Погибших на Эвересте укроют саваном: российские альпинисты готовят уникальную экспедицию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Edge79
17.04.2017 - 18:56
1
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10312
Чисто из интереса-а за что там три ляма то платить? cranky.gif
 
[^]
EGM
17.04.2017 - 19:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2755
Цитата (gerkar @ 17.04.2017 - 18:43)
Цитата (LenkaLenka @ 17.04.2017 - 10:48)
Цитата
Когда спустились, рейнджеры-спасатели сделали мне выговор, что я поступил неправильно.

Да, видимо, с нами, русскими, что-то не так. Почему-то, несмотря ни на что, в экстремальных ситуациях человеческая жизнь не измеряется суммой на ее спасение.

Вот собственно наверное поэтому России и держится, не смотря ни на что.

а остальные страны что? падают в пропасть?
 
[^]
Levadelta
17.04.2017 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
А не подскажет ли кто из Яповцев, какой именно материал планируют использовать для саванов ? Интересен для других, технических целей - атмосферостойкость в 100 лет весьма заманчива.
Полчаса гуглопоиска вразумительных результатов не дали, все замыкается на варианты репортажа.
 
[^]
WlSH
17.04.2017 - 20:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 3074
Цитата (igork517 @ 17.04.2017 - 12:53)
Даже на войне, где тебя стремяться убить, так не поступают. Сам погибай, а товарища выручай! По-крайней мере , нас так воспитывали. Западные , блять, высокие духовные ценности... Высокие цели, низкие моральные устои. Ведь столько денег, потраченных на подготовку, пропадут зря ( если наши альпинисты такие же , то не желаю слышать об их успехах больше ничего.

Хера, у тебя бомбит. Если такой благородный, отдай почку, или две нуждающимся. Сам погибай... Это же благородно.
 
[^]
HukTo23
17.04.2017 - 20:34
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 83
Может просто каждому альпинисту носить с собой мешок для собственного трупа, чтобы потом не организовывать спец.экспедиции?
 
[^]
Римант
17.04.2017 - 20:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 76
Цитата (brotherkz @ 17.04.2017 - 14:50)
Цитата (Римант @ 17.04.2017 - 12:43)
ИМХО диванного жиртреста: персонально я безмерно уважал бы того Человека, который заработав(!) и потратив все деньги на Мечту, к осуществлению которой готовился много лет и, находясь от неё в нескольких шагах при единственной попытке, смог отказаться от неё, чтоб попытаться вытащить из смерти такого же мечтателя, которому не повезло.
Я никого не обвиняю и не поучаю. Я говорю только про себя.

Сам жиртрест. Мое максимальное достижение было 4 тысячи. Слишком резко рванул, была так себе форма, заболел горной болезнью. Ели себя спустил.
Это как примерно когда вас тошнит, поносит, температурит, во сне кровавый бред, ощущение что болен всеми болезнями одновременно, и при этом надо лезть дальше...
Вы хотите сказать что дело в деньгах? Какие деньги?

Уважаю Вашу точку зрения, ибо даже на Ай-Петри на автобусе, но (ИМХО) слово "надо" тут не соответствует. Лезут потому, что ХОТЯТ. Отсюда и отношение к Мужикам, что смогли отказаться от (см.выше в 12:43).
Про деньги - не я. Про деньги тут аргументят, вот я и упомянул их как один из факторов. Один из.
P.S. Я никоим образом никому не читаю мораль. Просто про "покорителя" скажу - ну да, круто. Про (например) спасателя - молодец! Герой!
 
[^]
brotherkz
17.04.2017 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 3091
Цитата (Римант @ 17.04.2017 - 20:49)
Лезут потому, что ХОТЯТ. Отсюда и отношение к Мужикам, что смогли отказаться от (см.выше в 12:43).

Вначале хочешь, из желания побывать на такой красоте, пообщаться с необычными людьми, а обычных там не бывает.
Но вот в конкретно тех ситуациях когда было высоко и плохо, прешь вперед именно чтобы выжить. А не чтобы там что то проверить или попонтоваться. Тем более что в таких ситуациях уже не до выпендрежа.
Помню как то отравился. И, хотя было недалеко до направления к городу но не было воды, сил, заблудились. Надо было просто идти. Чтоб сэкономить силы в поисках нужной тропы пошли по гребню. Глупая была затея, но думал что так придется меньше ноги поднимать. А жить то хочется. И тут натыкаюсь на камень, такая то здесь в таком то году, горы не прощают ошибок.
Расценил как годный стеб над собой Всевышнего. Потом нашли грязный старый снег (середина июля и не слишком высоко, так что редкость). А там уже и до речки дошли.
Эгоистичное и наивное желание пожить еще чуть чуть творит чудеса. Думаю что здесь было больше этого.
 
[^]
brotherkz
17.04.2017 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 3091
Цитата (gerkar @ 17.04.2017 - 18:43)
Цитата (LenkaLenka @ 17.04.2017 - 10:48)
Цитата
Когда спустились, рейнджеры-спасатели сделали мне выговор, что я поступил неправильно.

Да, видимо, с нами, русскими, что-то не так. Почему-то, несмотря ни на что, в экстремальных ситуациях человеческая жизнь не измеряется суммой на ее спасение.

Вот собственно наверное поэтому России и держится, не смотря ни на что.

От скромности не помрете
 
[^]
Римант
17.04.2017 - 21:35
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 76
Цитата (brotherkz @ 17.04.2017 - 21:08)
...Но вот в конкретно тех ситуациях когда было высоко и плохо, прешь вперед именно чтобы выжить...

Чтоб выжить надо развернуться и идти вниз. А мимо погибающего идут вверх, к оплаченной Мечте и показателю самопреодоления.
По поводу "можно или нет спасти" - конечно однозначно сказать нельзя, условия всегда разные, но количество спасённых за последние годы могло быть гораздо больше:
http://masterok.livejournal.com/846557.html

ИМХО ефрейтора диванных войск в запасе.

Это сообщение отредактировал Римант - 17.04.2017 - 21:43
 
[^]
Dlight
17.04.2017 - 22:05
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 26
для тех, кто думает что людей там оставляют умирать ради того, чтоб самим покорить гору и/или не потерять деньги - рекомендую посмотреть видео:
https://www.youtube.com/watch?v=U_UHhFYHAHI
 
[^]
evilsun
17.04.2017 - 22:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 2584
Имхо, Эверест - для альпинистов, которые его решили покорить - личный вызов,
смысл которого подняться на вершину и возвысится над теми, кому это сделать не удалось. Т.е. в первую очередь - это соревнование с другими и испытание самого себя.
Помочь другому - значит отвлечься и проиграть, отказаться от своей мечты - только потому, что кто-то не смог подготовится должным образом. Там ведь нет случайных людей, все пришли с вполне определенной целью, понимая все риски.
По этой же причине, когда на автогонках машина соперника вылетает с трассы и разбивается - никто из других гонщиков не пытается починить её и вернуть на трек: все сосредоточены на своей личной победе и в этом нет ничего зазорного, напротив - в этом вся суть.
Война, стихийное бедствие, техногенная катастрофа - это все-таки другое. Там речь идет о выживании целой группы людей (чаще всего незнакомых, неподготовленных, но в силу обстоятельств оказавшихся с одной из сторон баррикад) и все люди в ней кровно заинтересованы в том, чтобы эта группа не сокращалась, поэтому альтруизм и самопожертвование - будут являться важной составляющей стратегии выживания, т.к. позволяют ценой одной героически потраченной жизни обеспечить выживаемость многих других. Иными словами - там есть смысл, рискуя собой, помогать другим. Даже в случае провала - ты, как минимум, вдохновишь остальных на борьбу.
 
[^]
WinterLite
17.04.2017 - 22:32
5
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Моралофажины - странные существа. Уже 10 страниц бьют себя пяткой в грудь, что все такие плохие, что не по людски и прочее говно.. Ну вот не понимает офисный планктон и пацанчики с района, что Эверест интересует людей именно как предельное испытание своих возможностей. Предельное. ВСЕ, что можно выжать из человека. Когда люди с бычьей выносливостью, спокойно бегающие марафоны, встают и говорят "ну его нахуй, я тут сдохну, я спускаюсь".

Уверен что хватит сил на двоих и спуск? При условии что на такой высоте физически уже не может отдохнуть? Что хватит кислорода? Вперед. Спаси кого сможешь. Но у 4 из 5 уже и так силы на пределе и их в таком случае ждет смерть. Можно ли их обвинить в отказе от добровольного самоубийства?

Это сообщение отредактировал WinterLite - 17.04.2017 - 22:36
 
[^]
diver1
17.04.2017 - 22:38
-1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 802
Цитата (Modnik @ 17.04.2017 - 18:34)
остальные 7 милиардов не на столько ебнутые на голову  dont.gif

Нах пшел.
Не тебе судить какие мы.
"Так лучше чем от водки и от простуд."
 
[^]
Nasos2014
17.04.2017 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1918
Цитата (greenled @ 17.04.2017 - 10:49)
Цитата (DarkRhino @ 17.04.2017 - 10:37)
У покорителя гор отказало кислородное оборудование. Мимо умирающего прошли 40 (!) путешественников-экстремалов, журналисты канала «Дискавери» даже взяли у замерзающего человека интервью. Но помочь Дэвиду — значило бы отказаться от восхождения. Никто не стал жертвовать своей мечтой и жизнью

Вот это вообще за гранью моего понимания. Гора эта тысячи лет стоит и никуда не денется и если не в этот раз, так в другой получится подняться, так почему нельзя помочь человеку?

По факту там как-то по другому было. И спасти его не могли.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Nihujasebe
17.04.2017 - 22:51
0
Статус: Offline


Кремлебот

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 851
Вроде пару лет назад писали, что потеряли из виду зелёные ботинки. Труп то ли под камнями похоронили, то ли передвинули.
 
[^]
diver1
17.04.2017 - 23:02
5
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 802
Две трети жизни связаны с Альпинизмом. Всякое бывало и спас работы и погибшие близкие и погибшие товарищи.Если есть шанс спасти человека то его попытаются спасти, но все что выше 8000 метров шансы на спасение близятся к нулю.
Когда серьезно занимаешься альпинизмом и идешь в горы, то как правило отдаешь себе отчет что это эгоизм и можешь не вернуться.


 
[^]
kistanov
17.04.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 6782
Цитата (greenled @ 17.04.2017 - 10:49)
Цитата (DarkRhino @ 17.04.2017 - 10:37)
У покорителя гор отказало кислородное оборудование. Мимо умирающего прошли 40 (!) путешественников-экстремалов, журналисты канала «Дискавери» даже взяли у замерзающего человека интервью. Но помочь Дэвиду — значило бы отказаться от восхождения. Никто не стал жертвовать своей мечтой и жизнью

Вот это вообще за гранью моего понимания. Гора эта тысячи лет стоит и никуда не денется и если не в этот раз, так в другой получится подняться, так почему нельзя помочь человеку?

загугли стоимость и время на подготовку.
ни разу не оправдываю никого.
 
[^]
DrGera
17.04.2017 - 23:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1360
Мало кто из состоятельных любителей альпинизма воспринимал всерьёз бумагу, которую подписывал перед началом экспедиции. В ней турист подтверждал, что сознаёт смертельный риск данного предприятия

Анатолий Букреев покорял Эверест без кислорода, считался скоростным альпинистом.

Один за всех

Более десятка участников восхождения, так и не добравшись до «Лагеря 4», блуждали в пурге, уже не рассчитывая на спасение. Они сбились в кучу, надеясь переждать непогоду. Как выяснилось потом, всего в 20 метрах от них находилась не замеченная ими пропасть, так что альпинисты были на краю гибели в прямом и переносном смысле.

В это время ещё одна драма разыгрывалась в «Лагере 4». Анатолий Букреев, переходя от палатки к палатке, уговаривал альпинистов выйти на помощь попавшим в беду людям. Ответом ему было молчание — никто не хотел отправляться на верную смерть.

И тогда русский альпинист пошёл в одиночку с запасом кислорода для погибающих.

За последующие несколько часов он сумел обнаружить и вывести к «Лагерю 4» троих совершенно обессилевших, едва живых людей — Шарлотту Фокс, Сэнди Питтман и Тима Мадсена.
http://www.aif.ru/society/history/russkiy_...dii_v_gimalayah



Погибших на Эвересте укроют саваном: российские альпинисты готовят уникальную экспедицию
 
[^]
Anton1n0
17.04.2017 - 23:38
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 450
Цитата (greenled @ 17.04.2017 - 10:49)
Цитата (DarkRhino @ 17.04.2017 - 10:37)
У покорителя гор отказало кислородное оборудование. Мимо умирающего прошли 40 (!) путешественников-экстремалов, журналисты канала «Дискавери» даже взяли у замерзающего человека интервью. Но помочь Дэвиду — значило бы отказаться от восхождения. Никто не стал жертвовать своей мечтой и жизнью

Вот это вообще за гранью моего понимания. Гора эта тысячи лет стоит и никуда не денется и если не в этот раз, так в другой получится подняться, так почему нельзя помочь человеку?

Это размышления типичного диванного критика не понимающего гор. Дело не в сумме и не в трусости. Просто спасательная операция в таких условиях- это очень ОЧЕНЬ высокий риск погибнуть самому и вообще всей группе. В некоторых случаях спасти пострадавшего вообще нет никаких шансов. Принимая решение начать спасательную операцию, группа, фактически, ставит под реальную угрозу жизнь нескольких людей ради одного человека, который знал, на что идёт и который вообще не факт, что выживет, даже если удастся его спустить вниз.
Посмотрите элементарно лекции из курса для спасателей. Для эвакуации одного пострадавшего в условиях гор, если говорить об обычном туристическом походе с рюкзаками в летний период требуется 12 человек. То есть, 3 группы по 4 человека поочерёдно несут носилки и вещи пострадавшего. Учитывая отсутствие тротуара с красной дорожкой и вообще крайне неровную местность, затрахаются все в усмерть уже через несколько километров. А тут Эверест... Так что не надо судить о том, о чём не имеете представления в принципе. Одно из правил службы спасения- не лезть за пострадавшим, если он находится в опасной зоне. Смысл в том, что при спасательной операции в первую очередь должна быть обеспечена безопасность самих спасателей. Потому что мы не уверены, что пострадавший вообще выживет, а спасатели могут попасть под удар, и образуется несколько дополнительных трупов. Нюансов много. Если хотите заниматься экстримом, изучайте тему. Хотя бы для того, чтобы понимать, с чем придётся столкнуться. Чтобы не было сюрпризов. А то некоторые прутся в горы и уверены в том, что если вдруг что, то сразу прилетит вертолёт и всех спасёт. Ага... А если вы далеки от этой темы, то лучше помалкивать.
 
[^]
s300pm
17.04.2017 - 23:41
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 457
Цитата (DrGera @ 17.04.2017 - 23:27)
Мало кто из состоятельных любителей альпинизма воспринимал всерьёз бумагу, которую подписывал перед началом экспедиции. В ней турист подтверждал, что сознаёт смертельный риск данного предприятия

Анатолий Букреев покорял Эверест без кислорода, считался скоростным альпинистом.

Один за всех

Более десятка участников восхождения, так и не добравшись до «Лагеря 4», блуждали в пурге, уже не рассчитывая на спасение. Они сбились в кучу, надеясь переждать непогоду. Как выяснилось потом, всего в 20 метрах от них находилась не замеченная ими пропасть, так что альпинисты были на краю гибели в прямом и переносном смысле.

В это время ещё одна драма разыгрывалась в «Лагере 4». Анатолий Букреев, переходя от палатки к палатке, уговаривал альпинистов выйти на помощь попавшим в беду людям. Ответом ему было молчание — никто не хотел отправляться на верную смерть.

И тогда русский альпинист пошёл в одиночку с запасом кислорода для погибающих.

За последующие несколько часов он сумел обнаружить и вывести к «Лагерю 4» троих совершенно обессилевших, едва живых людей — Шарлотту Фокс, Сэнди Питтман и Тима Мадсена.
http://www.aif.ru/society/history/russkiy_...dii_v_gimalayah

согласен,- герой.
а посмотрите его интервью:
после того злополучного восхождения его чуть ли не главным виновником трагедии сделали:
особенно припомнили то, что шел без кислорода..и пох, что профи,- у них и у нас понятия о профи разные. наш профи совершает восхождение по самым опасным маршрутам и проверяет себя в максимально экстремальных условиях, на максимуме своих сил.А по мнению пиндосов профи должен зарабатывать бабло, таская на вершину даже немощных особей.
8и тысячник- это смертельная игра, каждый должен отдавать отчет, что есть шанс остаться там.
бездушный не тот, кто погибающего на вершине оставил (нет героизма в собственной напрасной смерти)
бездушен и эгоистичен тот, кто проповедует подобные восхождения не как серьезный спорт (для подготовленных и ответственных людей) а как турпрогулку для всех и каждого без исключений.
 
[^]
diver1
17.04.2017 - 23:46
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 802
Anton1n0
Грамотно написал :)
 
[^]
StUDeNok
17.04.2017 - 23:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3573
Цитата
Использовать труп в качестве указательного знака? Цинизм, бессердечие — по нашим, земным понятиям.

Да ладно вам, я всегда так делал. © Флинт.


Погибших на Эвересте укроют саваном: российские альпинисты готовят уникальную экспедицию
 
[^]
Zancho
17.04.2017 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 1289
Цитата (Миллхэвен @ 17.04.2017 - 17:53)
И еще про сложность спасения на высоте:

«Мое сердце замерло, когда я понял, что этот человек в красно-черном костюме был жив, но абсолютно один на высоте 8,5 км, всего в 350 метрах от вершины, – вспоминает британский альпинист. – Мы с Кэти, не размышляя, свернули с маршрута и попытались сделать все возможное, чтобы спасти умирающую. Так закончилась наша экспедиция, которую мы готовили годами, выпрашивая деньги у спонсоров… Нам не сразу удалось добраться до нее, хотя она лежала и близко. Двигаться на такой высоте –то же самое, что бежать под водой…

Мы обнаружив ее, пытались одеть женщину, но ее мышцы атрофировались, она походила на тряпичную куклу и все время бормотала: „Я американка. Пожалуйста, не оставляйте меня“…

Мы одевали ее два часа. Моя концентрация внимания была потеряна из-за пронизывающего до костей дребезжащего звука, разрывавшего зловещую тишину, – продолжает свой рассказ Вудхолл. – Я понял: Кэти вот-вот и сама замерзнет насмерть. Надо было выбираться оттуда как можно скорее. Я попытался поднять Фрэнсис и нести ее, но это было бесполезно. Мои тщетные попытки спасти ее подвергали риску Кэти. Мы ничего не могли сделать.»

-----------------
Такого конца никто не заслуживает. Мы с Кэти пообещали друг другу вернуться на Эверест снова, чтобы похоронить Фрэнсис. На подготовку новой экспедиции ушли 8 лет. Я завернул Фрэнсис в американский флаг и вложил записку от сына. Мы столкнули ее тело в обрыв, подальше от глаз других альпинистов. Теперь она покоится с миром. Наконец, я смог сделать что-то для нее.» Йен Вудхолл.

Френсис Арсентьева была замужем за Сергеем Арсентьевым. Он ушел на ее поиски и так же погиб в этот вечер. История от лица Вудхолла подробнее...

https://www.youtube.com/watch?v=ia1wM7ZWPrM
 
[^]
Масяня999
17.04.2017 - 23:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (LenkaLenka @ 17.04.2017 - 10:48)
Цитата
Когда спустились, рейнджеры-спасатели сделали мне выговор, что я поступил неправильно.

Да, видимо, с нами, русскими, что-то не так. Почему-то, несмотря ни на что, в экстремальных ситуациях человеческая жизнь не измеряется суммой на ее спасение.

Да-да... остальные все с Марса прилетели, и только русские не такие, как все. Блеать, самим-то не надоело эту тупость повторять?

Это сообщение отредактировал Масяня999 - 17.04.2017 - 23:56
 
[^]
хартманннн
18.04.2017 - 00:05
2
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (DokBerg @ 17.04.2017 - 12:26)

Ага.

Альпинист денег заплатил за аттракцион, с какой стати ему помогать какому-то чужому человеку?

Зато заливают про другие законы на высоте. Закон один и тот же - "мои деньги дороже твоей жизни". так это ровно так же и внизщу работает. Копитализом.

Хорош пропагандонить кликуша.Сначала поробуйте по горам полазить,потом мораль читайте.Предвохищая выкрики-лазил и тащил на себе,н мне было 20 и высота была1600.Если б не вертушки,хрен бы вытащили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 90850
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх