SpaceX назвала сроки запуска спутников для раздачи интернета

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Артемий13
6.05.2017 - 12:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Ну ладно, входящий сигнал допустим мобилы к 2024 году научатся принимать, а как исходящий на спутник передать? Таскать с собой антенну метр на метр и батарею на 50 амперчасов.
 
[^]
Sonс
6.05.2017 - 12:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Цитата (Amok555 @ 4.05.2017 - 23:53)
Вот когда получать прибыль, тогда поговорим)

Сколько этот интернет будет стоить?) Кто его будет покупать?) В городах - наверняка будет дешевле. В пустыне.. да, но много ли пользователей?

Проект, бесспорно, охуенный, но как и все остальное у Макса - жутко убыточный. Окупаться ему очень долго, но посмотрим, посмотрим.

Расскажите мне, пжлст, про убыточность Теслы?
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1553
Цитата (Артемий13 @ 6.05.2017 - 12:48)
Ну ладно, входящий сигнал допустим мобилы к 2024 году научатся принимать, а как исходящий на спутник передать? Таскать с собой антенну метр на метр и батарею на 50 амперчасов.

GPS мобилы много лет уже принимают и не жужжат, передать можно с базовых станций мобильных операторов например. С прям мобилки я хз как будит передача выглядеть, мозги быстрее сплавятся и йух стоять не будет у абонов.
 
[^]
vaisman
6.05.2017 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26610
Цитата (NetFix @ 6.05.2017 - 13:00)
Цитата (Артемий13 @ 6.05.2017 - 12:48)
Ну ладно, входящий сигнал допустим мобилы к 2024 году научатся принимать, а как исходящий на спутник передать? Таскать с собой антенну метр на метр и батарею на 50 амперчасов.

GPS мобилы много лет уже принимают и не жужжат, передать можно с базовых станций мобильных операторов например. С прям мобилки я хз как будит передача выглядеть, мозги быстрее сплавятся и йух стоять не будет у абонов.

Принять сигнал - не проблема. Особенно если на спутнике стоит серьезный массив солнечных батарей и мощность передатчика - киловатты. только вот GPS даже тяжелая облачность ослабляет довольно заметно. Передать в принципе тоже не проблема. У VSAT терминалов мощность передатчика 2-5 ватт и они достреливают до геостационара, НО!!! остронаправленной антенной - на полградуса в сторону антенну отклонил - нет связи. И этот сигнал тоже очень чувствителен к тем-же облакам и прочим помехам. Было дело мы под Ухтой неделю сидели и ждали погоды, весь коньяк в местном сельпо выжрали, а всего-то пасмурно и малость дождливо было и спутник над горизонтом низко. Кроме того на геоСТАЦИОНАРНОЙ орбите спутник висит над одной точкой, а гтзкоорбитальные километров 7-8 за секунду пролетают. А значит на них надо наводиться и компенсировать допплер, или использовать ненаправленную антенну (что резко увеличивает мощность) и учитывать допплер.

PS: я не говорю, что все это невозможно, я всего лишь говорю, что это не такая простая технически задача, как некоторым кажется.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.05.2017 - 13:13
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 13:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
NetFix хм , представьте , вы сидите в тайге , нет там мобильных операторов. Вообще нихрена ничо нет за много сотен км. Двухсторонний спутниковый работать будет, но этим системам как я писал уже лет 15 . Нужна только электроэнергия от генератора , и комплекс приемо передающий , он довольно таки габаритный .
 
[^]
horrordash
6.05.2017 - 13:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2178
Цитата (Рапапай @ 6.05.2017 - 11:36)
Цитата (EKoshelev @ 6.05.2017 - 11:34)
Рапапай
а ты кем работаешь, если не секрет?

https://en.wikipedia.org/wiki/Tooway
http://www.tooway.com/

Там на "ангельском" но в принципе понятно "про бредятину и хуету" от наших "экпеРдов" четко написано)))
И это работает))) Пишу для них "всякие программки")))

биллинг им на дельфи пишешь?
где там чего написано против вышеозначенных утверждений?
да еще и апстрим как муравей попИсал ...
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
horrordash а он таким и будет , апстрим дохлый на спутнике, это априори.
Помню я на тесте Триколоровского интернета (было почти год тестирование) посадил апстрим на тарифный адсл за 100 рублей в месяц (500 мб. в месяц), а входящий триколоровский спутниковый. Нехило получалось - скорость до 40 мегабит входящая , а исходящий на адсл не считался . Было это лет 9 назад, год кайфовал за копейки ))) Пинг был 100-120 , в линягу сносно было гонять.
Просто многие думают что это придумал маск, но на самом то деле это далеко не так .

Это сообщение отредактировал flrem - 6.05.2017 - 13:23
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1553
Цитата (vaisman @ 6.05.2017 - 13:12)
Цитата (NetFix @ 6.05.2017 - 13:00)
Цитата (Артемий13 @ 6.05.2017 - 12:48)
Ну ладно, входящий сигнал допустим мобилы к 2024 году научатся принимать, а как исходящий на спутник передать? Таскать с собой антенну метр на метр и батарею на 50 амперчасов.

GPS мобилы много лет уже принимают и не жужжат, передать можно с базовых станций мобильных операторов например. С прям мобилки я хз как будит передача выглядеть, мозги быстрее сплавятся и йух стоять не будет у абонов.

Принять сигнал - не проблема. Особенно если на спутнике стоит серьезный массив солнечных батарей и мощность передатчика - киловатты. только вот GPS даже тяжелая облачность ослабляет довольно заметно. Передать в принципе тоже не проблема. У VSAT терминалов мощность передатчика 2-5 ватт и они достреливают до геостационара, НО!!! остронаправленной антенной - на полградуса в сторону антенну отклонил - нет связи. И этот сигнал тоже очень чувствителен к тем-же облакам и прочим помехам. Было дело мы под Ухтой неделю сидели и ждали погоды, весь коньяк в местном сельпо выжрали, а всего-то пасмурно и малость дождливо было и спутник над горизонтом низко. Кроме того на геоСТАЦИОНАРНОЙ орбите спутник висит над одной точкой, а гтзкоорбитальные километров 7-8 за секунду пролетают. А значит на них надо наводиться и компенсировать допплер, или использовать ненаправленную антенну (что резко увеличивает мощность) и учитывать допплер.

PS: я не говорю, что все это невозможно, я всего лишь говорю, что это не такая простая технически задача, как некоторым кажется.

Так и высота орбит у спутников маска 1500км, а геостационарной 36000км.
Плюс Ku диапазон с широкой полосой.

Это сообщение отредактировал NetFix - 6.05.2017 - 13:26
 
[^]
Телепень
6.05.2017 - 13:27
0
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (Sonс @ 6.05.2017 - 12:58)
Цитата (Amok555 @ 4.05.2017 - 23:53)
Вот когда получать прибыль, тогда поговорим)

Сколько этот интернет будет стоить?) Кто его будет покупать?) В городах - наверняка будет дешевле. В пустыне.. да, но много ли пользователей?

Проект, бесспорно, охуенный, но как и все остальное у Макса - жутко убыточный. Окупаться ему очень долго, но посмотрим, посмотрим.

Расскажите мне, пжлст, про убыточность Теслы?

Тесла убыточна с момента основания. То есть всегда. Из последних сообщений:
Цитата
Чистый убыток Tesla в январе-марте составил $397,2 млн, или $2,04 на акцию, по сравнению с убытком в размере $283 млн, или $2,13 на акцию, за аналогичный период годом ранее. Скорректированный убыток составил $1,33 на акцию против $1,46 годом ранее, тогда как аналитики, опрошенные Thomson Reuters, прогнозировали потери на уровне всего $0,81 на акцию.

http://korrespondent.net/business/companie...lsia-do-400-mln

Но успехи скоро будут, уже совсем скоро, может быть даже в этом году...
 
[^]
vaisman
6.05.2017 - 13:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26610
NetFix
Цитата
Так и высота орбит у спутников маска 1500км, а геостационарной 36000км.
Плюс Ku диапазон с широкой полосой.
Так сравните площадь пятна, которое на 36000 км дает узконаправленная антенна и мощность сигнала там от 2Вт передатчика, и сравните во сколько раз будет больше площадь "пятна" у антенны даже с 60° лепестком даже на 1500 км, и какой мощности нужен передатчик, чтобы адекватную мощность создать. Ну и до кучи прикиньте, насколько будет уходить частота от спутника, приближающегося со скоростью 7 км/с и удаляющегося с такой-же скоростью, и как надо разносить частотные каналы, чтобы они при этом друг друга не забивали.
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
NetFix Широкая полоса эта насколько широкая ? В сколько раз шире ?
В размерах луча , по частоте , что вы имеете в виду ? ))))

 
[^]
flrem
6.05.2017 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
vaisman это бесполезно. Я например вас очень хорошо понимаю, и именно про это пишу доступными словами. Но простой обыватель этого не поймет.
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1553
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 13:32)
NetFix Широкая полоса эта насколько широкая ? В сколько раз шире ?
В размерах луча , по частоте , что вы имеете в виду ? ))))

Более высокая частота, больше можно данных упаковать.
 
[^]
p2128506
6.05.2017 - 13:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.17
Сообщений: 21
Тут Элона Маска так хуесосят, должно быть действительно крутой чел
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1553
Цитата (vaisman @ 6.05.2017 - 13:31)
NetFix
Цитата
Так и высота орбит у спутников маска 1500км, а геостационарной 36000км.
Плюс Ku диапазон с широкой полосой.
Так сравните площадь пятна, которое на 36000 км дает узконаправленная антенна и мощность сигнала там от 2Вт передатчика, и сравните во сколько раз будет больше площадь "пятна" у антенны даже с 60° лепестком даже на 1500 км, и какой мощности нужен передатчик, чтобы адекватную мощность создать. Ну и до кучи прикиньте, насколько будет уходить частота от спутника, приближающегося со скоростью 7 км/с и удаляющегося с такой-же скоростью, и как надо разносить частотные каналы, чтобы они при этом друг друга не забивали.

«Система предназначена для предоставления широкого спектра коммуникационных услуг и доступа в интернет для жилых районов, коммерческих, ведомственных, правительственных и специализированных групп пользователей по всему миру», — следует из документов.

Исходя из этого, передавать данные на спутник будет не конечный пользователь.
 
[^]
vaisman
6.05.2017 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26610
flrem, да я сам простой обыватель, я физику в школе учил всего-то. Куда уж проще.

NetFix, то что более высокочастотный сигнал в принципе позволяет больше данных передавать, это еще, помнится, в теореме Котельникова (буржуи ее под другим именем знают) доказано. Только между "теоретически возможно" и "практически передать" оооочень большая разница.

UPD: стало быть "прощайте мобильные терминалы", а то многие тут уже размечтались. А так-то работать это будет. Тот же iridium работает.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.05.2017 - 13:37
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1553
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 13:32)
NetFix Широкая полоса эта насколько широкая ? В сколько раз шире ?
В размерах луча , по частоте , что вы имеете в виду ? ))))

Что то около двух гигагерц ширина полосы.
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1553
Цитата (vaisman @ 6.05.2017 - 13:36)
flrem, да я сам простой обыватель, я физику в школе учил всего-то. Куда уж проще.

NetFix, то что более высокочастотный сигнал в принципе позволяет больше данных передавать, это еще, помнится, в теореме Котельникова (буржуи ее под другим именем знают) доказано. Только между "теоретически возможно" и "практически передать" оооочень большая разница.

UPD: стало быть "прощайте мобильные терминалы", а то многие тут уже размечтались. А так-то работать это будет. Тот же iridium работает.

2.4 Ггц способен передавать на скорости 320 что ли Гигабит в секунду, 5Ггц на скорости что то около 700 Гигабит в секунду, в гугл лезть лень.
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1553
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 13:32)
NetFix Широкая полоса эта насколько широкая ? В сколько раз шире ?
В размерах луча , по частоте , что вы имеете в виду ? ))))

Упаковать же можно механизм восстановления данных, потерянной части сигнала, в настолько широкую полосу. Такое в вафле работает например.
 
[^]
Ivanmiro
6.05.2017 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (Annihilator666 @ 6.05.2017 - 08:43)
Цитата (BlackIsland @ 6.05.2017 - 06:04)
Цитата (bender376 @ 4.05.2017 - 23:05)
А смысл? Там задержки в распространении сигнала будут дикие. Толку от того, что хрен с ним у тебя 1 Гбит, если пакеты идут с лагом в 2-5 секунд?
Тут обычная радиорелейка тупит неподеццки, а уж это то и подавно...

Не будет задержек больших, какие 2-5 секунд? Спутники будут находится на высоте от 1110 до 1325 километров. У меня спутниковый интернет сейчас, пинг 600-800 мск, спутник на высоте 30000 км.

Да даже на геостационарных спутниках задержка максимум секунда. Я работаю в этой сфере. Средний пинг от Хаба до спутниковой точки терминации 500-600mc какие 2 секунды? Это если вы собрались прыгать с одной спутниковой тарелки на другую через хаб в 2 прыжка то да уже будет больше секунды, но и сейчас уже есть такая штука как Mesh. когда клиенты работают как точка точка поднимая несущие сами. Короче ребята тут прошаренные))) 2 секунды у них спутник. Спутник это конечно далеко не оптика и даже не релейка, но с тем гумном что предлагают опсосы в труднодоступных регионах это просто сказка! А таких мест в нашей стране ооочень много.

НУ наконец то вменяемые люди подтяниваются , как по твоему при такой группировке спутников на низкой орбите , реально обеспечить непрерывность передачи данных, особенно используя их как узлы ? По моему вполне. Особенно учитывая их узкую специализацию.
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
NetFix екарный бабай , при чем тут вафля ?! Вы не путайте передачу сигнала на 1 км и передачу на тысячу. Это немного разные вещи !!!
Что же вафлей не обвязали еще все вокруг ?!
 
[^]
Хвостоедъ
6.05.2017 - 13:48
0
Статус: Offline


Будущее прекрасно

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 1387
Я правильно понимаю, что после 2024 года сотовые операторы должны пойти по миру с сумой?
 
[^]
Ivanmiro
6.05.2017 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (Рапапай @ 6.05.2017 - 09:56)
И вот на полном серьезе нам рассказывают про "мошенника Маска")))
Причем "бревно в глазу не замечая":
1) Председатель ГазПрома Миллер - "сланцевая революция херня", с 2011 года США крупнейший игрок на рынке нефти и газа со сланцем, который обрушил цены
2) Миллиардер Прохоров - "Ё-мобиль - наш ответ Тесле и даже круче" в итоге проебаны "все полимеры"
3) "Главный по ракетам" Рагозин - "у американцев батуты" теперь поздравляет Маска с успешными запусками
4) Медведь по словам которого "кризис пройден" и "скоро догоним Омерику"
5) Етафыон, Эльбрус, Сапсан, "самый скоростной интернет", "лучшая в мире Зенит арена", космодром и прочие "прорывные проекты" из той же оперы.
Я так понял "отвечать за базар" в современной России никто не собирается))) Просто надо больше поЦреотизма и "уметь стрелки переводить")))

ЗЫ "Глупый Гугл" вложился в этот проект Маска: Musk has been working on the satellite Internet project for at least two years, and SpaceX received $1 billion (МИЛЛИАРД) in funding from Google and Fidelity Investments in January 2015 to support satellite manufacturing and space transport.

https://arstechnica.com/information-technol...-gigabit-speed/

Во еще один вменяемый . Правильные вопросы задаете товарищ, жаль только , что ответов в обозримом будущем не видать (((
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
Ivanmiro Каким образом будет осуществляться позиционирование и удерживание спутника , при его скорости порядка 7 км в секунду ? Каким образом приемное оборудование будет "перепрыгивать" и что будет происходить с потоком данных ? Сколько нужно антенн ? Вопросов много )))
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1553
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 13:48)
NetFix екарный бабай , при чем тут вафля ?! Вы не путайте передачу сигнала на 1 км и передачу на тысячу. Это немного разные вещи !!!
Что же вафлей не обвязали еще все вокруг ?!

Я про избыточное кодирование полезной инфы в сигнал, с целью его передачи через облака. В вафле что то подобное реализовано, только работает через стены.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24710
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх