Зоя Космодемьянская., Чтобы вспомнили.

Цитата (Stena @ 31.03.2013 - 08:45)

ВОВ была очень странная война. Смотреть на нее как это предписывали в SU, в наше время это значит быть клиническим дебилом. Правильно,что детей учат по другому. Право любого человека, знать правду,а не манипулировать их сознанием.  Это факт ,что свои убивали своих,пока Иван воевал 48 часов до своей средней статистикой смерти в  окопе,его жену и детей мучительно убивали в тылу партизаны и диверсанты красной армии. На полях ВОВ погибло около 4 мил.человек, а еще 23мил. погибли уже понятно как и немцы тут не причем. Только факты: во время обороны Ленинграда Жуков отдал приказ сдавшихся в плен убивать,а их жен и детей разыскивать и расстреливать.(Всех ! своих детей и женщин !) Пацриоты могут хоть усраться но эти доки есть в архивах,именно этот приказ не выполнялся, дошел до Сталина и выполнялся на половину  убивали только тех кто ушел к немцам. Но сколько таких приказов было за ВОВ ? Вот на пример такой как этот,что надо жечь дома своих же мирных граждан, как и дела это Зоя. Факт:3,5 мил. постоянно воевали, 4 погибло и почти 5 милл было в плену, то есть набирали людей в красную армию а они бежали к немцам. Русские не сдаются...,это кто такое сказал ?  Дошло до того что за сдачу в плен хотели убивать (и убивали) детей солдат. И еще: нет ни какой доктрины даллеса и ни когда не было,это выдумки из художественной книжки 1970 года вышедшей в совке в каком то журнале. Так же нет ни каких документов что немцы планировали уничтожать славян. Жившие на оккупированных  территориях выжили то по тому то были под немцами. Гитлер не раз говорил,что воюет с жидо-большевизмом,а не с истинными  славянами. На немецких плакатах того времени, еврей и большевик одно и тоже. В России же была поговорка,что победа коммунизма в мире не возможна, ибо жидов-комиссаров на весь мир не хватит. По союзникам: помощь был их огромна более 20% всего того что надо было на войне,и прежде всего это были уникальные вещи, на пример:    Все самолеты летали на авиационном керосине из США технологии его производства не было и новые самолеты более хорошие ни когда бы СССР не создал,(так же как и двигатели к ним),а значит не смог бы воевать. 80% всех грузовиков были из США (а 100%"катюш" стояли, именно на них), это были лучшие грузовики того времени в мире. Когда в фильмах показывают русские полуторки  то их  было в ВОВ только одна  против 5 американских. Яичный порошок и тушенка была сплошь американская,ветераны говорят что пока воевали другой и не видели,вообще было много чего американского и английского. Родину ни кто не выбирает, а вот умирать за нее или нет, это личное право и каждый его выбирает сам. И ни одна тварь не может ни кому это приказать,а мысль убивать детей солдат, что бы те не сдавались и лучше воевали, может придти в голову только чудовищу.    Если для родины ты раб,значит имеешь право восстать,а: "Вставший раб, это не раб, это революционер" (Ленин В.И.)  Р.S.Ни к чему не призываю, мне по фиг,но это факты.

Стена, выдыхайте - трава не в то горло пошла. Ну, либо пишете из "ближнего зарубежья" - тогда взять с вас нечего, лимитрофы строили государственный миф на ненависти к "клятому совку,лишившему нас всего".

1) партизаны, какбэ, не имели целью лишить оккупированную территорию населения.
2) из 27 млн демографических потерь (куда включены и не родившиеся младенцы) мне как-то не понятно, почему в причины их смерти пишутся исключительно советские диверсанты, но не финские (Новгородщина) и венгерские (ростовщина) карательные батальоны, не считая немецких формирований СД, и полицейских батальонов из числа националистов с оккупированных территорий.
3) выдыхай, бобер. Не было приказа про поиск и расстрел родственников - был приказ 270.
4) пресловутая жуковская "шифрограмма 4976"? так нету ее в природе. Ее упоминает Ломагин в "Неизвестной блокаде", причем ходил народ по ссылке что там приведена, она ведет к другой работе Ломагина, а живьем шифрограммы никто не видел.
Это такой же фальшак, как попытка в 2007-8-м, не помню точно, объявить что нашелся плакат "Родина-мать зовет" изданный в мае 41-го, или "Договор о сотрудничестве НКВД и гестапо".
5) беда с вами - школотой, воспитанной антисовками. Роман "Вечный зов" не "был напечатан в журнале", а издавался стотысячными, если не миллионными, тиражами. В СССР он претендовал то же место, что "Унесенные ветром" имеют в США.
Но от того, что Иванов взял и озвучил, как план Даллеса, общее направление американской пропаганды (причем, задним числом - пропаганда пошла с рубежа 40-х и 50-х, а роман написан уже в 70-е) - никак не исчезает тот факт, что манипуляции общественным мнением СССР в ходе Холодной войны и перестройки, описанные Кара-Мурзой, довольно точно повторяют направление заданное в романе. Кстати, Кара-Мурза не страдает американофобией.
6) выжили благодаря немцам? почитайте дневники ярой антисоветчицы Лебедевой - как они выживалив своем городке. И как жили те, кто не подсуетился устроиться в оккупационную администрацию.
7) было бы странно, чтобы немцы, пришедшие к власти на волне антисемитизма, не использовали антисемитизм в военной пропаганде.
8) ЛАМЕР! Керосин - топливо послевоенных самолетов. На бензине они летали.
9) катюши на ЗИСах, значит, всем приснились.
10) полуторки по ленд-лизу не поставлялись. в основном трехтонки и выше.
11) хавчик - да, с 1942 года начали поставлять хавчик. Потому что немцы - такая вот малость - собирались выйти на рубеж Архангельск-Астрахань, и взяли-таки более половины от намеченного, лишив СССР самых продуктивных тогдашних сельхоз земель, а есть что-то было надо.

12) но по любому, это была не бескорыстная помощь, а бизнес. купленный на английские колонии и советское золото.
Это сообщение отредактировал posadnik - 31 мар 2013 в 10:59

Цитата (labware @ 31.03.2013 - 01:05)

Когда в ленинской комнате в нарядной школьной форме с белыми рубашками и красными выглаженными галстуками мы слушали эту историю от пионервожатой, девочки класса рыдали вслух, мальчики, сжав кулаки были готовы отомстить всей германии. Очень история печальная. И запомнилась она мне со школьных времен с мельчайшими подробностями того рассказа. Как то так получилось, что мне эта история несколько раз попадалась на глаза в институте и после оного. Я читал не только то описание, которое дано в начале поста, но и несколько других. Задумывался. С любой стороны в описанном есть нечеловеческое зверство. Но что считается зверством, а что кровной местью в военное время? Судить мы никак не можем. В современном мире происходят более кровавые и страшные вещи, даже на япе бывают посты типа "привязал живую к автомобилю". Таких случаев в годы войны было наверное тысячи. Если бы не корреспондент газеты, временно остановившийся в соседней деревне, мы так бы не узнали о молодой девушке комсомолке, имя которой дали Зоя Космодемьянская, так как на роль Зои было три кандидатуры, три девушки пропало в это время, в этих местах. С другой стороны представьте себя на месте жителя села. Вы, старый дед, живете со своей дочкой и внуками. То русские, то немцы отбирают у вас продукты, хотя про немцев и продукты отдельная история. Я много общался со своей покойной бабушкой, которая и в концлагере была, и всю войну прошла. Все встречи с русской армией были для неё и окружающих в разы хуже, чем с немецкой. Вернемся к деревне, повторю, представьте себя на месте старого жителя. Вам остается жрать сено, если повезёт, то кота. Итак наступает ночь и ваш дом, и соседний дом, и ещё пара домов в деревне начинают гореть. И ваш сруб, который достался вам от отца, уже весь объят пламенем. И хрен ты его потушишь. И ты понимаешь, что ваша семья и дети должны быстро выйти на мороз от пожара, и те объедки, которые ты бережёшь для детей и заныкал от двух воюющих сторон, ты уже не вынесешь. Представили. Я уверен, что каждый, кто окажется в такой ситуации совершенно не будет думать о красных или фашистах. Ты будешь думать как четвертовать ту падлу, которая поставила тебя на дорогу голода и холодной смерти. И пох какие цели это преследовало. Народу нужны были герои. История подошла своей трагичностью. Но ведь для того, что бы ночами сжигать дома мирных жителей ведь много ума не надо. Немцев убивать - для этого сноровка должна быть, и мозг не ребёнка. Как надо было политрукам промыть мозг юной девочке Зое, да и тысячам остальных детей, что бы заставить её выключить всю логику, все адекватные мысли и пойти сжигать деревни. Эта вина в кромешном пиздоватизме лежит отнюдь не на плечах юной девушке, а на системе в целом и агитации с частности. А детский мозг поверил. И тело провисело две недели не потому, что его снять не давали фашисты, а потому что местные жители с удовольствием плевали на тело изо дня в день, проходя мимо. Не потому, что бы советскую власть и партизан запугать, а что бы запугать таких же школьников, которые поджигать на смену пришли. Конечно, в истории есть справедливый финал. Фашистов, которые в деревне были расстреливать, в плен не брать. А то, как за это пол деревни судили и расстреляли за измену родине как бы и не знает никто. У меня всё. Обсырайте. Диалог продолжить не смогу, я под домашним арестом модератора, дописделся.

дадагой. Все было бы замечательно. только вот жгла Космодемьянская с напарником не жилой дом, а радиостанцию, которая разместилась в жилом доме, выселив жильцов в сарай. На тему этих событий много писалось в перестройку - в основном, писали ложь, отрабатывая заданный Яковлевым тренд - "можно не перепроверять источники информации для публикации, если в ней говорится про эпоху застоя". Грубо говоря, врали в перестроечной прессе куда больше, чем говорили правду. В 90-е появились публикации с руководителем зоиной части, там более другая картина, чем в "Огоньке" и "АиФ" времен перестройки.

5) беда с вами - школотой, воспитанной антисовками. Роман "Вечный зов" не "был напечатан в журнале", а издавался стотысячными, если не миллионными, тиражами. В СССР он претендовал то же место, что "Унесенные ветром" имеют в США.

спасибо
беда и дальше будет распространятся, увы. подмена понятий ценностей

Добавлено в 11:09
posadnik
Лев Толстой, чтоли?

Цитата (Stena @ 31.03.2013 - 12:45)

ВОВ была очень странная война. Смотреть на нее как это предписывали в SU, в наше время это значит быть клиническим дебилом. Правильно,что детей учат по другому. Право любого человека, знать правду,а не манипулировать их сознанием. Это факт ,что свои убивали своих,пока Иван воевал 48 часов до своей средней статистикой смерти в окопе,его жену и детей мучительно убивали в тылу партизаны и диверсанты красной армии. На полях ВОВ погибло около 4 мил.человек, а еще 23мил. погибли уже понятно как и немцы тут не причем. Только факты: во время обороны Ленинграда Жуков отдал приказ сдавшихся в плен убивать,а их жен и детей разыскивать и расстреливать.(Всех ! своих детей и женщин !) Пацриоты могут хоть усраться но эти доки есть в архивах,именно этот приказ не выполнялся, дошел до Сталина и выполнялся на половину убивали только тех кто ушел к немцам. Но сколько таких приказов было за ВОВ ? Вот на пример такой как этот,что надо жечь дома своих же мирных граждан, как и дела это Зоя. Факт:3,5 мил. постоянно воевали, 4 погибло и почти 5 милл было в плену, то есть набирали людей в красную армию а они бежали к немцам. Русские не сдаются...,это кто такое сказал ? Дошло до того что за сдачу в плен хотели убивать (и убивали) детей солдат. И еще: нет ни какой доктрины даллеса и ни когда не было,это выдумки из художественной книжки 1970 года вышедшей в совке в каком то журнале. Так же нет ни каких документов что немцы планировали уничтожать славян. Жившие на оккупированных территориях выжили то по тому то были под немцами. Гитлер не раз говорил,что воюет с жидо-большевизмом,а не с истинными славянами. На немецких плакатах того времени, еврей и большевик одно и тоже. В России же была поговорка,что победа коммунизма в мире не возможна, ибо жидов-комиссаров на весь мир не хватит. По союзникам: помощь был их огромна более 20% всего того что надо было на войне,и прежде всего это были уникальные вещи, на пример: Все самолеты летали на авиационном керосине из США технологии его производства не было и новые самолеты более хорошие ни когда бы СССР не создал,(так же как и двигатели к ним),а значит не смог бы воевать. 80% всех грузовиков были из США (а 100%"катюш" стояли, именно на них), это были лучшие грузовики того времени в мире. Когда в фильмах показывают русские полуторки то их было в ВОВ только одна против 5 американских. Яичный порошок и тушенка была сплошь американская,ветераны говорят что пока воевали другой и не видели,вообще было много чего американского и английского. Родину ни кто не выбирает, а вот умирать за нее или нет, это личное право и каждый его выбирает сам. И ни одна тварь не может ни кому это приказать,а мысль убивать детей солдат, что бы те не сдавались и лучше воевали, может придти в голову только чудовищу. Если для родины ты раб,значит имеешь право восстать,а: "Вставший раб, это не раб, это революционер" (Ленин В.И.) Р.S.Ни к чему не призываю, мне по фиг,но это факты.

Хуета это а не факты. Докажи документально хоть один пункт, со сканами бумаг из архивов.

Цитата (posadnik @ 31.03.2013 - 10:56)

Цитата (Stena @ 31.03.2013 - 08:45) ВОВ была очень странная война. Стена, выдыхайте - трава не в то горло пошла. 1) партизаны, какбэ, не имели целью лишить оккупированную территорию населения. 2) из 27 млн демографических потерь (куда включены и не родившиеся младенцы) мне как-то не понятно, почему в причины их смерти пишутся исключительно советские диверсанты, но не финские (Новгородщина) и венгерские (ростовщина) карательные батальоны, не считая немецких формирований СД, и полицейских батальонов из числа националистов с оккупированных территорий. 3) выдыхай, бобер. Не было приказа про поиск и расстрел родственников - был приказ 270. 4) пресловутая жуковская "шифрограмма 4976"? так нету ее в природе. Ее упоминает Ломагин в "Неизвестной блокаде", причем ходил народ по ссылке что там приведена, она ведет к другой работе Ломагина, а живьем шифрограммы никто не видел. Это такой же фальшак, как попытка в 2007-8-м, не помню точно, объявить что нашелся плакат "Родина-мать зовет" изданный в мае 41-го, или "Договор о сотрудничестве НКВД и гестапо". 5) беда с вами - школотой, воспитанной антисовками. Роман "Вечный зов" не "был напечатан в журнале", а издавался стотысячными, если не миллионными, тиражами. В СССР он претендовал то же место, что "Унесенные ветром" имеют в США. Но от того, что Иванов взял и озвучил, как план Даллеса, общее направление американской пропаганды (причем, задним числом - пропаганда пошла с рубежа 40-х и 50-х, а роман написан уже в 70-е) - никак не исчезает тот факт, что манипуляции общественным мнением СССР в ходе Холодной войны и перестройки, описанные Кара-Мурзой, довольно точно повторяют направление заданное в романе. Кстати, Кара-Мурза не страдает американофобией. 6) выжили благодаря немцам? почитайте дневники ярой антисоветчицы Лебедевой - как они выживалив своем городке. И как жили те, кто не подсуетился устроиться в оккупационную администрацию. 7) было бы странно, чтобы немцы, пришедшие к власти на волне антисемитизма, не использовали антисемитизм в военной пропаганде. 8) ЛАМЕР! Керосин - топливо послевоенных самолетов. На бензине они летали. 9) катюши на ЗИСах, значит, всем приснились. 10) полуторки по ленд-лизу не поставлялись. в основном трехтонки и выше. 11) хавчик - да, с 1942 года начали поставлять хавчик. Потому что немцы - такая вот малость - собирались выйти на рубеж Архангельск-Астрахань, и взяли-таки более половины от намеченного, лишив СССР самых продуктивных тогдашних сельхоз земель, а есть что-то было надо. 12) но по любому, это была не бескорыстная помощь, а бизнес. купленный на английские колонии и советское золото.

"вечный зов" был напечатан сначала в каком то журнале и потом эта хуета разошлась в немыслимых количествах по совку.
Но тогда все агитки были по 100 мильенов и ни к какой классике она не имеет отношения.
Это доказывает и то,что ее ни кто ни когда не читал и ни кто вообщем то и не знает от куда тупорылые поцриоты и цитируют про "доктрину даллеса"
Выдуманную в совке, про совок, самими совками, а американцы и слышать не слышали ни о чем таком, очень даже смешная история кстати, с этой доктриной.

Остальное тоже чушь,с таким апломбом заявить, мол полуторки в СССР не поставляли... типа спец..
А не по хуй ли это ? написал так что бы в воздух пернуть, а манкурт ?
Я то о другом, в фильме полуторка как типичная машина ВОВ, а типичной по правде была машина американская, на самом то деле,Их было 80% у СССР.
Об этом че молчишь то ? ,а керосин это обозначения авиационного топлива ващето..ламер привыкший курить беломор канал.
Твои совковские закидоны работали только тогда когда ни кто возразить не смел и можно было любую пургу нести, (что вообще то и делали).
Ну а остальную хуету что не было приказа Жукова убивать жен и детей солдат вообще не станут коменить, доки на эту тему есть, а дураку поцсриоту плюй в глаза все божья роса...

Я не за белых,коричневых, или красных, а за истину,а она в России дивная экзотика, что конечно привлекает и хочется нее поиметь посмотреть.
Истина же в данном случае в том, что жечь избы крестьян в мороз мерзость,и нет такой войны,что бы это можно было бы оправдать.

Герой должен быть чист как судья, а если вдруг нет,сразу уйти.
А обеливать преступника если он даже был вроде как героем,убивать своих, ради типа своих же, (как партизаны обирали крестьян и те умирали с голоду)это один хер преступление и за это надо карать,а не умиляться,мол так надо было..вообще поджог на руси страшнейшее преступление,на такое могла вестись только дикая зомбированная школота (таких и искали),нормальный чел не будет поджигать дома в мороз.
P.S. Опять же ни кого не ругаю, это так вижу.

Цитата (Stena @ 31.03.2013 - 13:15)

Ну а остальную хуету что не было приказа Жукова убивать жен и детей солдат вообще не станут коменить, доки на эту тему есть,

Вот так всегда... "доки на эту тему есть"... а приказа - нет...
чудны дела твои господи, ну почему ты демократам мозг не дал... ну хоть бы из глины там, или из ребра...

Цитата (Сканда @ 31.03.2013 - 03:35)

Добавлено в 02:36 Цитата (Граната @ 30.03.2013 - 15:37) Так и выдали немцам ее свои же,наши то есть люди,крестьяне.Для них она героем не была. Тема не одназначна.Цель оправдывает средства?Можно сжечь несколько своих сограждан,стариков,детей что бы в итоге помочь своим же?Можно пожертвовать несколькими жизнями ради спасения многих? А то, то одно, то другое,

девушка спорит не зная предмета. и за три дня не удосужившись даже вникнуть в тему спора.

выдал Зою "известный на селе пропойца Семен Агафонович Свиридов усердно выполнял приказ немецкого коменданта о наблюдении за подозрительными лицами и о поимке партизан."

при отступлении немцы оставили его в селе. после прихода красной армии он был расстрелян. тому есть документальное подтверждение.

так что всех жителей села подставлять и говорить что они радовались и сами ловили не нужно. это ложь.

Добавлено в 14:01
Stena
в твоих словах истины меньше чем изюма в навозе.
Это сообщение отредактировал FedFed - 31 мар 2013 в 14:02

Цитата (Stena @ 31.03.2013 - 13:15)

Истина же в данном случае в том, что жечь избы крестьян в мороз мерзость,и нет такой войны,что бы это можно было бы оправдать.

А сохранение миллионов жизней - это не оправдывает?

нет слов. глубоко задело, до слёз!

Цитата (Stena @ 31.03.2013 - 16:15)

Об этом че молчишь то ? ,а керосин это обозначения авиационного топлива ващето..ламер привыкший курить беломор канал.

Lol wut?

Вот вы либерасты олени....

Жгла не жгла дома не в этом дело, а в том , что 18 летнюю красивую девочку повесили, предварительно пытали, вырвали ногти,надругались и при этом девочка перед повешением ГОРДО И БЕССТРАШНО призывала СОПРОТИВЛЯТЬСЯ.
Именно эту СИЛУ ДУХА НАРОДА либерасты хотят выбить.

Либерасты говорят:
-выж быдло
Народ: -да..... быдло, при этом хрумкает американские окорочка.
-выж свиньи ........
да .... и лезет народ в либеро-американскую кабалу ипотеку.
-выж алкаши...
да ..... и бухает и спивается народ.
выж гомосеки
да ...... и гомосеки заполняют все экраны и телевизоры...

А подвиг народа надо втоптать в грязь...

Представьте, что на месте Зои была бы дочь Обамы или Клинтона или английской королевы. Представили?

Смогли бы они так достойно умереть, что через 100 лет люди будут кланяться этому подвигу.

Цитата

"вечный зов" был напечатан сначала в каком то журнале и потом эта хуета разошлась в немыслимых количествах по совку.

в каком таком журнале был напечатан роман Героя Соц. труда и лауреата гос. премии Анатолия Иванова? кстати, гос. премию он получил как раз за "Вечный зов". и такой вопрос: почему всего через два года, после издания книги (как вы говорите в журнале) по ней начали снимать фильм?

Цитата (FedorDK @ 30.03.2013 - 02:07)

"...У нас войну виыграли зэки, потому что их расстреливали в спину злые нквдшники. А тупые генералы со Сталиным всем только мешали..."

Уверен? Ни капли сомнений? А я уверен, что в войне победили русские солдаты и офицеры. Ценой своей жизни, с одной стороны подгоняемые заградительными отрядами НКВД, а с другой искренне ненавидя захватчиков самоотверженно, не щадя живота своего сражались за Родину! Не за коммуняк, не за грузинского выродка кобу джугашвили, а за свою землю, за своих детей и жён. Не сметь очернять их светлую память!

Цитата (Stiv69 @ 30.03.2013 - 03:43)

Бля извращения всё круче. То подвиг Гастелло, рули бля заклинили в геройство превратили, то Матросова, "Ебанный голодёд" Стране нужны были герои, берия их сделал.

Странные рассуждения.Пусть неисправен был самолёт,но человек осознанно шёл на таран.В Ленобласти в п.Форносо есть памятник Шаронову Михаилу Фёдоровичу,который получив повреждения самолёта намеренно таранил автоколонну.http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6892

Сегодня нашел дядю своего. Погиб в октябре 1944 в Югославии. Помним.


Это сообщение отредактировал bitelen - 31 мар 2013 в 20:15

Во дворе моей школы стоял памятник Зое Космодемьянской. Поэтому я с первого класса знаю кто это.
А уж о том, кто победил во второй мировой, я знаю, наверное, с рождения...
А тех, кто писал учебник - расстрелять!!!

Цитата (GlaM @ 30.03.2013 - 12:22)

Цитата (netimenynax @ 30.03.2013 - 12:12) Цитата (Smirnov @ 30.03.2013 - 04:11) Я скажу, живу во Франции, тут вообще считают, что СССР, только помощниками США были, и они все освободили. Так, что если честно, я даже не знаю кому верить А то,что Америка вступила в войну только в 1944 году знаете? И то,что они не дошли до Берлина,мы успели раньше.Мы от Москвы гнали фрицев с 41 года,с ноября,а союзнички от Бреста Фр. ....Они и вступили в войну,чтоб русские не всю Европу освободили.А так бы вся Европа соцлагерем была бы. Садись два! Не надо путать Второй фронт! и Вступления сша в вторую мировую войну!Сша воевать начали в 41! Это блять Факт!

Ага! В декабре 41го получили америкосы пизды в Пёрл-Харборе и заткнулись до 44-го. Или союзнички гнали немцев из под Москвы до Берлина? Вояки....

Посмотрите это:
The Unknown War (Неизвестная Война)
https://www.youtube.com/watch?v=HqCCG1dkq88
или
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2890928


Это сообщение отредактировал rafik111 - 1 апр 2013 в 01:30

и мою бабушку никто не гнал на войну, сама пришла и сказала что документов нету и 18 исполнилось, а ей было 17лет она правда на хим заводе проработала в тылу но сама пришла помогать...У неё 2 брата погибли

Цитата (Stena @ 31.03.2013 - 20:15)

Об этом че молчишь то ? ,а керосин это обозначения авиационного топлива ващето..ламер привыкший курить беломор канал.

Вот специально поискал:
итак двигатели М105
http://www.airwar.ru/enc/engines/m105.html
питался бензином с октановыми числами 92-96
И специально, выдержка про керосин:

Цитата

Авиационный керосин, или авиакеросин, служит в турбовинтовых и турбореактивных двигателях летательных аппаратов не только топливом, но также хладагентом и применяется для смазывания деталей топливных систем. Поэтому он должен обладать хорошими противоизносными (характеризуют уменьшение изнашивания трущихся поверхностей в присутствии топлива) и низкотемпературными свойствами, высокой термоокислительной стабильностью и большой удельной теплотой сгорания.

так что нефиг тут про авиатопливо разглагольствовать - авиакеросин - это одно, а бензин (тут да, самолеты "кушали" высокооктановый бензин) а бензин совершенно другое...
Остальное же - сплошная голословщина... какой-то приказ, который никто в глаза не видел, Ага, а Жуков, походу этих самых детишек и ел на ужин...
ни одной ссылки, ни одного подтвержденного факта - одни эмоции и оскорбления...

Страшно подумать как воевало бы современное поколение.

Цитата (ундер @ 31.03.2013 - 20:17)

Цитата "вечный зов" был напечатан сначала в каком то журнале и потом эта хуета разошлась в немыслимых количествах по совку. в каком таком журнале был напечатан роман Героя Соц. труда и лауреата гос. премии Анатолия Иванова? кстати, гос. премию он получил как раз за "Вечный зов". и такой вопрос: почему всего через два года, после издания книги (как вы говорите в журнале) по ней начали снимать фильм?

Сколько Вам лет, Ундер? Было такое понятие "толстый журнал" . "Роман-газета", "Юность" , "Новый мир"... Вам эти названия ни о чем не говорят? Хотя... кого я спрашиваю... Так вот .... "Вечный зов впервые опубликовали в "Роман-газете"

Добавлено в 08:27
Кстати, нобелевский лауреат и обиженый на всех политический высерок Саша Солженицын был впервые опубликован именно в "Толстом журнале" "Новый мир"

Поганят историю, меняют идеалы молодежи, присваивают героические поступки совершенно другим людям. А ведь это кому-то сильно нужно, делается все не спонтанно, а заведомо какого-то спланированного алгоритма. Будущее - хорошо забытое прошлое, изменив в понимании людей прошлое, можно ввести определенные коррективы в будущее.

А в обще после падения СССР кто то больше стал верить новой власти???
Которая грубо продала всю страну, и дальше продает за западые ценности.
Что нибудь нового и умного сделала новая страна за двадцать лет???
Так почему же так многие верят в эти разоблачения, когда в наше время самое главое для журналиста сенсация или рейтинг???
Новая страна ничего не может нам предложить благородного и полезного для нас, кроме разворовывания наследия СССР. Все разоблачения это больше похоже на отвод внимания от сегодняшних и прошлых реалий, чтобы как можно больше и больше показывать минусов СССР. Типа смотрите какое было вранье, как было все очень плохо и не справедливо! А новое государство что нибудь честное говорит, творит ли оно справедливость???. Когда на глазах у детей убивают их родителей, есть свидетели а улик нет? Так кому верить???
Лично из своих суждений не стал бы ворошить прошлое из которого уже сложно установить как было на самом деле.
Очень уж мне не верится что специально придумали, надумали про Зою. Какой в этом смысл в то время? Война шла, думать было не когда, особенно чего-то придумывать. Зачем выдумывать было какие истории про Панфиловцев, про Зою надумывать, когда этот героизм был всюду. Не было смысла в этом, героизм люди проявляли всюду, отдельные трогательные моменты поднимали и публиковали.
Правда это не правда остается теперь на веру каждому. Для меня это история и героизм народа.

Цитата (Рогопоп @ 1.04.2013 - 07:21)

Цитата (Stena @ 31.03.2013 - 20:15) Об этом че молчишь то ? ,а керосин это обозначения авиационного топлива ващето..ламер привыкший курить беломор канал. Вот специально поискал: итак двигатели М105 http://www.airwar.ru/enc/engines/m105.html питался бензином с октановыми числами 92-96 И специально, выдержка про керосин: Цитата Авиационный керосин, или авиакеросин, служит в турбовинтовых и турбореактивных двигателях летательных аппаратов не только топливом, но также хладагентом и применяется для смазывания деталей топливных систем. Поэтому он должен обладать хорошими противоизносными (характеризуют уменьшение изнашивания трущихся поверхностей в присутствии топлива) и низкотемпературными свойствами, высокой термоокислительной стабильностью и большой удельной теплотой сгорания. так что нефиг тут про авиатопливо разглагольствовать - авиакеросин - это одно, а бензин (тут да, самолеты "кушали" высокооктановый бензин) а бензин совершенно другое... Остальное же - сплошная голословщина... какой-то приказ, который никто в глаза не видел, Ага, а Жуков, походу этих самых детишек и ел на ужин... ни одной ссылки, ни одного подтвержденного факта - одни эмоции и оскорбления...

Как задрали пацриоты запятые..,словосочетания...бензин..керосин...
Лишь бы сказать,да в сторону отвести..
Я то скажу как отрежу:
40% всего авиационного топлива в ВОВ было из США.
Как раз для новых самолетов.
Америка спасла тысячу летчиков, иначе бы те гибли бы на фанерных этажерках.
80% всех ! грузовиков было из США тушенка от туда же.
Союзники реально помогали и спасли миллионы жизней тогда как "свои" генералы убивали.

У жукова на фронте была кличка, мясник.
Он загонял на минные поля,живых солдат они подрывались ,а в коридор шли танки после его "прорывов" земли не было видно, одни тела солдат,так не воюют, так казнят.

Бежал с фронта почти каждый второй.
Приказ брать в заложники семьи личного состава был,до всех доводилось, что детей жен братьев и сестер будут расстреливать,если солдаты сдадутся в плен .отдавал,его жуков.
Это тяжелое военное преступление,по конвенции от 1908г. военным запрещено брать заложников.

А победили по нескольким причинам,
1.Немцы думали что будут восстание,повсеместно.(почему не случилось не ясно,может террор ГПУ,но на это они очень надеялись)
2.Помогли союзники.
3.Очень быстро удалось переместить заводы в тыл,(это очень важное мероприятия может его лучше и на первое место поставить).
Тысячи !!! заводов логисты смогли снять и запустить на новом месте, это было очень круто,но для пропаганды не эффективно.
Немцы тоже об этом отзываются с восхищением,(в тылу СССР тогда были хорошие манагеры).
4.Мобилизация шла хорошо,добровольцев было не много,но на место погибших и ушедших в плен,в целом легко удавалось брать новых.
А вот у немцев с эти были проблемы,хоть и завоевали они кучу стран,но служили у них добровольцы,понятно на фронт да еще на восточный ни кто не рвался.

Да выходит не так, как учили в SU.
Тыловики рабочие и союзники в массе свой обеспечили эту победу.
Солдат очень и очень жалко.
Да, у тех кто попал в плен конфисковывали имущество,это было равно смерти его семьи.
Это сообщение отредактировал Stena - 1 апр 2013 в 16:13