принадлежит рекорд негравитационного ускорения космического аппарата в космосе — Deep Space 1 смог увеличить скорость аппарата массой около 370 кг на 4,3 км/с, израсходовав 74 кг ксенона.

heee

Цитата

В космосе холодно

В космосе не холодно.

Это сообщение отредактировал Келемор - 19.11.2015 - 22:30

[^]

Mихалычъ

19.11.2015 - 22:30

-2

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1811

Цитата (Ioanych @ 19.11.2015 - 22:24)

Цитата

Ничего не мешает.
Только время. Человеческий век недолог - экспериментатор, запустивший КА с ионной установкой не доживёт до набора им (КА) расчётной (опа - относительно чего, кстати?) скорости. И внук только сможет возрадоваться - и то, только расчётно, так как сигнал с КА будет идти вечность.

[^]

Mихалычъ

19.11.2015 - 22:32

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1811

Цитата (Келемор @ 19.11.2015 - 22:30)

Mихалычъ

Цитата

Даже этой (мгновенной) мощности достаточно - нет на борту КА такого количества рабочего тела.

Цитата

В космосе холодно

В космосе не холодно.

Вы только подтверждаете мои слова.
Кончится газ (рабочее тело) - дальше - исключительно по Кеплеру.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.11.2015 - 22:34

[^]

Келемор

19.11.2015 - 22:34

Статус: Offline

Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419

IIPechkin

Цитата

Это были не реакторы, а радио-изотопные генераторы.

Пройдите по ссылке же.

Добавлено в 22:37
Mихалычъ

Цитата

Кончится газ (рабочее тело) - дальше - исключительно по Кепплеру.

Есть ещё и это:
http://hi-news.ru/space/nasa-tixo-ispytyva...ony-fiziki.html

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21072
0 Пользователей: