Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

Да дофига с чем проблем было.
И с оптикой, и с радиотехникой, и с выпуском пороховой и люминия.
Кто ж спорит.
Но до абсурда просто доходить не нужно - невозможность выпускать что либо в достаточных объемах и с безупречным качеством не равно невозможности выпускать вообще.

yur1x

Возразить нечем, поэтому в ход пошли агит-карикатуры.
В этом ваша беда. Историю вы не знаете или знать не хотите и считаете своих оппонентов такими же.
Что вы хотели донести этой карикатурой?

если бы вы знали сколько союзная авиация сожгла/разбомбила к тому времени промышленной инфраструктуры нациков, не позволяя ей работать на полную мощность, отгружая танки в том числе на восточный фронт

если не ошибаюсь то немцы на субмарины потратили больше метала суммарно чем на танки, самоходки

вроде бы помощь

Horizen8,
> Удивишься, но электронику в определенном объеме мог.
> Еще перед войной начали выпускаться РЛС РУС-1 Ревень и РУС-2 Редут

"Установка состояла из передатчика и приёмника. Передатчик испускал луч,
направленный в сторону приёмника, располагавшегося на расстоянии 10—70
километров от него. При пересечении самолётом этого луча приёмная аппаратура
его обнаруживала. ...До начала Великой Отечественной войны изготовлено 45 комплектов...
После появления в армии более совершенных образцов производство было прекращено. "

Переводим на понятный язык. Выпуск прекратили, потому что нах... не была нужна - чтобы
самолёт был обнаружен, он должен был выйти точно на луч".

Совкофилы часто цепляют какие-то картинки к своим соообщениям. Видимо, так до них лучше доходит ))

Это сообщение отредактировал alebastr - 24.05.2020 - 02:31

Нет, потому что во время войны начали выпускать более совершенные образцы. Несмотря на поставки союзной техники. Кой что содрали у них, кой что было своей разработкой.
А насчет луча... Это станция обнаружения, там раствор луча был ого-го на определенном расстоянии.
Попробуйте почитать о развитии радиолокации в СССР, все есть в открытом доступе, прежде чем делать скоропалительные выводы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.05.2020 - 02:32

alebastr

Пуговицы ладно, хлястиком бы каким подвязались, а вот тринитротолуол и его производные, в частности тол, который был от союзников...
Половина(!) взрывчатки в минах, бомбах и снарядах была от союзников. Без артиллерии, чем немца возьмёшь, дули ему из окопа показывать?

Весь нитроглицериновый порох тоже от союзников.

Horizen8,
> там раствор луча был ого-го на определенном расстоянии.

У тебя какое образование? Если у неё "раствор луча был ого-го",
то от неё тем более толку никакого.

> Попробуйте почитать о развитии радиолокации в СССР

Попробуйте. Моя специализация университетская называлась
"радиофизика и распространение радиоволн".

xli

И что? Война у нас в конце 41-го закончилась?
Или вы считаете, что едва заключено соглашение, американцы, раз взмахнут волшебной палочкой и появились тыщи танков, два взмахнут и эти тыщи оказались в СССР?
Естественно, помощь придёт через какое-то время, но фашистские танки конечно ждать не будут, но что есть то есть - это жестокая реальность того страшного времени.

Пропаганда!
Вот ради чего заводилась тема. Пропаганда, что бы принизить роль союзников в общей борьбе с нацизмом.

Про голод всё верно, не спорю. А вот по поводу плевать давай по-честному. Плевать в тех кто помогал это и по-польски, по-украински, по-чешски, по-болгарски, по-гречески ....... список бесконечен и каждая сторона права по своему.

Тут я вижу, что в американцев плюют как раз соводроты. Вряд ли они болгары или греки.

brewmen

Скажу больше.
Наверно не хорошо так думать, но каждый немецкий снаряд или пуля выпущенный в сторону союзников на Западе, это не выпущенный снаряд или пуля в сторону советского солдата и может чья-то спасённая жизнь на нашей стороне.

И как знать, может быть тот кто сейчас обсирает союзников на ЯПе, даже не подозревает, что его дед или прадед вернулся с войны живым, потому что ТАМ тоже воевали с нацизмом.

ТС то ли с мозгами напрочь не дружит, то ли передергивает факты в расчете на идиотов, которые поверят в его гениальное открытие.
Как физически можно было за один год провести через конгресс весьма сложный и дорогостоящий законопроект, разместить заказы на предприятиях, выпустить продукцию сразу в нужных количествах и доставить ее в СССР? Речь шла об огромных объемах.
Поставки по ленд-лизу росли со временем. По каким-то параметрам он не оказал почти никакого влияния, по другим - имел очень важное значение.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 24.05.2020 - 03:13

Да обычная пропаганда.

Наверное американцы должны были держать сотни уже загруженных парходов под парами, чтобы уже к вечеру 22 июня подвезти сталину ништяков.

Я тоже, выражаясь твоим языком совкодрот, но надо честно разложить всё по полкам. Не знаю чем бы закончилась Вторая мировая без ленд-лиза но огромное спасибо союзникам за помощь. Я считаю что давно пора закрыть тему и оставить только одно:- во Второй Мировой мы были союзники и вместе долбили фашиков. Победа общая. США не сладко приходилось в Тихом океане, англичане бились в Африке и Европе, пострадали все.

В таких объемах не подвязались бы.
"В Советский Союз по ленд-лизу было поставлено 257 723 498 пуговиц" ©
Если не понял то напишу проще - более 257 МИЛЛИОНОВ штук .

Это сообщение отредактировал MB638 - 24.05.2020 - 03:13

Объясни это тем квасным патриотам, которые орут, что лендлиз тот нафиг не нужен был, а также несут чушь, что США на нем не кисло наварились и вообще платили золотом.

Да видно, какой ты специалист, ежели даже в профильной теме демонстрируешь, что не знаешь истории своей отрасли. А то ты тут метнулся на помощь персонажу, который считал, что в СССР электроники никакой не было.
Что же говорить о других темах?

В общем, ты бы не позорился, что ли.

Да какая там особенная пропаганда, по сравнению с потоками антисоветской, русофобской грязи безостановочно льющейся со всех экранов/страниц и т.д.
Что ж финансирование хорошее - чего бы и не поголосить за такое-то бабло...
Да, стреляли союзники, но(!) - мало, а уж в 41-ом так и вобще ... и говорить то ...
Судьба войны решилась, именно в 41-ом и во-многом именно под Москвой, блицкриг сдулся, блицкригеры издохли - значит война на два фронта!
Так почему же тогда второй фронт в 44-ом, почему так долго, чего ждали?!
И не надо тут про Африку, Италию и т.п. "красные маки"...
А уж в том же 41-ом, спасая себя же, чего ж бойцам сотню/другую танков не подбросить, за золото тем более.

Да не"квасные патриоты" раздувают истерию а как раз едросские жополизы. Вспомните передачи журнашлюшек с гостями из ручных партий в студии в перед 9 Мая. Именно они по миллиметрам, миллиграммам высчитывают как бы оно было если бы да кабы. И во всем сквозит только - мы да мы. Да достал уже пиар едроссов на Дне Победы, они пытаются свою никчемность и воровство прикрыть патриотизмом.

Hoha2raza

Вы бы получше Кривошеева почитали. У него, справедливости ради, методика подсчета прописана.
В военные потери СССР не входят
- военнослужащие, находившиеся не в своих частях
- пропавшие без вести
- пленные
- народное ополчение итд итп.

Пуговицы-это оловянное сырье. Студебеккер-это плохая (по меркам американской армии,) машина, наштампованная в предверии 2 МВ по заказу Европы. Аэрокобра-тоже самое. Англам не зашла. Нам поставляли то, что другим не надо. Чтоб не выкидывать.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 24.05.2020 - 03:23

О, небратья подтянулись. Про крымскую войну пожалуйста поподробнее. Кому там наваляли, древним украм или крымским татарам? Чей Крым?

Во, типичный пример. Им помогают фактически бесплатно, а они еще и нос воротят.

Покрышкин не считал Аэрокобру плохой. А "Катюшу" ставили исключительно на студеры, ибо своих полноприводных грузовиков не было.

Urikbl

US6 делался под те же требования, что и CCKW. Просто какая-то из машин должна была победить, применять одновременно обе - ненужный гемор.

А нам не зашли Тандерболты, вовсю использовавшиеся американцами... Тут куда больше нюансов, чем кажется.

Нам поставляли то, что мы заказывали из того, что реально было поставлять в нужных масштабах.
Например, валентайны производились целый год исключительно для нас.

Ну а мы поставляли примерно нихуя...