В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (127) « Первая ... 117 118 [119] 120 121 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ShuraviRus
2.02.2019 - 13:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (Teuton @ 2.02.2019 - 13:09)
Цитата (ShuraviRus @ 2.02.2019 - 13:06)
Цитата (Teuton @ 2.02.2019 - 12:53)
Что она видела+связь давало уже информацию, что она как минимум у горы и выше леса, сама гора там объективно совсем небольшая.

По словам спасов именно что она видела дало понимание что она в лесу - с высоты так не увидеть.
(Я хз как это так, ну... вот так)
Понимание того что из леса ничего не увидишь вообще - дало границу леса.
Поэтому спасы пошли вдоль границы шириной сколько то (не помню) сотен метров, и наткнулись на них на третьем четвертом километре из определенныз десяти.

Наоборот, как раз спасы говорили, что она тот вид могла получить только выше леса, тут это интервью было выложено. Вы и сами подумайте, что она бы в лесу там увидела, какие четыре горы и прочая? И про связь как раз именно в лесу и говорилось, что глухо с тем.

Мы оба помним не правильно - "Снизу не видно, сверху не выжить - ищем в границе леса".

<<Мы определили, что снизу эти четыре горы, про которые говорила Лена, не увидеть, сверху невозможно выжить даже сутки, потому что там низкая температура и сильный ветер. Поэтому оставалось искать в границе леса, где можно спрятаться от ветра и есть видимость. Этот участок мы и прочесывали, он шириной метров 100–150, и на протяжении 9 км мы рассчитывали их найти. Нашли через 3,5 км.>>

В том же посте что и вы привели только ниже.
http://www.yaplakal.com/findpost/77982924/...pic1901038.html
 
[^]
Teuton
2.02.2019 - 13:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (ShuraviRus @ 2.02.2019 - 13:26)
Цитата (Teuton @ 2.02.2019 - 13:09)
Цитата (ShuraviRus @ 2.02.2019 - 13:06)
Цитата (Teuton @ 2.02.2019 - 12:53)
Что она видела+связь давало уже информацию, что она как минимум у горы и выше леса, сама гора там объективно совсем небольшая.

По словам спасов именно что она видела дало понимание что она в лесу - с высоты так не увидеть.
(Я хз как это так, ну... вот так)
Понимание того что из леса ничего не увидишь вообще - дало границу леса.
Поэтому спасы пошли вдоль границы шириной сколько то (не помню) сотен метров, и наткнулись на них на третьем четвертом километре из определенныз десяти.

Наоборот, как раз спасы говорили, что она тот вид могла получить только выше леса, тут это интервью было выложено. Вы и сами подумайте, что она бы в лесу там увидела, какие четыре горы и прочая? И про связь как раз именно в лесу и говорилось, что глухо с тем.

Мы оба помним не правильно - "Снизу не видно, сверху не выжить - ищем в границе леса".

<<Мы определили, что снизу эти четыре горы, про которые говорила Лена, не увидеть, сверху невозможно выжить даже сутки, потому что там низкая температура и сильный ветер. Поэтому оставалось искать в границе леса, где можно спрятаться от ветра и есть видимость. Этот участок мы и прочесывали, он шириной метров 100–150, и на протяжении 9 км мы рассчитывали их найти. Нашли через 3,5 км.>>

В том же посте что и вы привели только ниже.
http://www.yaplakal.com/findpost/77982924/...pic1901038.html

Вы игнорируете всю остальную информацию. Даже в этом случае мы видим, что искать в границе леса, но не в лесу, где связи не было, и склон уже определен однозначно, накладываем возможное расстояние для уставших голодных женщин по снегу и получаем тот сектор, где их и нашли. Там никакиех супердесантов с прорывами и надломами не требовалось, а просто дойти до противоположного склона и его прочесать.

Вы померьте расстояние линейкой просто в картах и поймете, что оно там реально совсем небольшое.

Речи нет, что данные дадут расстояние до сантиметра, нет, но сопоставление информации дает самые вероятные области поиска и эта информация у них уже как минимум утром 21 была.

Это сообщение отредактировал Teuton - 2.02.2019 - 13:47
 
[^]
Teuton
2.02.2019 - 13:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (LanaL @ 2.02.2019 - 13:23)
Цитата (Teuton @ 2.02.2019 - 13:12)


Потому я не нахожу никакого оправдания, почему они имея эту информацию туда 1,5 суток добирались. Ну это помимо потерянного дня 20.

крамольная мысль, но - местные прост не хотели ножками топать, поэтому и вертелись в круге у базы-палатки. напоминаю, за 20-е число обследовано было только 1.5 кв км максимум

Ну учитывая результаты их поиска, точнее их отсутсвие целых 2,5 суток, когда тут не лето и территория поиска не весь лес, а весьма ограниченный сектор, я уже ничему не удивлюсь.


Им достаточно было просто собственные методички прочитать, котрые я тут выложил, чтобы не наделать те ошибки и найти тех в воскресенье.
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 13:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (Teuton @ 2.02.2019 - 13:33)
Вы игнорируете всю остальную информацию.

Я её не игнорирую, я с ней не спорю.

Спорю я конкретно с мыслью что "по сотовой сети" "однозначно" "просто пожелав".

Ага щаз... Там аналитик посильнее нужен был...
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 14:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (LanaL @ 2.02.2019 - 13:23)
крамольная мысль, но - местные прост не хотели ножками топать, поэтому и вертелись в круге у базы-палатки. напоминаю, за 20-е число обследовано было только 1.5 кв км максимум

Неужели так уверены были что за #опу не возьмут потом? Почему? Ну не идиоты же, в самом деле.
 
[^]
Shef174
2.02.2019 - 14:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 1396
Цитата (Lady1 @ 2.02.2019 - 15:13)
В сегодняшней статье говорится:

На этом плато двух туристок сфотографировали в последний раз вместе. Здесь они встретили знакомого и, заболтавшись с ним, отстали от группы, а потом, пытаясь найти свою группу, сбились с дороги и свернули в противоположную сторону.

Это далеко от останцев?

Останец 1 - это не один большой камень-скала.
Это группа камней-скал длиной больше 100 метров.
Что бы от памятника Звезда попасть в зону
"ЗА ОСТАНЦЕМ 1"
надо протопать 230 метров.
от останца 1 до останца 2 (начала останца) примерно 300 метров
В общем метров 500-600 еще надо было топать и спасателям и группе "по местам событий" что бы дойти до этих "мест событий".

Это сообщение отредактировал Shef174 - 2.02.2019 - 14:08

В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла
 
[^]
Teuton
2.02.2019 - 14:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (ShuraviRus @ 2.02.2019 - 13:50)
Цитата (Teuton @ 2.02.2019 - 13:33)
Вы игнорируете всю остальную информацию.

Я её не игнорирую, я с ней не спорю.

Спорю я конкретно с мыслью что "по сотовой сети" "однозначно" "просто пожелав".

Ага щаз... Там аналитик посильнее нужен был...

На самом деле, достаточно однозначно именно в этой ситуации, учитывая уже имеющуюся информацию. Без остальной информации их все равно стоило бы искать на горе и у границ, где могла быть связь, вот и все.
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 14:09
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (Shef174 @ 2.02.2019 - 14:01)
Цитата (Lady1 @ 2.02.2019 - 15:13)
В сегодняшней статье говорится:

На этом плато двух туристок сфотографировали в последний раз вместе. Здесь они встретили знакомого и, заболтавшись с ним, отстали от группы, а потом, пытаясь найти свою группу, сбились с дороги и свернули в противоположную сторону.

Это далеко от останцев?

Останец 1 - это не один большой камень-скала.
Это группа камней-скал длиной больше 100 метров.
Что бы от памятника Звезда попасть в зону
"ЗА ОСТАНЦЕМ 1"
надо протопать 230 метров.

Мне тоже показалось что от леса все эти фотки.

Писец, в тур поход можно не ходить, я уже и так местность узнаю.
 
[^]
Lady1
2.02.2019 - 14:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294
Shef174
Спасибо за карту. Место встречи у вас красным - это и есть "плато" из статьи?
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 14:15
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (Teuton @ 2.02.2019 - 14:07)
На самом деле, достаточно однозначно именно в этой ситуации, учитывая уже имеющуюся информацию. Без остальной информации их все равно стоило бы искать на горе и у границ, где могла быть связь, вот и все.

На горе и у границ можно было и вообще без инфы и связи искать. Чисто на логике и собственных инструкциях.
 
[^]
Shef174
2.02.2019 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 1396
А вот это как ?
То есть там на горе была связь и мобильный интернет ? И потеряшки выкладывали оттуда фото?
Или это очередной высер журнализдов - а фото выложено другими участниками похода после возвращения на базу?

Кто и Когда выложил ТО фото ?

Это сообщение отредактировал Shef174 - 2.02.2019 - 14:21

В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 14:18
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (Lady1 @ 2.02.2019 - 14:10)
Shef174
Спасибо за карту. Место встречи у вас красным - это и есть "плато" из статьи?

Если я правильно понимаю
место - красным
плато ИЗ СТАТЬИ - зеленым, оно не совпадает с плато ИЗ ТЕМЫ
 
[^]
Shef174
2.02.2019 - 14:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 1396
Цитата (Lady1 @ 2.02.2019 - 17:10)
Shef174
Спасибо за карту. Место встречи у вас красным - это и есть "плато" из статьи?

Нет.
"Плато из статьи" - это зеленым.
А "Плато из рассказа ЕГ" - это красным. Точнее - еще и вокруг красного тоже.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 2.02.2019 - 14:20
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 14:22
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (Shef174 @ 2.02.2019 - 14:15)
А вот это как ?
То есть там на горе была связь и мобильный интернет ?
Или это очередной высер журнализдов - а фото выложено другими участниками похода после возвращения на базу?

Кто и Когда выложил ТО фото ?

Больше похоже на журнализдов.
А так то интернет на горе - легко... и чем выше тем лучше.
 
[^]
Lady1
2.02.2019 - 14:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294
Цитата (Shef174 @ 2.02.2019 - 14:19)

Нет.
"Плато из статьи" - это зеленым.
А "Плато из рассказа ЕГ" - это красным. Точнее - еще и вокруг красного тоже.

Они пишут, что на этом плато Лены встретили Евгения и потерялись, то есть на зеленом на вашей карте. Кому верить: им или Гулину (красное плато)?
 
[^]
Lady1
2.02.2019 - 14:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294
Цитата (Shef174 @ 2.02.2019 - 14:15)

Кто и Когда выложил ТО фото ?

Этот указатель выкладывала утром 19 Елена П ВК. Это не ее, скорее всего, фото. Взяла из интернета
 
[^]
Shef174
2.02.2019 - 14:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 1396
Цитата (Lady1 @ 2.02.2019 - 17:24)
Цитата (Shef174 @ 2.02.2019 - 14:19)

Нет.
"Плато из статьи" - это зеленым.
А "Плато из рассказа ЕГ" - это красным. Точнее - еще и вокруг красного тоже.

Они пишут, что на этом плато Лены встретили Евгения и потерялись, то есть на зеленом на вашей карте. Кому верить: им или Гулину (красное плато)?

Я верю Гулину.
Не потому, что он такой правильный, а потому что не верю журналистам. Они пишут лишь бы побольше слов появилось. А на смысл и правдивость им обычно насрать. Что и подтверждается кучей статей об этом инциденте в разных сми. Везде в текстах тупизм и некомпетентность, и полное игнорирование фактов.
 
[^]
Lady1
2.02.2019 - 14:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294
Точнее 18 числа. Она не могла еще физически его сфотографировать

В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 14:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (Lady1 @ 2.02.2019 - 14:24)
Цитата (Shef174 @ 2.02.2019 - 14:19)

Нет.
"Плато из статьи" - это зеленым.
А "Плато из рассказа ЕГ" - это красным. Точнее - еще и вокруг красного тоже.

Они пишут, что на этом плато Лены встретили Евгения и потерялись, то есть на зеленом на вашей карте. Кому верить: им или Гулину (красное плато)?

Гулин -
В этом месте спуск возможен только между двумя камнями, они [две Лены] у меня на глазах пошли по этой же тропке между этими двумя камнями в лесочек...."

(То есть прошли желтую и зеленую зоны удаляясь от Гулина...)

Гулин в красной зоне или около.
 
[^]
Lady1
2.02.2019 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294
Цитата (Shef174 @ 2.02.2019 - 14:28)
Я верю Гулину.
Не потому, что он такой правильный, а потому что не верю журналистам. Они пишут лишь бы побольше слов появилось. А на смысл и правдивость им обычно насрать. Что и подтверждается кучей статей об этом инциденте в разных сми. Везде в текстах тупизм и некомпетентность, и полное игнорирование фактов.

Наверное я с вами соглашусь:

Примерно через 500–700 метров, рассказывает Евгений Гулин, началось плато, где стоит памятник в форме звезды и останец в форме замка. В этом месте был сильный ветер, пурга, и двое напарников Гулина решили не подниматься на вершину. Он объясняет: им, менее опытным туристам, это было непринципиально, а ему — да. Поэтому они пошли обратно ставить палатку, а Гулин пошел брать вершину.

— Причем дальше у меня было не восхождение, а большое плато, на котором изредка встречались карликовые березки, — продолжает рассказ Гулин. — На другом конце плато стоял еще один большой останец, и я решил: пойду от останца к останцу — не потеряюсь. Расстояние между ними было как два футбольных поля. Правее — поле поменьше, на нем тоже останцы торчали. Там начался небольшой пригорок, я начал по нему подниматься и метров через десять неожиданно увидел четверых ребят
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 14:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Как на мой взгляд Гулин единственный кому незачем врать о своих действиях.
 
[^]
Мэс
2.02.2019 - 14:56
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 605
Смотрю на расследование местных форумчан, смотрю на карту местности, смотрю на расстояния - как же так.... тут потеряться негде просто
 
[^]
ShuraviRus
2.02.2019 - 14:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 225
Цитата (Мэс @ 2.02.2019 - 14:56)
Смотрю на расследование местных форумчан, смотрю на карту местности, смотрю на расстояния - как же так.... тут потеряться негде просто

Народ и между избой и туалетом во дворе не менее успешно теряется в пургу.
 
[^]
Shef174
2.02.2019 - 15:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 1396
Я тут подумал о "понятиях".
Понятии "потерялись"
Пришел к выводу что есть
Объективное "потерялись" - Точка 0 = время и место когда/где 2Е сошли с тропы.
И Субъективные "потерялись". Именно во множественном числе.
У каждого из участников оно свое.
У Елен - точка1 = время/место когда они поняли, что не знают куда идти.
У ЕГ - промежуток между точка2 =время/место когда он их последний раз видел и точка 3 = время/место когда он встретил ЕП и узнал что 2Е нет с ними.
У ЕП - промежуток между точка 4 =время/место когда он последний раз точно видел их идущими за ним и точка 5 = время/место когда он обнаружил что их сзади нет.

Из всех 6-и точек нам известна (да и то со слов ЕГ)
ТОЛЬКО одна точка - точка 2 когда ЕГ видел их последний раз.
Из этого мы сделали вывод - что потерялись они (произошла точка 0) сразу после точки 2.
Возможно, даже скорее всего, спасатели (а может уже и журналисты из группы "по следам") знают больше нас и им известны какие-то данные по другим точкам.
И поэтому их круг потенциального "местопотеряния" не совпадает с нашим.
Может ЕП побольше рассказал им чем есть в интервью и точка 5 где-то там где зеленая область. Потому там и искали.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 2.02.2019 - 15:02
 
[^]
Shef174
2.02.2019 - 15:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 1396
Цитата (ShuraviRus @ 2.02.2019 - 17:39)
Гулин -
В этом месте спуск возможен только между двумя камнями, они [две Лены] у меня на глазах пошли по этой же тропке между этими двумя камнями в лесочек...."

(То есть прошли желтую и зеленую зоны удаляясь от Гулина...)

Гулин в красной зоне или около.

"два камня" - это совсем не обязательно пики на останце 1.
И даже скорее всего не они.
Два камня это могут быть пара камней выстой порядка метра между которыми проходит тропа.
Например вот эти два камня около останца 2 между которыми уходит тропа в сторону останца 1.

В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 124635
0 Пользователей:
Страницы: (127) « Первая ... 117 118 [119] 120 121 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх