Иркутский адвокат подает иск против Колчака

Понял, те, кто "минусил" хотят донести до меня непонятливого, что с запада на Москву в 1941 шёл Гитлер, которого ждал свой Нюрнберг, в 1919 с востока на Москву шёл Колчак, который нашёл свой Забайкальск.

таких большевиков-палачей , именами которых улицы названы сотни и памятники им до сих пор стоят

Махно тоже популярен,а в родных местах так и чтим до сих пор.И да,как Вам его фигура?Одним из первых номерных орденов награждён.Памятник стоит. Я посыла Вашего не пойму-в чём Вы не согласны с моими словами?(не будем размазывать по многовековой Российской истории конкретно озвученный мною ответ на очерченный в теме вопрос)

Вот когда рассчитаетесь с большевиками за медицину,образование,жилье,социальные блага,тогда и будете вести речь за памятники и "палачей",а для начал приобретите моральное право тех, кто оставил в наследство ядерно-космическую державу которую вы благополучно просираете!

А мне жаль, что пришёл матрос Железняк и сказал, что караул устал. А ведь даже Сталин "кооптировался" в Учредительное Собрание. С другой стороны без СССР и мы бы не родились и наши родители не встретились. Будем достойны памяти павших.

Говно он был, и как вояка - всё просрал, что мог, и как политик - обозлил против себя всё местное население, и как человек - семью на хую вертел, и как гражданин - английская потаскуха, даже не россиянин.

Следовательно заслужил симпатии у какой-то части народа в тот период,хотя восторги о нем слышно в основном от современных школьников и безграмотных неучей.

Идеалист с Идеей обреченной на неудачу,одна из неоднозначных и заметных фигур Гражданской войны.

В части определения жертв в момент социального хаоса.
Сравнительный пример:

Если обратиться к Отечественной истории,то внезапно выяснится, что критические моменты к власти приходят люди которые либо спасали страну и сограждан КРОВАВЫМИ методами:
А.Невский-"грозные очи и грозные плечи"-рвал ноздри и вешал на стенах бояр-сепаратистов.
Д.Донской пролил немало РУССКОЙ крови деля власть с князем М.Тверским.
Иван Грозный- нагнул Господин Великий Новгород и покрошил боярские кланы в совокупности с простым народом.
Петр Великий- также обильно полил народную кровь,в процессе войн и реформ.
Ленин-....
Сталин.....

Либо "мягкие и добрые" которые в свою очередь ввергали ее в чудовищные, социальные катаклизмы :
Годунов-Смута
Николай Тряпкин- революции и Гражданская война.
Керенский-Гражданская война.
Горбачев-этногеополитическая катастрофа развала Союза и локальные конфликты в разных точках планеты.

Из недавнего добрый Янукович-кровавый хаос на Украине.

Так вот...... в большой политике нет обывательских моральных или аморальных категорий,а есть принцип ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ в интересах свой страны и любое отклонение от этих норм грозит ГИБЕЛЬЮ нашей тысячелетней цивилизации!

Это сообщение отредактировал Сократ - 16.07.2017 - 22:39

так и есть)) Только суд ЗабВО заседает в Чите если не ошибаюсь
Только австрийскому художнику хватило смелости принять яд, а вот адмиралу нет.

Это сообщение отредактировал MaximWasp - 16.07.2017 - 22:33

ну да, ведь только беляки зверствовали.
а красные всё больше "добрым словом, уговором, ленинской правдой", да?

у всех тогда не то, что руки, все кровищей до горла умылись.
Гражданская - это самое страшное, что может быть в России.
Потому, что своих мы не жалеем. Стороннего врага может и простим, а своего - нееее...

Февральская и Октябрьская революции имели разные цели и разных же подстрекателей.Говорить о том,что Февральская стала началом Гражданской войны-безграмотно.Детонатором,селью размывшим дряхлый фундамент-соглашусь,не более.Для интереса,полистайте литературу,убедитесь в датах начала и конца Гражданской войны.(я не говорю о голодных "колхозных" бунтах 30-х годов,хотя и их можно считать отголосками) И вновь вы переходите на личности.Вижу я отлично,как впрочем и отвечаю на оскорбления "без задней".Всё,озвученное мной следует из ваших слов.,от которых вы впрочем умело прячетесь за хамством и передёргиванием вырванных из контекста слов.И знаете,видя таких вот "говорунов",я яснее начинаю представлять причины приведшие к революции октября 17-го,а так же то,за что и почему их вешали

Думаю стоит знать как о предпосылках, так и о фактуре как например о телеграмме Милюкова где он четко говорит о Гражданской войне в начале 1917 года:

http://aloban75.livejournal.com/483760.html

Идея правильная, нефиг белым генералам памятники ставить и ссылаться на то что он помимо прочего еще был исследователем. С таким подходом можно говорить что гитлер был художником. Имейте совесть, ваши предки с такими исследователями воевали.

вот МЫ в Москве уже много лет пытаемся стереть паскудное наименование:

Пётр Ла́заревич Во́йков - Пинхус Лазаревич Вайнер.

Палач семьи николая 2.
Я - НЕ монархист и т.п. (скорее "красный") - но мне однозначно отвратительна эта "кликуха" - позорящая МОЙ город.

При том, что в Москве уже прошли 2-3 "волны" переименований.

Загнобили Горького, Лермонтова (за что?) - я уж не говорю о "петухах политических" (старый анек).

А вот эта мразь - сионофашисткий палач (не секрет, что над трупами написали "их" письмена) и женщин, детей, просто прислуги - до сих пор поганит наш Город!

Численность крестьян в России на тот период более 100млн. человек. Состав Красной армии 2-3 млн. Так что 98% предков ныне живущих ни с кем не воевало.

Воевали - в 1941. Рвались на фронт. "ваши предки с такими исследователями воевали." - в 1918 - поставили под ружьё.

Всё так,безвольные,жадные,а часто и откровенно глупые подхалимы(тот же Родзянко) у власти,говорильня,затянувшаяся война с Германией-всё так.Но это предпосылки.А вылилось во что?Гражданская шла дольше ВОВ,и как выше кто-то отметил,мы своих не жалеем! Это ли не трагедия?Вот в чём мой посыл! И забывать его мы не должны.И ,утрируя,раз уж поминавшаяся в теме Землячка имеет право быть захороненной в Кремлёвской стене,то и Колчак имеет не меньшее право на память.

Лышко

Не имеет,так как действовал в интересах Англии , участвовавшей в интервенции в нашу страну.Он сродни полицаям которые воевали за фашистов во время Отечественной.

Это сообщение отредактировал Nimrod13 - 16.07.2017 - 23:01

На это уже много раз обращали внимание. Но адепты КПРФ на это обычно отвечают "а зато большевики боролись с безграмотностью"...

Как будто обучение грамоте способно компенсировать человеку потерю его родных...


Ещё когда была массовая истерия по поводу доски на доме, где жил Колчак, вменяемые люди задавали вопрос: "Почему памятная доска Дзержинскому висит, а доска Колчаку висеть не может?" "Дзержинский со своими чрезвычайками меньше пытал и убивал?"

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.07.2017 - 23:12

А Ленин со своим окружением действовал в пользу Германии, которая тоже участвовала в интервенции, и что с того?
Он по Брестскому миру Германии столько всего отдал, что никакие англичане даже и мечтать о подобном куше не могли.

По некоторым подсчётам, в Гражданской войне принимало участие всего около 10% населения, по 5 с той и с другой стороны. 90% сидело на жопе ровно и ждало: кто победит и кому присягать…

Вы слышали о Антанте?А о обязательствах России перед членами этого союза? Полагаю,что Вы так же утверждаете,что Колчак изменил присяге и царю?-мой домысел,разумеется,извините

Что же касаемо сравнению с полицией вермахта, потрудитесь поискать,кто служил в её рядах ,количество,"сословия" её состава(хотя для 40-х "сословие" не уместно) .Лозунги кричать проще всего.Их быстро подхватывают

Silver867

Так можно и спецназ с террористами сравнить,почему спецназу почет а террористам нет,ведь у спецназа руки в крови.

И Советский союз начали создавать в виде сильного и крепкого государства в пользу Германии ? И с немцами воевали за Украину тоже в пользу Германии ?А в последующем возвращали утраченное по Брестскому миру в пользу Германии ? Думаю нет,где то откровенно сплоховали,где то договорились в ущерб себе,но в целом направление было выбрано правильное,индустрия и открытия в науке и технике в СССР тому подтверждение.

Ну уж и таки "на жопе сидели"?
Кто бы позволил! Скорее "туда-сюда ходили"

Вроде у Шульгина (тот ещё ПОЦ - и николу2 он шантажировал на отстой и далее везде) - Крым Врангель Перекоп 1920:

белый офицерик ловит пробегающего мимо солдата (на предмет жалобы приехавшим проверяющим от комитета солдатских отцовродныхдумских)
...
Ты сколько раз и у кого служил!?
солдатик начинает вспоминать:
"...германская - за царя, потом красные, потом у вас, потом опять у красных, потом у Атамана, потом...
следует перечень в полтора десятка перемен (хорошая память у солдата!)
...
офицер рыдает - КАК мне с ТАКИМИ - а их - вся рота!!!


У Исакова: "Каспий 1920"

на базаре в Дагестанском городе в духе тов Сухова пришли:
Какая у Вас нынче власть?
Торговка смачно сплюнула семечную шелуху:
"Семнадцатая!"
Тут же сбоку нарисовалась мелкая и бойкая
"какая же семнадцатая? А имам Гоцинский - ДВА раза...
- уже Восемнадцатая!..."

Для меня так же.

Касаемо первого ,позволю себе ответить-не подменяйте понятия.Чуть выше за вас это уже делали) Есть определения-государство,власть,рычаги воздействия,равно как и определения преступник,терроризм,смута.У солдата тоже руки в крови,но он стоит на страже государства.Я достаточно прозрачно провел параллели?

На второе Вы сами себе ответили-"возвращали утраченное по Брестскому миру"

Это сообщение отредактировал Лышко - 16.07.2017 - 23:42