С днем рождения, вождь!

Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 22:05)

Цитата То что вы перечислили было всегда, есть и сейчас. Только вот революция и гражданская случились почему-то только при Ленине. Видимо Навальный хреновый оратор, в отличие от Ильича. Надеюсь вы поняли его главную задачу? Шпицрутены отмененные за несколько десятков лет до означенных событий и фактически официальное рукоприкладство в отношении младших чинов есть и сейчас? Вопрос можно сформулировать проще....чьи интересы выражает Навальный и чьи интересы олицетворял Ильич? Надеюсь вы поняли первопричину?!

Олицетворяли они интересы чьи угодно, но только не народа.
Я имею ввиду цельного народа, а не разделенного на кусочки, которые бородатые товарищи нарекли классами.

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:02)

Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 21:59) Начиная от начальника цеха и младшего комкора в СССР были либо комсомольцы либо коммунисты......под чьим же руководством и мотивированная какой идеологией победила Россия?! Вас послушать, так и турков мы смогли побить исключительно потому что "за веру, царя и отечество" В ВОВ победил народ. а не идеология. Они за свою жизнь бились. За жизнь своих жен, родителей и детей. Они видели что немцы делали на оккупированных территориях. При чем тут идеология?

Как вы себе представляете картину как народ по своей инициативе решив защищать дома и семьи воплотит в реальности стратегию.Втихаря вопреки партии будет изготовлять вооружение боеприпасы сам доставлять в войска воевать или все-таки необходимо руководство?!При чем беспартийные мужики дя в последний бой зачастую просили считать их коммунистами.
Это сообщение отредактировал Сократ - 22 апр 2016 в 21:12

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:06)

Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 22:05) Цитата То что вы перечислили было всегда, есть и сейчас. Только вот революция и гражданская случились почему-то только при Ленине. Видимо Навальный хреновый оратор, в отличие от Ильича. Надеюсь вы поняли его главную задачу? Шпицрутены отмененные за несколько десятков лет до означенных событий и фактически официальное рукоприкладство в отношении младших чинов есть и сейчас? Вопрос можно сформулировать проще....чьи интересы выражает Навальный и чьи интересы олицетворял Ильич? Надеюсь вы поняли первопричину?! Олицетворяли они интересы чьи угодно, но только не народа. Я имею ввиду цельного народа, а не разделенного на кусочки, которые бородатые товарищи нарекли классами.

А мужики то и не знали приперлись толпой (свыше миллиона) хоронить,а он оказывается вовсе и не их интересы защищал.И пять с половиной бойцов РККА тоже в недоумении столько воевали и за что?

Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 22:08)

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:02) Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 21:59) Начиная от начальника цеха и младшего комкора в СССР были либо комсомольцы либо коммунисты......под чьим же руководством и мотивированная какой идеологией победила Россия?! Вас послушать, так и турков мы смогли побить исключительно потому что "за веру, царя и отечество" В ВОВ победил народ. а не идеология. Они за свою жизнь бились. За жизнь своих жен, родителей и детей. Они видели что немцы делали на оккупированных территориях. При чем тут идеология? Как вы себе представляете картину как народ по своей инициативе решив защищать дома и семьи воплотит в реальности стратегию.Втихаря вопреки партии будет изготовлять вооружение боеприпасы сам доставлять в войска воевать.ли все-таки необходимо руководство?!При чем беспартийные мужики дя в последний бой зачастую просили считать их коммунистами.

А еще зачастую крестились. Даже убежденные коммунисты) О чем спор-то?
Идеология войну на уничтожение априори выиграть не может.
Тут включаются инстинкты, а в голове одна мысль - как бы убить врага, а не что там нам Ленин завещал.
Или вы реально считаете, что организация и воплощение в жизнь конкретного плана битвы - это заслуга идеологии, а не воинского искусства??

Добавлено в 21:13

Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 22:11)

А мужики то и не знали приперлись толпой (свыше миллиона) хоронить,а он оказывается вовсе и не их интересы защищал.И пять с половиной бойцов РККА тоже в недоумении столько воевали и за что?

А миллион давно народом считается? Или опыт майдана озвучиваете?
Царей хоронили - и побольше народу сбегалось. И искренне скорбили. Дальше что?
Это сообщение отредактировал EverLost - 22 апр 2016 в 21:16

Цитата (Нарвский @ 22.04.2016 - 00:16)

Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить! Пысы Нарва, Эстония.

И вам не стыдно? В то время, когда страны стремящиеся в Евросоюз, не покладая рук боряться с клятым наследием социализма, страна евросоюза потакает своим негражданам. Не порядок!



Это сообщение отредактировал tafiy - 22 апр 2016 в 21:15

О гражданской войне точки зрения присяги.

Большевики были за правое дело. Но белое дело никогда не было правым.

Белогвардейцы и иже с ними ностальгирущие суть предатели. И де-факто, и де-юре. Потому что все как один белые офицеры и прочие, наперекор царской присяге отвергли самодержавца и его народ.
Они бросили его, они выкинули царя и не предприняли попыток спасти всемиловейшего. А по присяге обязаны были именно царя защищать.
И если по закону он перестал быть царем все равно они обязаны были ему клятвой. Потому что присяга царская это клятва перед богом на евангелие.

И эти белые офицеры пятикратно предатели русского народа.

Предали царя. Как символ на страже интересов народа.

Вязались во вредоносную гражданскую войну, вопреки государственному интересу.

Вели войну для личного обогащения, воровства, и политических амбиций.

В самый сложный момент бежали из страны лишь бы туда, где не пришлось бы работать на народ.

И последнее самое страшное для верующих православных, страшное грехопадение. Нарушили святой обет верности служения, данный перед господом и его евангелие.


Царски слуги таковы что присяги не забудут. Забыли.

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:12)

Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 22:08) Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:02) Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 21:59) Начиная от начальника цеха и младшего комкора в СССР были либо комсомольцы либо коммунисты......под чьим же руководством и мотивированная какой идеологией победила Россия?! Вас послушать, так и турков мы смогли побить исключительно потому что "за веру, царя и отечество" В ВОВ победил народ. а не идеология. Они за свою жизнь бились. За жизнь своих жен, родителей и детей. Они видели что немцы делали на оккупированных территориях. При чем тут идеология? Как вы себе представляете картину как народ по своей инициативе решив защищать дома и семьи воплотит в реальности стратегию.Втихаря вопреки партии будет изготовлять вооружение боеприпасы сам доставлять в войска воевать.ли все-таки необходимо руководство?!При чем беспартийные мужики дя в последний бой зачастую просили считать их коммунистами. А еще зачастую крестились. Даже убежденные коммунисты) О чем спор-то? Идеология войну на уничтожение априори выиграть не может. Тут включаются инстинкты, а в голове одна мысль - как бы убить врага, а не что там нам Ленин завещал. Добавлено в 21:13 Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 22:11) А мужики то и не знали приперлись толпой (свыше миллиона) хоронить,а он оказывается вовсе и не их интересы защищал.И пять с половиной бойцов РККА тоже в недоумении столько воевали и за что? А миллион давно народом считается? Или опыт майдана озвучиваете? Царей хоронили - и побольше народу сбегалось. И искренне скорбили. Дальше что?

Помимо инстинктов есть разум и есть долг!

Зафиксировано несколько случаев искреннего народного траура,Владимир Красно Солнышко,А Невский,Д.Донской, Ленин и Сталин.Каких именно царей хоронило свыше миллиона?

Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 22:19)

Помимо инстинктов есть разум и есть долг! Зафиксировано несколько случаев искреннего народного траура,Владимир Красно Солнышко,А Невский,Д.Донской, Ленин и Сталин.Каких именно царей хоронило свыше миллиона?

Разум? Долг? Идеологии места нет? Или большевизм их заменил?
Всех царей от Ивана 4 хоронили большим стечением народа и искренне скорбили.
Советские вожди этим не отличаются. Их точно так же хоронили толпой и искренне скорбили.
И Путина толпой хоронить будут. У нас похороны вождей мало отличаются.

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:23)

Советские вожди этим не отличаются. Их точно так же хоронили толпой и искренне скорбили.

Не так же. Касательно Ленина было внимание всего народа настолько мощное что не только публика все Москвы желала простится с вождем. Со всей страны приезжали на перекладных люди с целью высказать уважение Ленину.

И эта очередь желающих простится, была нескончаема. Так и забальзамировали Ильича, и создали мавзолей.

Так что вот оно, истинно народное проявление уважения, и это больше чем просто прощание с царями.

Вот настолько были большевики могучими и передовыми, что они смогли донести такие идеи сквозь время.
Это сообщение отредактировал Дигитапер - 22 апр 2016 в 21:31

Цитата (Дигитапер @ 22.04.2016 - 22:29)

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:23) Советские вожди этим не отличаются. Их точно так же хоронили толпой и искренне скорбили. Не так же. Касательно Ленина было внимание всего народа настолько мощное что не только публика все Москвы желала простится с вождем. Со всей страны приезжали на перекладных люди с целью высказать уважение Ленину. И эта очередь желающих простится была нескончаема. Так и забальзамировали Ильича, и создали мавзолей. Так что вот оно, истинно народное проявление уважения, и это больше чем просто прощание с царями. Вот настолько были большевики могучими и передовыми, что смогли донести такие простые идеи сквозь время.

Где же они могучие и передовые? Перекрасились в хилых и отсталых? Куда делись то?
А приезжали они по той простой причине, что имели такую возможность.
Цивилизация то прогрессирует. С ДальВаса в 20 веке приехать на похороны всяко легче, чем в 16 веке?
Если б во времена смерти Невского додумались до мумификации, то к нему тоже народ ехал. Тело ведь не сгнило бы, а дождалось паломников.
А если б Цоя забальзамировали - до сих пор бы очередь к телу была.
Это сообщение отредактировал EverLost - 22 апр 2016 в 21:34

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:40)

Опять все в кучу.. Скучно.. Вы путаете народ и классы. СССР не его детище. Идея государства - коллективная. Споров о том, в каком виде она будет реализована была уйма. Причем внутри вкпб! Он лишь дал отмашку на вариант, более менее устраивающий большинство. Причем еще и успел дать независимость куче территорий, не забывайте. Достижения СССР - это достижения народа и конкретных руководителей, а не каких-то "икон", стоящих у истоков какой-то революции. Ну я уже понял, что вы как египтяне, поддерживаете идею мумификации) не православненько, однако) Упд. Согласно вашей логике, победу в ВОВ можно записать в заслуги Александра Невского, ну или Владимира (крестил который), ибо они тоже много чего придумывали с государством и народом. Потому что в ВОв победил народ, а не идеология. ...

У вас как у Алёнки, только у неё всё сладко да гладко, а у вас скучно да ненаучно.
Споров было много, в принципе они тоже были результатом распри, но он из себя что-то представлял, прежде чем дать отмашку, верно?
Вот вы сейчас дайте отмашку, что изменится? Местоположение атомов в воздухе?

Достижения народов СССР никто не отрицает, но ведь не было такого строя, не было такого лекала, по которому бы эти народы строили что-то. Вот мы сейчас четверть века топчемся на месте ( а по сути деградируем), а ведь ничего не создали! Никаких движений, кроме негативных, и это везде так, не только у нас.
А человек создал лекало, дал направление, оформил его! Боролся за него!
Вы себя на его место поставьте, и честно скажите - вы бы могли такое провернуть? Чисто физически даже, чёрт с ней, идейной составляющей.

Добавлено в 21:40

Цитата

Цивилизация то прогрессирует.

Какая?
Это сообщение отредактировал Deins - 22 апр 2016 в 21:37

Цитата (Deins @ 22.04.2016 - 22:34)

У вас как у Алёнки, только у неё всё сладко да гладко, а у вас скучно да ненаучно. Споров было много, в принципе они тоже были результатом рапрей, но он из себя что-то представлял, прежде чем дать отмашку, верно? Вот вы сейчас дайте отмашку, что изменится? Местоположение атомов в воздухе? Достижения народов СССР никто не отрицает, но ведь не было такого строя, не было такого лекала, по которому бы эти народы строили что-то. Вот мы сейчас четверть века топчемся на месте ( а по сути деградируем), а ведь ничего не создали! Никаких движений, кроме негативных, и это везде так, не только у нас. А человек создал лекало, дал направление, оформил его! Боролся за него! Вы себя на его место поставьте, и честно скажите - вы бы могли такое провернуть? Чисто физически даже, чёрт с ней, идейной составляющей.

Нет, я бы не смог. На трибуне неуютно и вообще оратор фиговый)
Да, он из себя представлял. а как без этого? Я ж не говорю, что он никто или он сволочь.
Просто считаю, что он разрушил государственность (ее можно было трансформировать) и развязал гражданскую войну.
Государство было хреновое? безусловно. Но ломать таким способом - отстой и моветон..
Мне людей жалко.
если светлое будущее - то для всех, а не для отдельного класса.
И ладно бы каких-то чужеземцев мусульман мочить - так нет, своих же били..
Абсолютно новое государство построено? - да
А толку? Вот какой толк то? Тебе и мне это что дало? лихие девяностые и олигархов? А ведь они детища именно советского периода..
Идеи коммунизма - для идеального общества без пороков личности.
Жажда обогащения и сгубила Союз.


Добавлено в 21:41

Цитата (Deins @ 22.04.2016 - 22:34)

Цитата Цивилизация то прогрессирует. Какая?

Обычная. паровозы вместо лошадей и т.д.

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:34)

Если б во времена смерти Невского додумались до мумификации, то к нему тоже народ ехал. Где же они могучие и передовые? Перекрасились в хилых и отсталых? Куда делись то?

Нет передовых их души погибли в войне. Война оставила на нас след. Души искалеченные горем. Это понимать надо. В каждой семье горе на всей территории. Об этом не говорят но стыдились лечить психологические травмы, на это закрыли глаза.

Мощи святого Александра Невского находятся по адресу Санкт - Петербург набережная. реки Монастырки, 1. Я живу в этом городе, очередей не в праздник нет.
Это сообщение отредактировал Дигитапер - 22 апр 2016 в 21:46

Цитата (Дигитапер @ 22.04.2016 - 22:44)

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:34) Если б во времена смерти Невского додумались до мумификации, то к нему тоже народ ехал. Где же они могучие и передовые? Перекрасились в хилых и отсталых? Куда делись то? Война оставила на нас след. Души искалеченные горем. Это понимать надо. В каждой семье горе на всей территории. Об этом не говорят но стыдились лечить психологические травмы, на это закрыли глаза. Мощи святого Александра Невского находятся по адресу Санкт - Петербург набережная. реки Монастырки, 1. Я живу в этом городе, очередей не в праздник нет.

Я был в Лавре.
И в плане потерь, моя семья не исключение.
За большевиков расскажете куда они подевались?
почему Союз разрушили? Почему все нынешние банкиры погловно сплошные комсомольцы и политруки?

Цитата

Большевики были за правое дело. Но белое дело никогда не было правым. Белогвардейцы и иже с ними ностальгирущие суть предатели. И де-факто, и де-юре. Потому что все как один белые офицеры и прочие, наперекор царской присяге отвергли самодержавца и его народ. Они бросили его, они выкинули царя и не предприняли попыток спасти всемиловейшего. А по присяге обязаны были именно царя защищать. И если по закону он перестал быть царем все равно они обязаны были ему клятвой. Потому что присяга царская это клятва перед богом на евангелие. И эти белые офицеры пятикратно предатели русского народа. Предали царя. Как символ на страже интересов народа. Вязались во вредоносную гражданскую войну, вопреки государственному интересу. Вели войну для личного обогащения, воровства, и политических амбиций. В самый сложный момент бежали из страны лишь бы туда, где не пришлось бы работать на народ. И последнее самое страшное для верующих православных, страшное грехопадение. Нарушили святой обет верности служения, данный перед господом и его евангелие. Царски слуги таковы что присяги не забудут. Забыли.

Это охуенно!!! Бредовее бреда не слышал! Это в сторожке рассказали?

Выпил самогона за В. И. Ленина - считаю без него не было бы нынешней России.

нормальный поцик, 15 лет (ПЯТНАДЦАТЬ) в эммиграции жил, да не где нибудь, а цюрихи да вены ...

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 22:41)

Нет, я бы не смог. На трибуне неуютно и вообще оратор фиговый) Да, он из себя представлял. а как без этого? Я ж не говорю, что он никто или он сволочь. Просто считаю, что он разрушил государственность (ее можно было трансформировать) и развязал гражданскую войну. Государство было хреновое? безусловно. Но ломать таким способом - отстой и моветон.. Мне людей жалко. если светлое будущее - то для всех, а не для отдельного класса. И ладно бы каких-то чужеземцев мусульман мочить - так нет, своих же били.. Абсолютно новое государство построено? - да А толку? Вот какой толк то? Тебе и мне это что дало? лихие девяностые и олигархов? А ведь они детища именно советского периода.. Идеи коммунизма - для идеального общества без пороков личности. Жажда обогащения и сгубила Союз. Добавлено в 21:41 Цитата (Deins @ 22.04.2016 - 22:34) Цитата Цивилизация то прогрессирует. Какая? Обычная. паровозы вместо лошадей и т.д.

Так в чём он разрушил государственность, когда её уже на тот момент не было?
Царь был свергнут, управляло всем временное правительство, был полнейший хаос!
Ну, положим, была бы буржуазная революция с делением по делянкам, но она и произошла в перестройку, это чисто буржуазная революция, когда мы всё просрали. И вот сейчас мы пожинаем её плоды.
И не надо сюда девяностые приплетать, тогда дедушка Ильич уже больше чем полста лет как почил в бозе, технологии ещё на персах обкатаны в шестидесятых.
Мы просто тогда просрали, мы просрали великое своё национальное достижение, мы втоптали в дерьмо свою память и дела своих предков.

И получаем соответственно и заслуженно. Логика - бессердечная ты сука!

ЗЫ. Паровозы против лошадей - неуебацца ход. Особенно если учесть, что Франция нам помогала ж/д дороги строить, чтобы мы на войну успели.
Это сообщение отредактировал Deins - 22 апр 2016 в 22:01

омг, господа.. Владимир Ильич тупо указал вектор до него никем не подмеченный. и четко его обосновал. весьма в плане эволюции правильный вектор. то, что его потом опошлили не его вина, не находите?

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:48)

И в плане потерь, моя семья не исключение. За большевиков расскажете куда они подевались?

Были убиты на войне. Героями становятся только лучшие из лучших. Так понятно?

Ну что вы мне говорите то я не знаю что поздняя "номенклатура" уроды.

Только не надо забывать что и весь позднесоветский народ что сейчас даже не у руля а так в автобусе рядом с вами те же козлины.

середины 1970х- начала 1980х годов поколения, очень часто мрази. Ну то есть не все, но самые яркие мрази из этого поколения. Чего говорить, посмотрите на года рождения рэкетиров и бандитов которые без указки властей устроили нам геноцид. Где совесть у этих людей? Вот вам и ответ откуда появились белые террористы от того что как звери почуяли безнаказанность.

Что не говори, большевики совесть целого народа. Они пожертвовали собой для нас. Всегда благородно жертвовали собой задолго до прихода советской власти.

Добавлено в 22:02

Цитата (CemCem @ 22.04.2016 - 21:53)

то удивительно!!! Бредовее бреда не слышал! Это в сторожке рассказали?

Это пять неопровержимых фактов. Перестаньте себе врать, в этом нет смысла.

Добавлено в 22:13

Цитата (eKTo @ 22.04.2016 - 21:58)

омг, господа.. Владимир Ильич тупо указал вектор до него никем не подмеченный.

Эм. Нет. История говорит нам что было цело поколение революционеров в истории России начиная с середины 19 века. А к концу века революционная идея окрепла и оформилась. А вектор был продиктован народом, необходимостью освободить его.
Это сообщение отредактировал Дигитапер - 22 апр 2016 в 22:02

Вождь вождем, а у моего бати сегодня тоже день рождения! И он тоже Владимир! Так что у меня свой "Ильичь" ;)

Цитата (erw @ 22.04.2016 - 10:27)

Да как ни крутите, он был террористом проплаченным! У нас считают героем Ленина, а захват власти в Украине, так это хуёво. Вы определитесь. Я что тех, что тех не поддерживаю убийц! Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Ну-ка, ну-ка.
Просвятите, каким образом Ленин захватил власть? Сколько во время "захвата" полегло народу? Ну хоть в общих чертах.

Цитата (EverLost @ 22.04.2016 - 21:06)

Цитата (Сократ @ 22.04.2016 - 22:05) Цитата То что вы перечислили было всегда, есть и сейчас. Только вот революция и гражданская случились почему-то только при Ленине. Видимо Навальный хреновый оратор, в отличие от Ильича. Надеюсь вы поняли его главную задачу? Шпицрутены отмененные за несколько десятков лет до означенных событий и фактически официальное рукоприкладство в отношении младших чинов есть и сейчас? Вопрос можно сформулировать проще....чьи интересы выражает Навальный и чьи интересы олицетворял Ильич? Надеюсь вы поняли первопричину?! Олицетворяли они интересы чьи угодно, но только не народа. Я имею ввиду цельного народа, а не разделенного на кусочки, которые бородатые товарищи нарекли классами.

Большевики не были популистами и демагогами, напротив, они были идейными и бескомпромиссными борцами, мертвой хваткой цепляясь за власть, как и представители старого строя, так что голосование и референдум бы не прокатили. С одной стороны "белогвардейская сволочь", с другой "краснопузая мразь".. Договориться? Отбросьте свои иллюзии. Если уж брат на брата шел... Единого народа не было, по факту было угнетенное большинство и меньшинство угнетателей. Хороших и плохих людей, как и деяний хватало с обеих сторон, но чисто в количественном соотношении большинство пошло за красными, т.е. большая часть населения. Точнее -рабочие и крестьяне, а Россия тогда считалась чисто аграрной страной.
Кстати, неопределившиеся или сомневающиесяя (в основном из крестьянских масс) рано или поздно в большинстве тоже переходили на сторону красных, т.к. декрет о земле, свободы и все такое.
Это сообщение отредактировал Сисяндр - 22 апр 2016 в 22:33

Цитата (Deins @ 22.04.2016 - 22:57)

Так в чём он разрушил государственность, когда её уже на тот момент не было? Царь был свергнут, управляло всем временное правительство, был полнейший хаос! Ну, положим, была бы буржуазная революция с делением по делянкам, но она и произошла в перестройку, это чисто буржуазная революция, когда мы всё просрали. И вот сейчас мы пожинаем её плоды. И не надо сюда девяностые приплетать, тогда дедушка Ильич уже больше чем полста лет как почил в бозе, технологии ещё на персах обкатаны в шестидесятых. Мы просто тогда просрали, мы просрали великое своё национальное достижение, мы втоптали в дерьмо свою память и дела своих предков. И получаем соответственно и заслуженно. Логика - бессердечная ты сука! ЗЫ. Паровозы против лошадей - неуебацца ход. Особенно если учесть, что Франция нам помогала ж/д дороги строить, чтобы мы на войну успели.

Хаос? Как же можно революционировать в хаосе?
Для того чтоб прибрать власть в хаосе достаточно встать и поднять.
А устроили революцию.
Так что не хаос был, а вполне себе переходный период от одной формы правления к другой.
От монархии к республике. Впрочем так ничего и не решили, точнее не успели.
Были качели, но не хаос.
А вот гражданская война и стала как раз таки хаосом.
Если вы мне указываете девяностые не приплетать к Ленину, то и вы не приплетайте Ленина к таким достижениям как ядерный щит или победа в ВОВ.
Просрали мы не в 91 году. а как раз таки в 17.
Просрали шанс стать передовым государством на деле, а не на словах.
Впрочем шансов не было. Что белые, что красные одного поля ягоды. Для всех они не старались. Только для своих.
Для государства Российского любой князь, Царь или Император сделали больше, чем Ленин. Логика и впрямь бессердечная.

Цитата (Сисяндр @ 22.04.2016 - 23:29)

Большевики не были популистами и демагогами, напротив, они были идейными и бескомпромиссными борцами, мертвой хваткой цепляясь за власть, как и представители старого строя, так что голосование и референдум бы не прокатили. С одной стороны "белогвардейская сволочь", с другой "краснопузая мразь".. Договориться? Отбросьте свои иллюзии. Если уж брат на брата шел... Единого народа не было, по факту было угнетенное большинство и меньшинство угнетателей. Хороших и плохих людей, как и деяний хватало с обеих сторон, но чисто в количественном соотношении большинство пошло за красными, т.е. большая часть населения. Точнее -рабочие и крестьяне, а Россия тогда считалась чисто аграрной страной. Кстати, неопределившиеся или сомневающиесяя (в основном из крестьянских масс) рано или поздно в большинстве тоже переходили на сторону красных, т.к. декрет о земле, свободы и все такое.

Большевики были именно популлистами и демагогами.
Иначе рабочие и крестьяне не поддержали бы их.
Наобещали небо в алмазах а дали гражданскую войну. Да еще обыграли это, чуть ли не как священный крестовый поход.
Ага, на брата и на отца. Священный..
А договориться всегда можно. Худой мир лучше доброй войны.
Может у меня и иллюзии, но договороспособные люди договариваются, а не мочат друг друга.
Как минимум изначально была одна общая точка для всех - религия.
И именно за нее так рьяно взялись большевики.
Царь, Отечество, православие - все поставили на одну полку и заклеймили как зло вселенское. И отправили умирать, чтоб ни одной точки соприкосновения у народа не было.