В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148

Именно за такой херни Ту-154 под Иркутском, который был из владивостокского авиаотряда, и угробил второй пилот.
И всего-то, назло КВСу штурвал на себя поддернул, на 5 градусов тангажа при высоте 800 метров и скоростях посадочных.
Потеря скорости, штопор, падение, трупы.

А как в ДМД "Дагестанские авиалинии", Ту-154 оставили без топлива, и тот упал ?

"непреднамеренное выключение бортинженером подкачивающих насосов расходного бака при выполнении процедуры ручной перекачки топлива в наборе высоты, что привело к пульсациям мгновенного расхода топлива к двигателям, падению их оборотов, выключению крайних двигателей и проблемам в электропитании самолёта в течение 2 минут 23 секунд из-за отказа трёх генераторов"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BD%D0%B8%D0%B5

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 16:06

На вышеприведенном примере "Дагестанских авиалиний" - еще раз про единоначалие и CRM.
Одна из причин, по результатам расследования катастрофы того Ту-154:

"отсутствие со стороны КВС руководства и распределения обязанностей в экипаже и самостоятельные, не во всех случаях верные, действия его членов, недостаточная подготовка КВС в области управления ресурсами экипажа (CRM);"

Еще раз - всегда и во всем виноват КВС.
Вся ответственность - на КВС.
Все исполняют команды КВС.
Работа строится в соответствии с CRM, плевать - закрепленный экипаж или нет.
Точка.

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 16:12

Т.е. все-таки получается, что пилоты, откровенно говоря, уронили исправный борт в относительно безобидной ситуации (высотомер работал и можно было оценить реальную скорость, по скорости набора высоты) ? И никакие ЭДСУ и Режим защиты диапазона, как одна из версий, не виноваты (ну типа, машина сама отклонила штурвал от себя, когда показания скорости стали близкими к сваливанию) ?

Это сообщение отредактировал Яхонтовый - 16.02.2018 - 16:10

Это нам МАК расскажет, я не в курсе.
Но придумывать теории заговора о том что замерзло ВОООБЩЕ ВСЕ - это через край...
Ждем результатов расследований, спокойно обсуждая вменяемые версии - на то он и форум.

К сожалению, людей это осознание не вернет, да и к КВС предъявить уже нечего. А к системе подготовки и тренировки ?

А вот заметка журналиЗда, который собирает "жареные факты" и очередную поднятую на хайпе говноволну, что нельзя бывшим юристам и манагерам водить самолетиги, а надо получать высшее летное, правда забывая про его качество и систему подготовки в целом и кивая на заграницу...

далее дословно:

"...Здесь следует пояснить: во всем мире сейчас у многих граждан в личном пользовании есть самолеты или вертолеты. Все они являются обладателями частного пилота, так называемые tpl (paylot licens) , которые могут получить, закончив обучение в специализированных летных центрах..."

В десятку !

P.S. не забудьте только еще и к Системе в целом.

Осознание причин должно помочь избежать подобного в будущем.

Друзья, да может быть коммерческим получение CPL, может.
И с последующим переучиванием на тяжелую технику.
Примеров тому - масса, но все они - за границей.

У нас же, вот вам пожалуйста пример с АУЦ "Челавиа" (2П с Ан-148, кстати, ее выпускник был). Кто виноват, что сначала им разрешили работать ? Была лицензия Минтранса ? Но при этом - тот же "Аэрофлот " к себе выпускников этой летной школы - не брал ? А теперь - лицензию отняли, но по стране летает до сих пор - около 300 ее выпускников.. Ну и кто тут виноват в этом ..?
А теперь - у части выпускников пилотские уже забрали, остальные - вообще объявили недействительными.

Прям один в один "расчистка банковского сектора" ЦБ: сначала навыдавать лицензий помойкам, а затем отозвать. Ну а то что люди деньги потеряли - ну селяви...

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 16:31

Мой любимый пример касательно коммерческого CPL - Брюс Дикинсон.
Можно конечно еще и Траволту подтянуть, но Дикинсон - сильно на контрасте.

"Iron Maiden" и .. линейный пилот авиакомпании, долго и много летающий КВСом на регулярных рейсах , совмещая с должностью фронтмена в культовой группе), а после приобретения собственного "Боинга -747" для концертной деятельности, сам же его и пилотирует.

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 16:28

Ты недооцениваешь человека. Когда будет найдено решение не повторять вот эти 9000 ошибок , пилоты сделают 9001ю. И самое интересное в том что потом ее еще раз повторят другие пилоты.
Причина одна у пилотов неверная диагностика ситуации на борту , паника.

Про Путина не забываем, не забываем!

stealthman, я в курсе что такое cpl.
Я специально отметил, что дословно "tpl (paylot licens)" — это качество журналистики. Но не только. Это качество нашего образования во многих областях, в моей ИТшной в том числе.

Пс.
TeodorB,
ну справедливости ради, Система ведь говно
Это многие признают — зайдите на профильные форумы. Ознакомьтесь. И вот тут разведенный бардак между минтрансом, росавиацией, маком, прокуратурой и тд и тп...

Это сообщение отредактировал mpv86 - 16.02.2018 - 16:43

А что не так ?
Есть tpl, есть cpl.. Не понял..
ATPL - опытный "транспортник", но это не страшно в принципе при трудоустройстве..
Верх мастерства же, тяжелые борта.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ATPL

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 16:51

stealthman
Обратите внимание на транскрипцию аббревиатуры cpl. Не, опять не понятно?

Все так. Итс инглиш фром май хард

Это сообщение отредактировал mpv86 - 16.02.2018 - 16:46

А где не гавно, назови!
Нет, назовите!
В США? В Германии? Австралии или ОАЭ?

Вроде про опечатки и ошибки уже обсуждали ?
Может, журналист китайский изучал

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 16:50

Вроде это не ошибка и не опечатка.
Ну да хрен с ней.

Я могу говорить компетентно только о своей профдеятельности.
Да, в России. Только с мааленьким нюансиком. Тренера приглашенные.
Или города, где я бываю. Лос-Анжелес, Тель-Авив, Рим, Штутгарт. В нашей стране аналогов курсов нет.

Вы это хотели услышать, нет?

"Саратовские авиалинии" не сверхмощная а/к. Она наоборот маленькая. У них всего было 11 ВС. Зачем ? Я не Нострадамус чтоб предсказания делать. Но могу сделать предположение, что на покойников легче всё свалить. Народ будет гневно обсуждать тот факт, что набирают абы кого и всё. Через некоторое время все забудут, изредка вспоминая этот случай, да проклиная "балбесов", которые людей на работу принимают. А вот признать что косяк имеется в конструкции, это другое. Начнётся вонь в новостях и прочая возня. Надо будет кого-то наказать, причём публично Сделать публичную порку так сказать Продолжать не буду, думаю понятно выразился. Подождём расшифровки и публикации выводов, или как минимум публикации речевого самописца, чтобы послушать что там происходило.

Это сообщение отредактировал M4x - 16.02.2018 - 17:18

Выводы, какие выводы..
Простые выводы:

житейские - летать только "Аэрофлотом": не панацея, но объективно- безопаснее.
обывательские - еще часть граждан узнала, как выглядит Ан-148. Приобщаются.
профессиональные - %":№;" !!!!
стратегические - "невидимая рука" добила и авиапромышленность, и систему подготовки.
философские - когда палец указывает на небо - дурак смотрит на палец.
....

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 17:36

M4x

В конструкции чего, простите? Ан-148? Нет, ну косяки, там наверное, есть. Только не тот это самолёт, за заказ которого дерутся авиапроизводители.

Из-за самолёта, собранного в количестве 44 экземпляров? Это раз. И давно у нас из-за вони в новостях кого-то сильно наказывали? Это два.

Я реально не могу понять логику тех, кто говорит, что на пилотов всё сваливают, чтобы скрыть ПРАВДУ. Да какую, блядь? Ну версии-то хоть какие-то выдвиньте! Скрывают, чтобы...что?

Да заколебался уже писать одно и тоже. получается что и КВС и 2П Смотрели "на птичек" Не видя что ПВД не включена. Повторять то, что писал многократно не буду, надоело. Скажу снова. Подождём официального заключения. А если хотите узнать что бывает, почитайте историю Боинга-737. Там не один самолёт упал, прежде чем до всех дошло, что явно где-то имеется косяк. А затем, почитайте после чего изменили правила полётов в нашей стране. Почему TCAS приоритетные диспетчера, а не наоборот как было раньше. Это всё к тому, что пока кто нибудь не ёбнется об землю, никто не чешется. Распиздяйство оно везде знаете ли, во всех отраслях. А про Боинг почитайте. Их тогда тоже было не особо много. И борт был относительно новым.

PS Везде всем видится заговор с целью сокрытия. Да нету никакого заговора, просто всем начхать. Проще свалить всё на ЧФ и всё.

Это сообщение отредактировал M4x - 16.02.2018 - 17:59

Да нет, все чуть проще.
Удачно если сваливаешь все на ушедший экипаж - значит минимальное воздействие со стороны надзорных органов для высокопоставленных "водителей руками".

"Вот их учили - а они.."
"Вот у них же даже написано, трезвонило, моргало - а они.."
"Вот были же тренажерные, в ПМУ, в СМУ с отказами, все по программе- а они.."
"Вот заключение техслужбы что все Ок, все регламенты проведены - а они.."
"Вот были кстати ранее замечания по общим вопросам, и форме одежды - а они.."
"Вот еще были предпосылки к ЛП, обещали даже недопускать впредь - а они.."

Т.е. логика наитупейшая, по русски звучит "концы в воду".

Посмотрим...

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 18:01