SpaceX назвала сроки запуска спутников для раздачи интернета

Вафля промышленная так работает, куча точек доступа управляются контроллерами специальными и у абона "ниединого разрыву", переключает абона между точками. Применяется в больших зданиях.

Только с парой небольших оговорок. Та же Ubiquity настоятельно не рекомендует между собой вязать точки "по воздуху", по проводам и с центральным контроллером пожалуйста. Теперь давайте добавим остренького и скажем, что наша сеть точек доступа летит над головой со скоростью 7 км/с и имеет характерные расстояния между точками доступа около 700 км. Это все еще похоже на промышленное здание или уже нет?

Масштаб другой, но суть работы та же самая)

У спутников, как мне кажется, задача - покрытие непрерывное обеспечить клиентам и всё.
А связь между ними можно обеспечить геостационарными традиционными и базовыми станциями.

NetFix Попробуйте просто настроить спутниковую антенну. Тот же триколор например. А потом представьте, что спутник перемещается после настройки.
Вы многое поймете. У вафли покрытие с широкой диаграммой направленности . На спутнике этого не добиться. Это разговор немого с глухим. Вы понятия не имеете о технологиях передачи сигналов со спутника.
При связи через доп спутники на геостанционных орбитах вы внесете львиную долю потерь (до орбит этих дальше чем до земли !!! ), дополнительный расход энергии, потерь пакетов и время !!!
Это совсем уж ерунда получается.

Это сообщение отредактировал flrem - 6.05.2017 - 14:11

NetFix

Вот в том и проблема, что нельзя просто так взять, и реализовать тот-же принцип на другом масштабе. Не всегда это получается просто вот так "ВЖУХ, мы поставим более мощные передатчики и приемники и все заработает".

NetFix

Аплинк с такого низкоорбитально спутника на геостационарный будет сопряжен тоже с немалыми трудностями, начиная с того, что геостационарные спутники "светят" не выше 70-80 широты, и у них транспондеры тоже довольно узконаправленные. А вот насчет наземных БС, я думаю, более вероятный вариант. А где наземки нет, там по цепочке со спутника на спутник.

PS: у вайфая сколько, 50 милливатт разрешенная мощность? И на сколько он, на десятки, максимум на сотню метров "добивает" не направленной антенной. Для того, чтобы вдвое увеличить дальность, придется вчетверо поднять мощность. За каждые вдвое - вчетверо. Или ставить узконаправленную антенну.

Бытовой пример - фонарик и лазер. Луч фонарика хорошо освещает местность, но рассеивается и заканчивается в десятке метров. Луч лазера может выжечь глаз за километр, но для освещения местности не годится совсем, а в глаз тоже еще надо попасть.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.05.2017 - 14:15

блять, и плюсюют жа
9 лет, боже как же хомячье тупо

Тут ты прав, я херню сморозил.

Когда то и мобильный инет был какой то фантастикой, а сейчас вот работает.
Задача только раз в 150 увеличить дальность связи.
Сеансы радиосвязи проводят даже межпланетные, в прошлом веке фотки качали с венеры, луны, марса.
Расстояния в миллионы раз большее, однако это работало, значит будет работать и это.

Это сообщение отредактировал NetFix - 6.05.2017 - 14:21

Таже мысль , спутники будут иметь огромную группировку , примерно как вышки сотовых сетей. Несколько центральных остальные вспомогательные.

NetFix

Один-два килобита в секунду и никакого дуплекса. Передатчик на "новых горизонтах" просто в тихой грусти валит и валит пакеты данных, но скорость передачи - пара килобит в секунду, а для приема этих данных используют "мобильные карманные терминалы с небольшой антенной"

Работать будет, роутер будет не больше спутникового телефона. Стоимость будет зависеть от количества подключившихся.
Еровая засунь свой закон димону в жопу.

Так и расстояния несоизмеримые, находящийся на расстоянии в 15 млрд километров от Земли зонд Вояджер-2 передаёт данные со скоростью примерно 160 бит/с
Так они ещё и доходят с не игровым пингом)

Это сообщение отредактировал NetFix - 6.05.2017 - 14:33

Именно ! Я не устаю поражаться скудоумию людей. Это как в 60ых сказать ну у нас в 21 веке у каждого по маленькой коробке с доступом к глобальной информации , аудио/видео саязь , ну и котики с сиськами. Вам бы сказали "эксперты" ,что долбоеб и сумасшедший . Это же не возможно а направить телефонную линию , а как операторы вас коммутировать будут ? А?
Это технология будущего , и кстати , ярко показывает себя разница мышления . Отечественные специалисты доказывают почему это нереально , а зарубежные думают как эту задачу решить. Я давно обратил внимание на подобную разницу. С первого опыта общения с спецами из других стран .

Интересно , а вот заработает , вы что кукарекать станете ? ЧТо земля плоская и это все обман и иллюзия ?

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 6.05.2017 - 14:34

NetFix, так я и ссылочку дал на приемные терминалы. Угол раскрытия передающей антенны на "новых горизонтах" 0,3°, а приемные антенны вообще имеют данный параметр в несколько угловых минут, и очень точно наводятся системой слежения. И только поэтому такая передача данных вообще возможна. Кроме того межпланетные аппараты, особенно такие удаленные, как вояджер или новые горизонты, очень мало смещаются по небу, все слежение за ними - это по большому счету компенсация вращения земли. И даже допплеровское смещение частоты сигнала для них известно заранее и меняется мало.

Так что еще раз повторюсь, что не стоит путать системы дальней космической связи и массовый продукт.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.05.2017 - 14:38

Ivanmiro кукарекают петухи, и вы похоже один из них, раз начали об этом говорить(не с этими заграничными спецами ли вы работаете ? ) . Техническим языком вы объяснить не можете , говорите о "будущем" не имея понятия о технологиях. При чем тут сотовые сети ?! Разница сигнала сотовой сети и спутникового огромна !!! Только дилетант может это сравнивать.
Группировка спутника огромна - это конечно поражает ))) Объясню просто - при неизменном положении принимающей антенны для бесперебойного сигнала необходимо, чтобы спутник ПОСТОЯННО находился на одном месте (геостанционные так и работают).

Ну ок, возьмём твою точку зрения, как в самолёте может работать инет?
Ну он даже в теории, перемещается на огромные расстояния, на прямую связь со спутником или какой то станцией выйти не может, но работает же.
http://www.aeroflot.ru/ru-ru/information/onboard/wifi

Это сообщение отредактировал NetFix - 6.05.2017 - 14:43

NetFix https://www.gazeta.ru/tech/2015/08/26/77205...n-a-plane.shtml
Пожалуйста, читайте. Двусторонний спутниковый интернет, с системой позиционирования антенн на спутник. То есть система наведения антенны четко отслеживает луч со спутника , иногда сразу трех (антенна не одна) Узнайте , сколько это будет стоить ))) Приблизительно понятие дадут цены за трафик Аэрофлота.
Те же системы установлены на судах кстати.
Это как раз моя специализация )))

Это сообщение отредактировал flrem - 6.05.2017 - 14:51

Так что мешает поставить то же самое на спутник?
Задачка просто меняется противоположно и всё...

Это сообщение отредактировал NetFix - 6.05.2017 - 14:50

NetFix а подумать если ?

Ну к петухам это тебе на курятню. "при неизменном положении принимающей антенны для бесперебойного сигнала необходимо, чтобы спутник ПОСТОЯННО находился на одном месте" а тебе в голову не приходило , что они просто будут быстро сменять друг друга , находясь на близких орбитах ? А сигнал прием/передача будет оперативно переводится с одного на другой , практически без потерь , именно по этому спутников будет так много ?
И я понимаю что разница между спутниками и сотовой сетью огромна , а точнее сильно отличаются расстояния . Или у нас спутники не на радио волнах работаю ?
Я считаю что за счет условно низкой орбиты , огромной группировки, постоянной смены спутника связи и быстрой автоматической настройки на необходимый юнит на орбите добиться стабильного сигнала будет не сложно . Массовость и стандартизация снизят стоимость , а применение новых технологий в том числе и вычислительной техники позволят как увеличить скорость передвчи данных так и ее точность . Зная орбиты всех спутников , и ориентируясь от GPS в своем положении устройство приема сможет само выбрать точные настройки и позиционирование.
Глобальная орбитальная информационная сеть готова.

Проблема у тебя в том , что ты кроме спутников прошлого и нынешнего видимо иных технологий не знаешь и не видишь перспектив

А выводы я такие делаю из того , что ты не предложил НИ ОДНОГО решения как это сработает . Зато распинаешь на ура почему это не работает.
Видимо по этому таки проекты разрабатывают за рубежом но не у нас .

Ты видишь ситуацию только со стороны нынешних явно устаревших технологий .
И даже не пытаешься представить ,что нужно для реализации принципиально новых.
Продолжайте клепать молотками сер .

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 6.05.2017 - 14:57

Не совсем так. Во первых на спутнике, как ни странно, меньшие проблемы с мощностью - солнечные батареи обеспечивают киловатты, а то и десятки киловатт мощности, что позволяет ставить на спутники сравнительно мощные передатчики и сравнительно широконаправленные антенны. Геостационарный спутник висит в небе в одной точке относительно земли и светит несколькими транспондерами вниз. Низкоорбитальный тоже так может. Но на геостационарный спутник мы антенну навели и забыли, поэтому антенна остронаправленная, а мощность сравнительно не велика. С низкоорбитальными ситуация другая - они постоянно перемещаются и их надо сопровождать антенной. Технически тут нет ничего сложного. Мы на корабль тоже ставили спутниковый терминал, он отлично отслеживает точку на небе, при некотором усложнении он сможет и спутник "вести". Просто устройство становится уже не карманным, а чтобы оно работало непрерывно, неплохо бы вести одновременно два, а то и три спутника. Тут тоже нет ничего невозможного, кроме того, что такой комплекс уже не в каждый багажник влезет, ну и цена, конечно, может неприятно удивить любителей бесплатного интернета.

Я еще раз повторюсь, я не считаю это невозможным. Такую систему можно будет построить, но вот чтобы она стала бесплатной и карманной - это уже задачка другого порядка.

Ivanmiro ага , пиши еще. Огромная группировка, ну разве что натыкать их через десяток километров на орбите.
Второй вопрос - кому это нужно и для чего (и он самый главный) и кто будет оплачивать весь этот банкет ? Для того чтобы подарить миру халявный интернет ?
От тех кто живет за рубежом я в отличии от вас халявы не жду.

Именно , а проблему стоимость решит поточное производство и стандартизация . Как смобильниками и радио , насколько дороги они были по началу , а сейчас даже у каждого детсадовца и не по одному кстати .

вот и посчитаем: срок службы - 6 лет, группировка - 12000 спутников. Т.е. надо будет выводить около 2000 спутников/год только для поддержания группировки.
А сколько стоит спутник? Те которые висят на ГС-орбите 150-200млн$. Даже если снизят стоимость спутника до 10млн$, то только спутники 2мрд$/год, + вывод этих 2000 спутников: пусть выводит хотя бы по 20 за раз при стоимости запуска 50млн$ (сейчас Маск берет что то в районе этой суммы). То получаем еще стоимость запусков в районе 5мрд$/год.

Т.е. поддержание работоспособной группировки выльется в ежегодные 5-10мрд$ по минимуму.