В Кемеровском суде озвучили приговоры по делу о пожаре в ТЦ «Зимняя вишня».

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
russlaker
29.10.2021 - 14:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.21
Сообщений: 220
Половина просто стрелочники, зиц-председатели, лохи, которых назначили виноватыми.... Людей жалко...
 
[^]
Alevpi
29.10.2021 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 2502
Цитата
Госпожнадзор. Это они обязаны проверять и согласовывать проектные решения. В т.ч. на перепланировку.
И всё остальное кроме 8 причины в их полномочия входит.
Но кто то взял хорошие деньги и согласовал все отступления.


Цитата
7 мы не видели проект и что там да как спроектировано мы не знаем, ни один проект по АПС и СОУЭ не предусматривает разблокировку или тем более блокировку дверей! При пожаре все просто обесточивается кроме дымоудаления и аварийного освещения (!)


Можно было бы и не проектировать хуйню!
Теперь по поводу проекта, проект капремонта комплексный, там все, СКУД априори должен быть завязан на пожарку, помимо этого вообще ставят ручные раз блокировщики дверей (такие зеленые, просто в поиске вбейте кнопка разблокировки дверей)!
При этом СКУД всегда на АКБ, поэтому ему похуй на отключение электричества!

Вот мое предположение, как было, на 100% уверен, что именно так и было в ЗВ.

Стояли противопожарные двери, которые закрыты с внешней стороны и с ручкой во внутренней, принцип изнутри нажал на ручку и дверь открывается.
Видимо долбоебы нажимали на ручку и выходили и это заебало охрану и они вместе с собственниками повесили что-то типа велосипедного замка на внутренние ручки противопожарных дверей.
Теперь их извне не открыть в принципе.

А проектировщики в принципе не додумались поставить кнопки разблокировки или геркон на дверь завести это все в Болид и вывести на отдельный БКИ, что при нажатии кнопки разблокировки двери или сработки геркона на БКИ будет сигнал вскрытия.
На двери написать что нехуй просто так открывать и что штраф 1000 рублей, долбоящеры и не будут туда ломится.
А потом еще сигналку на дверь поставить как в Ikea.

И не надо было бы никаких замков!

ЗЫ И в принципе, говно приемщики вовсе не исключают. что можно было бы сделать и нормальный проект.

Мы тут на одном объекте были технадзором, выебли мозг и заказчику и подрядчику, чтобы было все правильно по вентиляции, АПС и дымоудалению, там заказчик и подрядчик уже друг другу оплатили все спорные вопросы... Ипали мозг им пока нас не выгнали...


Это сообщение отредактировал Alevpi - 29.10.2021 - 14:35
 
[^]
Evgen41
29.10.2021 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.21
Сообщений: 1772
а что стрессуете по пожарным, так то этот "начальник тушения" должен был организовать все грамотно , не игнорить подсказки людей куда необходимо было идти , где люди заперты , а результат потерянно время и детские трупы...
Единственное слишком малы сроки и нету в списке учередоса этого ТЦ.
 
[^]
NiKoLaeVi4
29.10.2021 - 14:33
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.17
Сообщений: 4259
Что за смешные сроки? Хуйню напишешь уже 3. Тут семьи всех детей потеряли. Там блять в детской комнате где начался пожар, установлены светильники, которые вообще не имеют права устанавливать, вспыхивают ща 3 секунды, из-за этого и пошло все. А пожарного вообще пожизненно, надо мразь такую. Ему указывали куда идти, надеюсь здохнет в колонии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kikunak
29.10.2021 - 14:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 7665
Цитата (kostilevnick @ 29.10.2021 - 11:33)
Мои мысли.
В данной трагедии 90% вины за той организацией, которая принимала у ТЦ все системы пожарной безопасности, а также в дальнейшем их инспектировала.
Все мы знаем, что пожарку в подобных крупных зданиях сдать очень сложно. Инспекторы всегда найдут до чего докопаться. Поэтому многие на уровне директоров договариваются за донаты , что сдача пожарных систем будет спустя рукава проводиться.
Но мало наказывать за то, что дают взятки. Главнее - наказывать за то, что берут. Ведь по сути, если бы инспекция не приняла всю пожарную инфраструктуру ТЦ , увидев сотни нарушений, или при очередной проверке , то прикрыла бы ТЦ до устранения замечаний. Но определённые люди получили на лапу и всё. Работаем дальше.

Касаемо осужденного пожарного. Я не знаю точно, чем руководствуются пожарные при тушении, но вот представьте профессионала пожарного, который знает все нюансы, входы , выходы, схемы и пр и действует исходя из определённых правил. И тут к нему подбегает левый гражданский человек и говорит:"ты туда не иди, ты сюда иди". Какова вероятность, что пожарный поступит правильно, послушав человека и сделав, как он сказал? 50/50. Человек может ошибаться и то, что для гражданского "легче лёгкого" на словах, для пожарных может означать лишнее время при спасении.

То есть 90% вины не за хитрожопыми бизнюками,которые закрыли двери в кинотеатр чтобы не дай бог кто бесплатно не прошел?
 
[^]
дикийпрапор
29.10.2021 - 14:56
-1
Статус: Offline


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6177
Цитата (NiKoLaeVi4 @ 29.10.2021 - 16:33)
Что за смешные сроки? Хуйню напишешь уже 3. Тут семьи всех детей потеряли. Там блять в детской комнате где начался пожар, установлены светильники, которые вообще не имеют права устанавливать, вспыхивают ща 3 секунды, из-за этого и пошло все. А пожарного вообще пожизненно, надо мразь такую. Ему указывали куда идти, надеюсь здохнет в колонии

Нормальные сроки -14 лет из жизни.

 
[^]
YappYopBap
29.10.2021 - 15:02
1
Статус: Offline


42 и НИИ БЁТ

Регистрация: 9.01.20
Сообщений: 890
Не, ну разговор тётки, которая хотела получить компенсацию за раскуроченную дверь, из которой ломанулись задыхающиеся дети, вообще эпичный вышел.
Вот бы щас послушать. Это в 10 раз смешнее чем про тонущего мальчика и шапочку.
 
[^]
booch
29.10.2021 - 15:33
2
Статус: Offline


(о_О)

Регистрация: 9.08.08
Сообщений: 3763
А владелец не пострадал... Пол страны на зицпредседателях и в офшорах. Владельцы капитала здесь даже не живут, но законы продвигают. Так и живем. Ебучая Африка.
 
[^]
kikunak
29.10.2021 - 15:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 7665
Цитата (dmon1984 @ 29.10.2021 - 12:36)
Цитата (РУЛЕТКА @ 29.10.2021 - 12:19)
Т.е. теперь, если машина на дороге причиняет ущерб, то подтягивают к ответственности собственника, или на родителей сбитого насерть подростка накладывают обязанность ремонтировать электричку это теперь нормально, а если ущерб наносит ТЦ, то его собственник как бы и не при делах?

А что ты предъявишь собственнику. Вот большой холдинг, в нем десятки компаний.
У каждой свой гендиректор - он и отвечает за все, чт там происходит. Собственник холдинга и не видел никогда этого ТЦ. И решений по управлению им не принимал.

А если холдинг это публичная компания? Всех акционеров подтянем?

Купил ты акции газпрома, а у него труба взорвалась и люди погибли.
Будешь платить за ущерб? Или сидеть?

Ограниченную ответственность для акционеров придумали лет 200 назад.
И это правильно.

Это как раз очень плохо: позволяет истинному виновнику избежать ответственности.
Если ты миноритарий, то к тебе претензий нет. А если ты владеешь более чем 20% голосов (напрямую или через кучу прокладок - неважно), то если голосовал за выделение дивидендов при отсутствии выделения средств на пожарную безопасность, то ты соучастник и место тебе в тюрьме.
 
[^]
Motomaniak
29.10.2021 - 15:55
0
Статус: Offline


Растворимый

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 9009
Цитата (Ellestar @ 29.10.2021 - 12:04)
Цитата (DVIJOK @ 29.10.2021 - 11:39)
самое интересное, что ни Хромая лошадь ни это вишня ни на что не повлияли вообще. Зайди в любую забегаловку или в ТЦ, все тоже самое... нарушения по полной, выходы закрыты, утепляют горючкой

+1
Помнится, мои родители праздновали годовщину свадьбы в небольшом ресторанчике в Москве. Так у них труба сгорела прямо в это время.

Я хз как труба от мангала, или что там в ресторане, может сгореть... Из чего они её делали? Она прилеплена с внешней стороны 12-этажки, прямо до крыши. То есть она не просто обгорела, на такую высоту жар от огня не поднимется. Там именно что-то тлело или горело, скорее всего изоляция трубы?

Жир в трубе от мяса со временем копится и сажа тоже горит-взрывается со временем.

В Кемеровском суде озвучили приговоры по делу о пожаре в ТЦ «Зимняя вишня».
 
[^]
sk1nf4ce
29.10.2021 - 16:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.18
Сообщений: 720
Вот и вся справедливость в этой е6аной,обоссаной стране.Ладно там шкура,которая давала откаты за "отметку хорошей пожарной безопасности",села,но пожарных-то за что?!Они рискуют жизнью ради людей...
P.S. что-то не вижу в списках судимых тех хуесосов из проверяющих,кто ставил галочку,что "пожарная безопасность соответствует стандартам".
 
[^]
XemuLtron
29.10.2021 - 16:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 3857
Цитата (изпрошлого @ 29.10.2021 - 10:14)
Цитата (XemuLtron @ 29.10.2021 - 09:54)
Цитата (Ubix @ 29.10.2021 - 08:38)
Цитата (Мышшшь @ 29.10.2021 - 08:34)
Пожарного "начальник караула пожарной части № 2 государственного учреждения «1-й отряд ФПС по Кемеровской области» Сергей Генин" за ЧТО???

По версии следствия, ему сообщили, что в кинотеатре много людей, и указали на путь, но он направил спасателей по другому маршруту. Те упёрлись в запертую дверь.

Пожарные обязаны идти по маршруту, который им кто-то указал? Не видел такого документа.

Пожарные обязаны идти туда, где есть нуждающиеся в спасении и помощи. В моих обязанностях по ПБ записано - сообщить прибывшим пожарным, где в здании находятся люди, и показать на плане тушения пожара пути. Ведь это я и мои сотрудники выбежали из здания, и мы знаем лучше, какие пути сейчас доступны для движения, а не только что прибывшие пожарные.

Так и сами бы справились, раз всё знаете. А раз не справились, то судить вас надо.
 
[^]
XemuLtron
29.10.2021 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 3857
Цитата (NiKoLaeVi4 @ 29.10.2021 - 14:33)
Что за смешные сроки? Хуйню напишешь уже 3. Тут семьи всех детей потеряли. Там блять в детской комнате где начался пожар, установлены светильники, которые вообще не имеют права устанавливать, вспыхивают ща 3 секунды, из-за этого и пошло все. А пожарного вообще пожизненно, надо мразь такую. Ему указывали куда идти, надеюсь здохнет в колонии

Сука ты. Каждый тушила рискнёт жизнью, чтобы спасти, тем более детей. Тебе указать, куда идти?

Это сообщение отредактировал XemuLtron - 29.10.2021 - 16:22
 
[^]
Intex
29.10.2021 - 16:23
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 389
Цитата (russlaker @ 29.10.2021 - 14:26)
Половина просто стрелочники, зиц-председатели, лохи, которых назначили виноватыми.... Людей жалко...

С чего их жалко?
Согласился быть зиц-председателем - будь готов не только бабло за синекуру получать,но и сидеть в случае чего.
 
[^]
anikifya
29.10.2021 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 6932
Цитата (bishop66 @ 29.10.2021 - 08:29)
Цитата (VampirBFW @ 29.10.2021 - 08:26)
Пиздец самые виновные начкар и руководитель

А гендиректор компании владельца этот тц может вообще только в финансовых отчётах видел

А должен был организовать систему безопасности.
И не сделал этого, потому что интересовала его только финансовая отчетность, а остальное ему было похуй.
Так это работает?
 
[^]
ПавелUrman
29.10.2021 - 16:58
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 3933
Цитата (lar4uk @ 29.10.2021 - 10:18)
Вспомнил про это все и аж сука прослезился. И радости по поводу восторжествовавшего правосудия абсолютно никакой нет, как обычно - наказали самых низкоранговых. Деньги в этом мире решают абсолютно любые проблемы, кроме одной (что замечательно).

Напугался Ларчег-охранничек. Радуется он правосудию, дурачок местный.
 
[^]
bishop66
29.10.2021 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 4079
Цитата (anikifya @ 29.10.2021 - 16:57)
А должен был организовать систему безопасности.
И не сделал этого, потому что интересовала его только финансовая отчетность, а остальное ему было похуй.
Так это работает?

Для этого есть ответственные люди


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skrapy
29.10.2021 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Фуххх, проверяющие и контролирующие органы не пострадали. Впрочем ничего удивительного, это Россия.
 
[^]
kikunak
29.10.2021 - 17:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 7665
Цитата (bishop66 @ 29.10.2021 - 17:05)
Цитата (anikifya @ 29.10.2021 - 16:57)
А должен был организовать систему безопасности.
И не сделал этого, потому что интересовала его только финансовая отчетность, а остальное ему было похуй.
Так это работает?

Для этого есть ответственные люди

Есть, если их взять на работу и обеспечить материальными ресурсами для исполнения возложенных задач. Но тут их не было, потому что на их найм пожадничали денег.

За любую хрень отвечает генеральный. В первую очередь за то, что пожадничал денег на найм квалифицированных и ответственных работников и обеспечение их ресурсами. Если он на фонд оплаты труда выделил сумму, на которую можно нанять только долюоеба, то кроме директора никто не виноват.
 
[^]
dmon1984
29.10.2021 - 17:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (kikunak @ 29.10.2021 - 15:33)
Цитата (dmon1984 @ 29.10.2021 - 12:36)
Цитата (РУЛЕТКА @ 29.10.2021 - 12:19)
Т.е. теперь, если машина на дороге причиняет ущерб, то подтягивают к ответственности собственника, или на родителей сбитого насерть подростка накладывают обязанность ремонтировать электричку это теперь нормально, а если ущерб наносит ТЦ, то его собственник как бы и не при делах?

А что ты предъявишь собственнику. Вот большой холдинг, в нем десятки компаний.
У каждой свой гендиректор - он и отвечает за все, чт там происходит. Собственник холдинга и не видел никогда этого ТЦ. И решений по управлению им не принимал.

А если холдинг это публичная компания? Всех акционеров подтянем?

Купил ты акции газпрома, а у него труба взорвалась и люди погибли.
Будешь платить за ущерб? Или сидеть?

Ограниченную ответственность для акционеров придумали лет 200 назад.
И это правильно.

Это как раз очень плохо: позволяет истинному виновнику избежать ответственности.
Если ты миноритарий, то к тебе претензий нет. А если ты владеешь более чем 20% голосов (напрямую или через кучу прокладок - неважно), то если голосовал за выделение дивидендов при отсутствии выделения средств на пожарную безопасность, то ты соучастник и место тебе в тюрьме.

Ты, похоже, вообще не в курсе, как работают большие корпоративные структуры.

Никакие собственники не голосуют ни за какие пожарные безопасности. Давай еще проголосуем, какой халат уборщице купить.

Составляется бюджет, если директор не долбаеб, то там все необходимое прописано.
Никто не будет там что-то чиркать по таким статьям как ПБ и ОТ.

Здесь, судя по приговору, было разгильдяйство и безалаберность.

И вина целиком на директорах - они управляли бизнесом, не собственник.
 
[^]
mrPitkin
29.10.2021 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Motomaniak @ 29.10.2021 - 17:55)

Жир в трубе от мяса со временем копится и сажа тоже горит-взрывается со временем.

Хосперы на угле нужно ставить в ресторанах с водяным затвором в вытяжке.
 
[^]
VIDIS
29.10.2021 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2506
Цитата (кыстыбай @ 29.10.2021 - 09:06)
Цитата (Бенджамин73 @ 29.10.2021 - 08:32)
ЗБС. То есть из пожарных наказали только исполнителей, которые приехали и тушили.
А пидоров, которые должны были принимать противопожарную систему и инспектировать, находить нарушения - их нет. Заебись, молодцом.

Ну приехал проверяющий, систему включили, прозвонили. Все пучком. А то что после его отъезда эксплуатант систему сразу выключил, это как контролировать?

Предположу что после сдачи в эксплуатацию и приемку :
Раз или Два в год надо делать ТО. Поверку датчиков, проверку передачи сигнала на АРМ дежурного на объекте и передачу сигнала в ЕДДС/ЦУКС Города, оплачивать канал связи с ЕДДС/ЦУКС+ если есть систему полива обслуживать.
- Скорее всего Систему не обслуживали, стали ложные срабатывания - отключили чтоб не тратить на ТО. (если не ошибаюсь там и были случаи ложного полива торговых рядов)

Это сообщение отредактировал VIDIS - 29.10.2021 - 17:47
 
[^]
kikunak
29.10.2021 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 7665
Цитата (dmon1984 @ 29.10.2021 - 17:31)

Ты, похоже, вообще не в курсе, как работают большие корпоративные структуры.

Никакие собственники не голосуют ни за какие пожарные безопасности. Давай еще проголосуем, какой халат уборщице купить.

Составляется бюджет, если директор не долбаеб, то там все необходимое прописано.
Никто не будет там что-то чиркать по таким статьям как ПБ и ОТ.

Здесь, судя по приговору, было разгильдяйство и безалаберность.

И вина целиком на директорах - они управляли бизнесом, не собственник.

Я как раз прекрасно представляю. И расходы на соблюдение всяких норм отлично режутся как раз при согласовании бюджета. Тут выше писали, что для нормальной эксплуатации такого ТЦ нужно минимум 8 человек в штате, которые только поддержанием пожарки, системы оповещения и прочего будут заниматься.

Не согласовал собственник фонд оплаты труда этих людей в своё время, а прибыл получал - на нары. Сказал директору "а мне по...бать как ты будешь в бюджет укладываться" - на нары. Вот если директор там рулил целиком и полностью, собственник ничего не резал по расходной части бюджета - тогда сажать только директора. Но ведь явно же не так у них было устроено. И ублюдок Штенгелов совершенно точно требовал жесточайшего соблюдения всех лимитов бюджета.
 
[^]
trybros
29.10.2021 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 3752
Тулеев самый первый побежал извинятся перед В. Путиным. Сейчас на хорошей должности, работать не надо, а зарплата есть.
 
[^]
teufeler
29.10.2021 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 2883
И не одного пидораса тех, кто взятки берет и липовые разрешения штампует.
Странно, что реаниматологов не посадили за то, что с того света не смогли вытащить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34913
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх